Offtopicalia

• En la imagen puede verse un bebé con una pulsera de identificación donde se lee la palabra "homosexual".
• Mientras la izquierda la aplaude, los conservadores califican la iniciativa de "horrorosa".
  
  

Un recién nacido con una pulsera de identificación donde, en lugar del nombre, se lee "homosexual", es la imagen de una nueva campaña institucional contra la discriminación sexual en Italia. Dicha campaña, al igual que lo hiciera recientemente otra en la que se mostraba a una joven anoréxica desnuda, ha desatado la polémica en este país y ha reabierto el debate sobre el carácter ético de la publicidad.

La Región Toscana (centro) es la responsable de esta iniciativa, patrocinada por el ministerio de Igualdad de Oportunidades, con la que se ha ganado el apoyo de asociaciones de homosexuales y parte de la izquierda y las críticas de los conservadores, que la definen como "horrorosa".

La fotografía, cedida gratuitamente por la fundación canadiense Emergence, aparecerá en vallas publicitarias y postales de la región bajo el lema "la orientación sexual no es una elección". Asimismo, será la imagen de un evento contra la discriminación sexual que acogerá la capital toscana, Florencia, los próximos 26 y 27 de octubre, dentro un festival de creatividad.

La ministra de Igualdad de Oportunidades, Barbara Pollastrini acudirá a este festival, en el que también estará el fotógrafo italiano Oliviero Toscani que, días atrás, protagonizó la polémica por una campaña publicitaria contra la anorexia (http://www.20minutos.es/noticia/293250/0/italia/anorexia/joven/) que presentaba a una modelo desnuda y que sufría la enfermedad.

El responsable regional que decidió la imagen, Agostino Fragai, explicó este miércoles al diario Corriere della Sera (http://www.corriere.it/) que la campaña no pretende entrar en el origen de la homosexualidad, sino subrayar que "no es un vicio y, por ello, no tiene que ser condenada ni marginada o peor aún, perseguida".

Piden la retirada de los carteles

Para el líder de la conservadora Unión de Demócratas Cristianos (UDC) en la Cámara Baja, Luca Volontés, en cambio, la campaña es sencillamente "horrorosa". "Instrumentalizar a recién nacidos para dar la idea de que los impulsos homosexuales son una característica innata de los niños, es tergiversador y vergonzoso desde el punto de vista científico, político y social", sentenció.

Por su parte, la secesionista Liga Norte también pidió a la región Toscana la retirada de los carteles, a los que calificó de "de pésimo gusto", mientras que el partido de Silvio Berlusconi, Forza Italia, subrayó que, "con tal de afirmar un modelo alternativo de sociedad, en la que domina la indeterminación sexual, la Región Toscana no vacila en utilizar a un neonato de forma instrumental e ideológica".

Fuente (http://www.20minutos.es/noticia/295644/3/)

El cartel de la campaña, cuyo lema es "la orientación sexual no es una elección":


Joer, pues a mi me parece un carte precioso y una campaña muy noble. Lástima que siempre tengan que salir los carcas, que por cierto, sin ellos no serían necesarias este tipo de campañas en contra de cualquier tipo de desigualdad.  :agh:

Por cierto, andan un poco revueltos últimamente los italianos con el tema de la publicidad  ¿no? :D

A mi estas cosas me hinchan mucho los cojones,primero porque me afecta de primera mano y segundo porque la gente es gilipollas y no sabe respetar.

Jama, ¿Te afecta de primera mano? ¿En qué, hombre de Dios? ;D

Lo de nos saber respetar ¿Lo dices por la publicidad o por los que piden la retirada? Explicate, carajo  :agh:

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 20:33:30 PM
Jama, ¿Te afecta de primera mano? ¿En qué, hombre de Dios? ;D

Lo de nos saber respetar ¿Lo dices por la publicidad o por los que piden la retirada? Explicate, carajo  :agh:

Digamos que tengo en la familia gente homosexual.

Lo de no saber respetar,es la gente que quiere retirar los carteles,cuando no hacen ningún daño a nadie.

Lo que más me jode es seguro que los que critican esos carteles muchos hacen y haran cosas deprabadas en el sexo.


En fin...

Cita de: Jamakukeich en 27 de Octubre de 2007, 20:45:40 PM
Digamos que tengo en la familia gente homosexual.

Lo de no saber respetar,es la gente que quiere retirar los carteles,cuando no hacen ningún daño a nadie.

Lo que más me jode es seguro que los que critican esos cartelos muchos hacen y haran cosas deprabadas en el sexo.


En fin...

Asi que eres rarito tu tambien no?  :agh:

Se me olvidó poner el puntito verde.  :agh:

Jama, ahora te entiendo perfectamente. Perdoname  :uix:

Hay que tener cojones para poner un bebe, horrendo el cartel.

Pues yo lo encuentro bastante "oportuno". Muchos no saben ver el transfondo de ese cartel y sólo se fijan en el bebé, pero no en lo que simboliza.

Y es que paradijamente seguro que muchos de los que critican ese cartel son de los que piensan la madre debe tener derecho a abortar si descubre que su hijo va a ser Gay (como cierto premio nobel) o que se debe seguir investigando si la homosexualidad es genética y descubrir ya en el útero si su hijo va a ser gay o no ¿Para qué? para hacer precisamente eso: MARCARLE DESDE LA CUNA.

opino que eso es "mal utilizar" la imagen del bebé. Desde luego, promover la Homosexualidad no es bueno (vale que los haya, pero ¿promoverla?, no estoy de acuerdo)

Cita de: NullPointerException en 27 de Octubre de 2007, 21:42:21 PM
opino que eso es "mal utilizar" la imagen del bebé. Desde luego, promover la Homosexualidad no es bueno (vale que los haya, pero ¿promoverla?, no estoy de acuerdo)

Nadie está promoviendo la homosexualidad, me da a mi que no has entendido el anuncio o no has querido entenderlo.

Vale, quiere decir que marcamos desde el nacimiento a los homosexuales, pero al menos podrían haber puesto otra cosa, no un bebé :-|

Deberían haber dibujado al bebé, porque ponerle a un bebé de carne y hueso una pulsera de "homosesuá" cuando no sabe ni que es eso...

¿Alguien puede explicarme qué tiene de malo utilizar un bebé?  :-|

Mucho decir que podían haber utilizado otra cosa pero no dais explicaciones de porqué os parece mal.  :agh:

Por cierto ¿Se puede promover la homosexualidad?  ;D

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 21:55:21 PM
¿Alguien puede explicarme qué tiene de malo utilizar un bebé?  :-|

Mucho decir que podían haber utilizado otra cosa pero no dais explicaciones de porqué os parece mal.  :agh:

Por cierto ¿Se puede promover la homosexualidad?  ;D

Porque no puede defenderse ni decir si está de acuerdo o no. Es simple X-D

Y la homosexualidad no se debería promover, defender sí, pero promover no.

¿Pero como cojones se va a promover la sexualidad? X-D

¡Venga! ¡¡que esta de moda!! MAÑANA TODOS HOMOSEXUALES

¿?

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 22:03:52 PM
¿Pero como cojones se va a promover la sexualidad? X-D

¡Venga! ¡¡que esta de moda!! MAÑANA TODOS HOMOSEXUALES

¿?

Es lo que tú has escrito >:(

Lo que quería preguntar no es si se puede o no se puede (en plan de si estar de acuerdo o no) si no si es posible promover algo que no sea una moda o algo similar.

Bueno, da igual, yo me entiendo X-D

Edito para explicarme un poco:

Tomando la definición de promover:

1.  tr. Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro.

¿Cmo vas a impulsar a una persona a ser homosexual cuando no lo es? Pormuchos carteles que pongas. Es que no le encuentro sentido X-D

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 22:08:43 PM
Lo que quería preguntar no es si se puede o no se puede (en plan de si estar de acuerdo o no) si no si es posible promover algo que no sea una moda o algo similar.

Bueno, da igual, yo me explico X-D

No entiendo >:(

A ver si lo entiendes ahora que he editado

Entonces no, no se puede promover. Eso va en los genes o algo así. No sé muy bien como funciona eso de la homosexualidad. Pero aún así tengo una teoría 8) Que los cromosomas de definición sexual están "defectuosos" y hace que te atraigan sexualmente las personas de tu mismo sexo.
Sí, puede ser la mayor chorrada dicha pero bueno :chachi:

Cita de: jimmythegreattt en 27 de Octubre de 2007, 21:50:35 PM
Vale, quiere decir que marcamos desde el nacimiento a los homosexuales, pero al menos podrían haber puesto otra cosa, no un bebé :-|

Pues yo no he entendido eso. Yo he entendido que no se debe discriminar a los homosexuales porque es algo genético que ellos no pueden elegir, por tanto, ¿por qué criticar a alguien que no ha elegido el motivo de su crítica? Como el hecho de ser negro o blanco, vaya.


Y lo de promover la homosexualidad, estoy con Babs, veamos, no es promoverla, es intentar que no se critique. Efectivamente no se puede promover algo como la homosexualidad, es como promover ser negro o blanco, factores innatos de las personas.

Está claro que estos dos grupos, los maricones y anti-maricones han entrado en una guerra de intentar joder al contrario.

Probablemente poniendo a un bebe en el cartel buscaban joder a la otra parte como también ellos hacen, de todos modos como publicidad supongo que cumple su objetivo, que es el de llamar la atención aunque sea provocando al adversario.

A mi no me puede traer más sin cuidado, me gusta ver como estos dos grupos de idiotas se tiran los trastos  :-*

Cita de: mery_mery en 27 de Octubre de 2007, 22:19:18 PM
Pues yo no he entendido eso. Yo he entendido que no se debe discriminar a los homosexuales porque es algo genético que ellos no pueden elegir, por tanto, ¿por qué criticar a alguien que no ha elegido el motivo de su crítica? Como el hecho de ser negro o blanco, vaya.


Y lo de promover la homosexualidad, estoy con Babs, veamos, no es promoverla, es intentar que no se critique. Efectivamente no se puede promover algo como la homosexualidad, es como promover ser negro o blanco, factores innatos de las personas.

Sí, es verdad. Se puede ver así también.
Respecto a lo de promover la homosexualidad, más o menos es lo que he dicho yo antes. Se puede defender, pero evidentemente promover no. Lo que sí se podría promover son las relaciones sexuales con homosexuales, pero es algo bastante utópico, me parece.

Ya de paso podríais decir algo sobre mi teoría, a ver que os parece 8) X-D

El otro dia en la playa vi una pareja de homosexuales y yo iba con un par de amigas y uno de ellos dijo:

''OH, mira, una concha, PISALA!''

Yo sabia a que se referian, pues entiendo el termino concha con el fin en que lo estaban utilizando, vamos, unos putos maleducados.

Cita de: jimmythegreattt en 27 de Octubre de 2007, 22:31:27 PM
Sí, es verdad. Se puede ver así también.
Respecto a lo de promover la homosexualidad, más o menos es lo que he dicho yo antes. Se puede defender, pero evidentemente promover no. Lo que sí se podría promover son las relaciones sexuales con homosexuales, pero es algo bastante utópico, me parece.

No, la homosexualidad es innata, cuando dices defenderla, das lugar a dudas.
Veamos, se puede defender contra los homófobos, pero no se puede defender como algo normal/anormal. Porque una persona no lo elige, hay homosexuales y heterosexuales.

Repito: ¿Qué vas a promover? ¿Promoverías tú tener los ojos azules, o marrones? ¿Es algo promovible?
No, por tanto la homosexualidad tampoco.

Cita de: mery_mery en 27 de Octubre de 2007, 22:37:53 PM
No, la homosexualidad es innata, cuando dices defenderla, das lugar a dudas.
Veamos, se puede defender contra los homófobos, pero no se puede defender como algo normal/anormal. Porque una persona no lo elige, hay homosexuales y heterosexuales.

Repito: ¿Qué vas a promover? ¿Promoverías tú tener los ojos azules, o marrones? ¿Es algo promovible?
No, por tanto la homosexualidad tampoco.

Cuando digo defenderla me refiero a que no se puede menospreciar ni marginar, es algo que está ahí y nadie ha elegido. Que los homosexuales deben ser apoyados por la sociedad, para que se entienda mejor.

En lo de promover estoy diciendo lo mismo que tú y Babs. Sólo digo que se pueden promover las relaciones, para los morbosos y enfermos y tal.

el cartel simplemente dice que el ser o no gayer no se decide porque si...donde esta la polemica?

Que peña

No veo problema alguno en la campaña. Salvo quizá el hecho de haber estigmatizado tan brutalmente a ese bebé. Un día podrían recordarle que él fue el bebé mariquita.

Cita de: HighLight en 28 de Octubre de 2007, 00:15:06 AM
No veo problema alguno en la campaña. Salvo quizá el hecho de haber estigmatizado tan brutalmente a ese bebé. Un día podrían recordarle que él fue el bebé mariquita.

Me esperaba esta respuesta de alguien, pero aún así ... xD

Cita de: Cardemm en 28 de Octubre de 2007, 00:18:11 AM
Me esperaba esta respuesta de alguien, pero aún así ... xD

En ese caso, me alegra haber sido yo  :-[

No sé que mente  tan,realmente estrecha(por decirlo de modo fino),puede decir que con semejante cartel se promueve la homosexualidad.


Es que,de verdad,no hay por donde cogerlo......

Los italianos andan escaldaditos últimamente con los carteles publicitario, se ve que no tienen otra cosa que criticar... A mí ese cartel no me parece que merezca crítica alguna, es más me parece una buena campaña, sólo que los de mente cerrada se sienten ofendidos. Claro que de esta gente no te puedes fiar mucho, se ofenden según les de el punto, lo mismo te montan un puro por tu color de zapatos si les da el venazo.

La homosexualidad no se puede promover,por dios.....se nace.Por mucho que te coman la cabeza no te vuelves gay....es que es una puta pijada.


Hay gays mal educados como heteros hijos de puta.No es bueno generalizar....

Cita de: Manolitopanvinito en 27 de Octubre de 2007, 21:00:03 PM
Asi que eres rarito tu tambien no?  :agh:

Rarito no,normal  ;)

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 21:13:10 PM
Se me olvidó poner el puntito verde.  :agh:

Jama, ahora te entiendo perfectamente. Perdoname  :uix:

No tienes que sentir nada  :-* :redface:   :)

He quitado los comentarios que no venían a cuento.

Si quereis verlos, están en la papelera:

http://www.offtopicalia.com/foro/index.php?topic=6802.0

Espero que de ahora en adelante respeteis el hilo y dejeis de insultaros, por favor.

Dado que aun no existen estudios concluyentes acerca de la determinacion genetica de ser gay, por ahora prefiero decantarme por considerar que es una simple eleccion estetica en la que influyen tanto las bases geneticas como las ambientales. Desde luego, esta eleccion es igual de respetable que cualquier otra.

Ese cartel me parece una puta mierda, por tanto. No pueden erigirse en poseedores de la verdad absoluta asi porque si. Ademas, es muy poco etico involucrar a un bebe en un asunto tan polemico. Luego saldra 18 anios despues como el bebe de Nevermind, a quejarse de que todo el mundo le vio el pito.

Pero en fin, parece que ser que de nuevo la maxima de "si se habla del anuncio, lo habran conseguido" ha dado resultado. El todo vale, seniores.

El cartel ha cumplido su objetivo, de eso no hay duda; ahora el tema está en boca de todos. En cuanto al cartel en sí, no me parece para nada provocador, y quien se sienta ofendido por el cartel debería empezar a cuestionarse ciertas cosas. Es lo que tiene este tipo de publicidad, cada uno la interpreta de una manera, y de ahí se pueden sacar muchas conclusiones de cómo está la sociedad. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con la idea de que la homosexualidad es algo genético. Yo creo que todo nace directamente del entorno. Decir que la homosexualidad es genética es como afirmar que también lo es la maldad, la vagancia o que no te gusten las mandarinas.

Cita de: Nena_Babs en 27 de Octubre de 2007, 22:08:43 PM
Lo que quería preguntar no es si se puede o no se puede (en plan de si estar de acuerdo o no) si no si es posible promover algo que no sea una moda o algo similar.

Bueno, da igual, yo me entiendo X-D

(http://i231.photobucket.com/albums/ee36/141512/zumbao.gif)

Cita de: Nena_BabsEdito para explicarme un poco:

Tomando la definición de promover:

1.  tr. Iniciar o impulsar una cosa o un proceso, procurando su logro.

¿Cmo vas a impulsar a una persona a ser homosexual cuando no lo es? Pormuchos carteles que pongas. Es que no le encuentro sentido X-D

Te he entendido perfectamente.
Mentí

He tenido que leer lo que ponía jimmy, para entenderte (aunque ya me lo imaginaba lo que era.)

El cartel, no me ofende lo que expresa. Y es normal, que el otro partido político dice cosas malas de la imagen (ya que entre ell@s, discuten continuamente por una tontería).
Y como dice "PES Hero", creo que la homosexualidad nace del entorno que te rodea.
Así, que si puede promover la homosexualidad, pero ese cartel, no tiene esa función.

Cita de: PES Hero en 28 de Octubre de 2007, 18:09:35 PM
El cartel ha cumplido su objetivo, de eso no hay duda; ahora el tema está en boca de todos. En cuanto al cartel en sí, no me parece para nada provocador, y quien se sienta ofendido por el cartel debería empezar a cuestionarse ciertas cosas. Es lo que tiene este tipo de publicidad, cada uno la interpreta de una manera, y de ahí se pueden sacar muchas conclusiones de cómo está la sociedad. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con la idea de que la homosexualidad es algo genético. Yo creo que todo nace directamente del entorno. Decir que la homosexualidad es genética es como afirmar que también lo es la maldad, la vagancia o que no te gusten las mandarinas.

De un entorno heterosexual no puede nacer entonces, según tú. Y cómo es que hay tantos homosexuales de padres heteros? La homosexualidad tiene que ser genética. Solo hay que ver a la gente que se cambia de sexo. Ese tipo de gente vive con un cerebro de mujer/hombre, en un cuerpo de hombre/mujer. Y dudo que sea ambiental, más aún cuando hay animales con tendencias homosexuales.

Cita de: PES Hero en 28 de Octubre de 2007, 18:09:35 PM
El cartel ha cumplido su objetivo, de eso no hay duda; ahora el tema está en boca de todos. En cuanto al cartel en sí, no me parece para nada provocador, y quien se sienta ofendido por el cartel debería empezar a cuestionarse ciertas cosas. Es lo que tiene este tipo de publicidad, cada uno la interpreta de una manera, y de ahí se pueden sacar muchas conclusiones de cómo está la sociedad. Pero con lo que no estoy de acuerdo es con la idea de que la homosexualidad es algo genético. Yo creo que todo nace directamente del entorno. Decir que la homosexualidad es genética es como afirmar que también lo es la maldad, la vagancia o que no te gusten las mandarinas.

Me hace gracia que digas que la homosexualidad proviene del etorno....

Yo que puedo hablar con conocimiento de causa,te puedo asegurar que el etorno no tiene absolutamente nada que ver.
Es todo génetica.


Yo salgo con mis amigos gays,por ambientes gays y de momento no me van los tios,asi que eso del eterno me parece una tonteria.

Cita de: 121311 en 28 de Octubre de 2007, 20:15:57 PM
(http://i231.photobucket.com/albums/ee36/141512/zumbao.gif)


Te he entendido perfectamente.

Mentí (http://i231.photobucket.com/albums/ee36/141512/estoylocooo.gif)

He tenido que leer lo que ponía jimmy, para entenderte (aunque ya me lo imaginaba lo que era.)

El cartel, no me ofende lo que expresa. Y es normal, que el otro partido político dice cosas malas de la imagen (ya que entre ell@s, discuten continuamente por una tontería).
Y como dice "PES Hero", creo que la homosexualidad nace del entorno que te rodea.
Así, que si puede promover la homosexualidad, pero ese cartel, no tiene esa función.

Lo mismo te digo.

NO proviene del etorno.

De todas maneras yo pondría en duda que todos los casos vengan de genética. Tengo un hamijo muy cercano que estuvo saliendo con chicas hasta que hace unos años se echó novio.

Cita de: Black Swan en 28 de Octubre de 2007, 21:34:54 PM
De todas maneras yo pondría en duda que todos los casos vengan de genética. Tengo un hamijo muy cercano que estuvo saliendo con chicas hasta que hace unos años se echó novio.

Algunos se niegan en creerlo....de esos casos conozco muchos.

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 21:36:18 PM
Algunos se niegan en creerlo....de esos casos conozco muchos.

No, no todos descubren lo que le verdad les gusta desde críos ni todos de pequeños jugaban con muñequitas.

Yo pienso que quizá sí puede ser de genética en los casos de personas que cuando tienen la oportunidad, se realizan un cambio de sexo por odio hacia él.

Pero ya te digo, hay gente que nunca han escondido sus sentimientos y de la noche a la mañana prueban otros tipos de relaciones.

Cita de: Black Swan en 28 de Octubre de 2007, 21:44:06 PM
No, no todos descubren lo que le verdad les gusta desde críos ni todos de pequeños jugaban con muñequitas.

Yo pienso que quizá sí puede ser de genética en los casos de personas que cuando tienen la oportunidad, se realizan un cambio de sexo por odio hacia él.

Pero ya te digo, hay gente que nunca han escondido sus sentimientos y de la noche a la mañana prueban otros tipos de relaciones.

Ya bueno,era lo que quería decir jejeje,me expresé mal.

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 21:23:14 PM
Me hace gracia que digas que la homosexualidad proviene del etorno....
Yo que puedo hablar con conocimiento de causa,te puedo asegurar que el etorno no tiene absolutamente nada ver.
Es todo genética.

Yo salgo con mis amigos gays,por ambientes gays y de momento no me van los tios,asi que eso del eterno me parece una tonteria.

Sinceramente, ese ejemplo es una porquería.

¿Tu nunca tuviste infancia?
Si yo ahora mismo me voy a una discoteca gay, no me afectaría sexualmente, porque estoy suficientemente capacitado para ignorar esas tonterías.

Pero si a los 8 años, me dice mi familia cosas referidas a los gay, en mi colegio también me lo dicen, en la calle también.

Pues podría sucederme, que odiara a los gays o que me "convirtiera" en un homosexual o que no me importaría las cosas referidas de los gays.

Pero si en mi infancia, siempre estoy alrededor de mujeres y niñas, y nunca de niños o de hombres.
Y mi madre nunca me ha enseñado lo que se pone la gente más normal.
Pues me convertiría en un travesti y seguramente me gustaría a los hombres, O, que siento un odio irracional a esas cosas.

PD: Y esto es como dice "PES Hero", esto es como si eres un presumido o un mimado, etc.
Lo que si es genética, es si tengo muchas ganas hacer sexo por un tipo de hormonas.
PD2: Lo que he dicho arriba son ejemplos que no me han pasado a mí.

Cita de: 121311 en 28 de Octubre de 2007, 21:47:08 PM
Sinceramente, ese ejemplo es una porquería.

¿Tu nunca tuviste infancia?
Si yo ahora mismo me voy a una discoteca gay, no me afectaría sexualmente, porque estoy suficientemente capacitado para ignorar esas tonterías.

Pero si a los 8 años, me dice mi familia cosas referidas a los gay, en mi colegio también me lo dicen, en la calle también.

Pues podría sucederme, que odiara a los gays o que me "convirtiera" en un homosexual o que no me importaría las cosas referidas de los gays.

Pero si en mi infancia, siempre estoy alrededor de mujeres y niñas, y nunca de niños o de hombres.
Y mi madre nunca me ha enseñado lo que se pone la gente más normal.
Pues me convertiría en un travesti y seguramente me gustaría a los hombres, O, que siento un odio irracional a esas cosas.

PD: Y esto es como dice "PES Hero", esto es como si eres un presumido o un mimado, etc.
Lo que si es genética, es si tengo muchas ganas hacer sexo por un tipo de hormonas.
PD2: Lo que he dicho arriba son ejemplos que no me han pasado a mí.

El etorno como te dije antes no tiene absolutamente nada que ver.

Primero conozco gays donde los padres eran los más fachas del mundo y mira salierón homosexuales y no creo que sus padres hablaran "bien de los gays".


Si  te están continuamente hablando  de gays,es normal que lo veas natural,es más,ojalá un dia se vea bien y no como ahora que alguna vez se pueden llevar hasta alguna paliza(lo sé) por gente que no sabe lo que es el respeto y tiene prejuicios.


Si tú estas criado por una mujer,si estás siempre rodeado de mujeres,no te vas a volver homosexual por favor,ni te vas a vestir como una tia...menudo ejemplo que pones hamijo.


Yo desde pequeño cuando me empecé a fijar en el sexo opuesto es meramente genético,hay gente que mirará a su mismo sexo y otros no.

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 21:23:14 PM

Me hace gracia que digas que la homosexualidad proviene del etorno....

Yo que puedo hablar con conocimiento de causa,te puedo asegurar que el etorno no tiene absolutamente nada que ver.
Es todo génetica.


Yo salgo con mis amigos gays,por ambientes gays y de momento no me van los tios,asi que eso del eterno me parece una tonteria.

Pues si tanto te gustan los ambientes gays, algo de ello si que tendrás... porque vamos, no comprendo esa obsesión tuya de estar con gente y ambientes amanerados  :)

Cita de: SuperNickName en 28 de Octubre de 2007, 21:58:38 PM
Pues si tanto te gustan los ambientes gays, algo de ello si que tendrás... porque vamos, no comprendo esa obsesión tuya de estar con gente y ambientes amanerados  :)

Me importa más tener buenos amigos,a que los ambientes sean gays.Y un consejo,se liga lo mismo en esos ambientes que si vas a otros "normales",las amigas de los gays suelen estar buenas  ;)

.

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 21:58:16 PMPrimero conozco gays donde los padres eran los más fachas del mundo y mira salierón homosexuales y no creo que sus padres hablaran "bien de los gays".

Al tener una persona de ese tipo como padre, tiene más probilidades de que su hijo sea gay.
Ya que muchos padres que obligan a hacer algo a su hijo, puede cogerle odio al padre y al final piense todo lo contrario de lo que ha dicho su padre. O también tenga los mismo gusto que el padre, pero eso ya es más difícil.
Igual que si sus padres son muy humildes, puede que su hijo sea un cabrón, por distintos motivos de la infancia que le dieron sus padres.

Yo conozco a muy fachas, que a los 40 años se hicieron gays.
Y tu dices que los homosexuales son de nacimiento.
¿Y estos lo son?

Seguramente me dirás, "es que con el tiempo no comprendieron que eran gays".
Y antes, ¿por qué no lo fueron? ¿por nacimiento o por EL ENTORNO?
Cuando me refiero al entorno, me refiero a todo lo que le rodea, excepto las cosas genéticas.

CitarSi tú estas criado por una mujer,si estás siempre rodeado de mujeres,no te vas a volver homosexual por favor,ni te vas a vestir como una tia...menudo ejemplo que pones hamijo.

Y si la madre y "la calle" no le enseña la forma correcta de vestirse, ¿tampoco lo será?

Seguramente, cuando estabas en el instituto. Habrás visto el chico "pluma", que se junta todo el rato con las niñas desde pequeño.
Y por supuesto es gay.
Si hubiera estado desde el principio con niños, ¿esa persona sería gay?

Cita de: SuperNickName en 28 de Octubre de 2007, 21:58:38 PM
Pues si tanto te gustan los ambientes gays, algo de ello si que tendrás... porque vamos, no comprendo esa obsesión tuya de estar con gente y ambientes amanerados  :)

Algunos os dejáis en ridículo cada vez que abrís la boca, porque macho...

A ver si os pensáis que los bares de ambiente es como ésto:

[youtube=425,350]pNYbw75jJwA[/youtube]

Cita de: San_339 en 28 de Octubre de 2007, 22:30:56 PM
Decir que los maricas no se hacen, si no que naces, me parece absurdo.

Buena argumentación.

Cita de: 121311 en 28 de Octubre de 2007, 22:32:26 PM
Seguramente, cuando estabas en el instituto. Habrás visto el chico "pluma", que se junta todo el rato con las niñas desde pequeño.
Y por supuesto es gay.
Si hubiera estado desde el principio con niños, ¿esa persona sería gay?

No sé qué cojones tiene que ver una cosa con la otra.  :-|

Es más, si era chico pluma era porque les atrae más los temas de niñas -ergo ya despierta cierto "ramalazo"- que los de chicos, te tiras piedras a tu tejado.  ;D

Cita de: San_339 en 28 de Octubre de 2007, 22:30:56 PM
Decir que los maricas no se hacen, si no que naces, me parece absurdo.

Absurdo al 0,39 %. Lo absurdo es decir que se hacen, que el ambiente influye.

CitarAl tener una persona de ese tipo como padre, tiene más probilidades de que su hijo sea gay.
Ya que muchos padres que obligan a hacer algo a su hijo, puede cogerle odio al padre y al final piense todo lo contrario de lo que ha dicho su padre. O también tenga los mismo gusto que el padre, pero eso ya es más difícil.
Igual que si sus padres son muy humildes, puede que su hijo sea un cabrón, por distintos motivos de la infancia que le dieron sus padres.

Partiendo de la base que yo creo que viene de genética,si tus padres eran muy conservadores y hablaban muy mal de los gays,tú los verás como unos gilipollas,pero de ahi a hacerte homosexual creo que hay un gran trecho.Si te gustan las tias,te gustan por mucho que te digan y quieras llevar la contraria.

CitarYo conozco a muy fachas, que a los 40 años se hicieron gays.
Y tu dices que los homosexuales son de nacimiento.
¿Y estos lo son?

Seguramente me dirás, "es que con el tiempo no comprendieron que eran gays".
Y antes, ¿por qué no lo fueron? ¿por nacimiento o por EL ENTORNO?
Cuando me refiero al entorno, me refiero a todo lo que le rodea, excepto las cosas genéticas.

La gente muchas veces niega lo evidente,y a veces miran hacia otro lado,porque consideran que es antinatural y que a ellos no les puede estar pasando.

Empizas mirando a tios,que si este está fuerte,que si este no tiene culo...etc,por poner un ejemplo,hasta que te das cuenta que lo que te gusta,te pone,son los tios.

CitarY si la madre y "la calle" no le enseña la forma correcta de vestirse, ¿tampoco lo será?

Seguramente, cuando estabas en el instituto. Habrás visto el chico "pluma", que se junta todo el rato con las niñas desde pequeño.
Y por supuesto es gay.
Si hubiera estado desde el principio con niños, ¿esa persona sería gay?

Esa persona podría ser gay o no.
Cuando iba yo al colegio,si,habia varios niños que siempre estaban con las tias,alguno salió gay y otros no y estan con su pareja.No tiene nada que ver...el ambiente para ser gay o no.

Cita de: 121311 en 28 de Octubre de 2007, 22:32:26 PM
Al tener una persona de ese tipo como padre, tiene más probilidades de que su hijo sea gay.
Ya que muchos padres que obligan a hacer algo a su hijo, puede cogerle odio al padre y al final piense todo lo contrario de lo que ha dicho su padre. O también tenga los mismo gusto que el padre, pero eso ya es más difícil.
Igual que si sus padres son muy humildes, puede que su hijo sea un cabrón, por distintos motivos de la infancia que le dieron sus padres.

Yo conozco a muy fachas, que a los 40 años se hicieron gays.
Y tu dices que los homosexuales son de nacimiento.
¿Y estos lo son?

Seguramente me dirás, "es que con el tiempo no comprendieron que eran gays".
Y antes, ¿por qué no lo fueron? ¿por nacimiento o por EL ENTORNO?
Cuando me refiero al entorno, me refiero a todo lo que le rodea, excepto las cosas genéticas.


Y si la madre y "la calle" no le enseña la forma correcta de vestirse, ¿tampoco lo será?

Seguramente, cuando estabas en el instituto. Habrás visto el chico "pluma", que se junta todo el rato con las niñas desde pequeño.
Y por supuesto es gay.
Si hubiera estado desde el principio con niños, ¿esa persona sería gay?

En primer lugar, eso de que odias lo que tus padres te inculcan o lo dejas de odiar, es generalizar, y manda cojones. ¿Es menos probable aceptar lo que los padres te inculcan? ¿Está por normal odiar todo aquello que te han impuesto?

Sin ir más lejos, mis padres odian a los gays, desde pequeña me han dicho que como terminara con una tía me echaban de casa y tal y cual... Y soy heterosexual. PEro no porque haya asumido su punto de vista, en primer lugar, porque siempre me han gustado los niños y no las niñas, los chicos y no las chicas, los hombres y no las mujeres. Pero aunque hubiese sido de otro tema.. porque yo creo que sí es biológico... por ejemplo creer o no en Dios. Ellos soy muy MUY religiosos de toda la vida, y yo no, y no porque odie lo que me han impuesto, sino PORQUE TENGO RACIOCINIO Y CRITERIO. Sé pensar, sé elegir. Soy independiente con mis creencias, y decisiones.

Lo de los fachas que a los 40 años se vuelver gays... yo opino que precisamente siempre lo han sido, pero han estado reprimidos por su modo de ver la vida, por la contradicción que supone ser facha, religioso y tal y ser gay. Pero un buen día dicen "qué coño? basta ya" y siguen sus INSTINTOS.


A mí mi madre no me enseñó como vestirme o como dejar de hacerlo. Desde bien pequeña elegía la ropa que me compraba, veía a las niñas y me sentía identificada. Y no me digas que "y si te hubiera vestido de niño" porque tengo un hermano un año más mayor que yo, y alguna que otra cosa he heredado, y no por eso he sido lesbiana o me he sentido un niño.


¿De pequeña te decían que debías juntarte con niñas o con niños? NO. Te juntabas tú por afinidad, pues lo mismo el típico niño pluma, sentía más afinidad con las niñas, nadie le impuso ir por ellas. Y si alguien le hubiese impuesto ir con niños, seguramente se hubiese sentido incómodo.

Cita de: mery_mery en 28 de Octubre de 2007, 22:52:08 PM
En primer lugar, eso de que odias lo que tus padres te inculcan o lo dejas de odiar, es generalizar, y manda cojones. ¿Es menos probable aceptar lo que los padres te inculcan? ¿Está por normal odiar todo aquello que te han impuesto?

Sin ir más lejos, mis padres odian a los gays, desde pequeña me han dicho que como terminara con una tía me echaban de casa y tal y cual... Y soy heterosexual. PEro no porque haya asumido su punto de vista, en primer lugar, porque siempre me han gustado los niños y no las niñas, los chicos y no las chicas, los hombres y no las mujeres. Pero aunque hubiese sido de otro tema.. porque yo creo que sí es biológico... por ejemplo creer o no en Dios. Ellos soy muy MUY religiosos de toda la vida, y yo no, y no porque odie lo que me han impuesto, sino PORQUE TENGO RACIOCINIO Y CRITERIO. Sé pensar, sé elegir. Soy independiente con mis creencias, y decisiones.

Lo de los fachas que a los 40 años se vuelver gays... yo opino que precisamente siempre lo han sido, pero han estado reprimidos por su modo de ver la vida, por la contradicción que supone ser facha, religioso y tal y ser gay. Pero un buen día dicen "qué coño? basta ya" y siguen sus INSTINTOS.


A mí mi madre no me enseñó como vestirme o como dejar de hacerlo. Desde bien pequeña elegía la ropa que me compraba, veía a las niñas y me sentía identificada. Y no me digas que "y si te hubiera vestido de niño" porque tengo un hermano un año más mayor que yo, y alguna que otra cosa he heredado, y no por eso he sido lesbiana o me he sentido un niño.


¿De pequeña te decían que debías juntarte con niñas o con niños? NO. Te juntabas tú por afinidad, pues lo mismo el típico niño pluma, sentía más afinidad con las niñas, nadie le impuso ir por ellas. Y si alguien le hubiese impuesto ir con niños, seguramente se hubiese sentido incómodo.

Totalmente de acuerdo :).Que bien te expresas  :-* , no como yo ;D .

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 23:03:20 PM

Totalmente de acuerdo :).Que bien te expresas  :-* , no como yo ;D .

:-[ gracias.

Cita de: mery_mery en 28 de Octubre de 2007, 22:52:08 PM
En primer lugar, eso de que odias lo que tus padres te inculcan o lo dejas de odiar, es generalizar, y manda cojones. ¿Es menos probable aceptar lo que los padres te inculcan? ¿Está por normal odiar todo aquello que te han impuesto?

Sin ir más lejos, mis padres odian a los gays, desde pequeña me han dicho que como terminara con una tía me echaban de casa y tal y cual... Y soy heterosexual. PEro no porque haya asumido su punto de vista, en primer lugar, porque siempre me han gustado los niños y no las niñas, los chicos y no las chicas, los hombres y no las mujeres. Pero aunque hubiese sido de otro tema.. porque yo creo que sí es biológico... por ejemplo creer o no en Dios. Ellos soy muy MUY religiosos de toda la vida, y yo no, y no porque odie lo que me han impuesto, sino PORQUE TENGO RACIOCINIO Y CRITERIO. Sé pensar, sé elegir. Soy independiente con mis creencias, y decisiones.

Lo de los fachas que a los 40 años se vuelver gays... yo opino que precisamente siempre lo han sido, pero han estado reprimidos por su modo de ver la vida, por la contradicción que supone ser facha, religioso y tal y ser gay. Pero un buen día dicen "qué coño? basta ya" y siguen sus INSTINTOS.


A mí mi madre no me enseñó como vestirme o como dejar de hacerlo. Desde bien pequeña elegía la ropa que me compraba, veía a las niñas y me sentía identificada. Y no me digas que "y si te hubiera vestido de niño" porque tengo un hermano un año más mayor que yo, y alguna que otra cosa he heredado, y no por eso he sido lesbiana o me he sentido un niño.


¿De pequeña te decían que debías juntarte con niñas o con niños? NO. Te juntabas tú por afinidad, pues lo mismo el típico niño pluma, sentía más afinidad con las niñas, nadie le impuso ir por ellas. Y si alguien le hubiese impuesto ir con niños, seguramente se hubiese sentido incómodo.

No estoy de acuerdo con lo de los instintos... Que te gusten los hombres o la mujeres se puede considerar instinto? Ya sé que los instintos son cosas que se adquieren antes de nacer, conocimientos innatos lo llaman algunos...

Cita de: jimmythegreattt en 28 de Octubre de 2007, 23:18:59 PM
No estoy de acuerdo con lo de los instintos... Que te gusten los hombres o la mujeres se puede considerar instinto? Ya sé que los instintos son cosas que se adquieren antes de nacer, conocimientos innatos lo llaman algunos...

Somos animales,y como tales tenemos instintos.

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 23:21:11 PM
Somos animales,y como tales tenemos instintos.

Ya, eso lo sé de sobra X-D Pero mi pregunta es si el amor es un instinto...

Cita de: jimmythegreattt en 28 de Octubre de 2007, 23:22:49 PM
Ya, eso lo sé de sobra X-D Pero mi pregunta es si el amor es un instinto...

X-D X-D,sorry.


Claro que es un instinto,buscamos a una hembra reproductora.

Cita de: Black Swan en 28 de Octubre de 2007, 22:40:14 PM...

...
¿Tu conoces a este tipo de personas?

Voy a explicártelo, con un ejemplo cualquiera:

Jaime, a los 5 o 6 años, se juntaba con los niños, hasta que ellos hicieron algo que no le gusto Jaime, y Jaime se fué de ese grupo (y muchos compañeros suyos también sufrieron esa broma, pero ellos no se fueron).
Jaime, encontró a un grupo de niñas, y se quedó con ellas.
Su antiguo grupo, le dijo a Jaime que volviera que no le iba a hacer más bromas; pero Jaime es muy cabezota, y no se fué con ellos se quedó con las chicas.
Ellas le trataron muy bien, y el pensó que los chicos son unos hijos de puta (el no se contó por su inmadurez), y el se quedó para siempre con las chicas.
Pero como se dice, "lo que más odias es lo que más amas ", pues se enamoró de los chicos. Y como las chicas decían cosas malas desde pequeño a los chicos, pues ellas se enamoraron de los chicos.

Explicó:
Esa persona se sintió muy agusto con las chicas, por eso se quedó allí, pero cogió "un odio infantil" a los chicos, igual que las chicas.
Ya que si te juntas con un grupo de niñ@s, cuando eres pequeño, NORMALMENTE todos piensan lo mismo, y si no, son rechazados o humillados por su compañer@s.
Es decir, que hay hipocresía, pero mentalmente los niñ@s no son tan "estables" como un adulto, así se cambia sus cualidades.
En cuestiones del sexo que te gusta, lo elige la propia persona, sus compañer@s no le obligan a cambiarlo.

PD: No os tomeis al pie de la letra, la frase entre comillas. No siempre tiene la razón.
PD2: Ahora mismo no tengo tiempo para seguir hablando, así que opinare mañana (especialmente con "mery_mery", el otro forero no ne ha convencido sus argumentos).
PD3: Tened en cuenta, si se repite exactamente la misma situación, no siempre tendrá la misma solución (por eso siempre he puesta una "o" en mis conclusiones).
PD4: A ver si viene también PES Hero, para saber exactamente lo que piensa :P

Cita de: Jamakukeich en 28 de Octubre de 2007, 23:27:34 PM
X-D X-D,sorry.


Claro que es un instinto,buscamos a una hembra reproductora.

Pero eso es sexo. O puede que el amor solo sea sexo camuflado. Bueno, da igual.

Cita de: jimmythegreattt en 28 de Octubre de 2007, 23:18:59 PM
No estoy de acuerdo con lo de los instintos... Que te gusten los hombres o la mujeres se puede considerar instinto? Ya sé que los instintos son cosas que se adquieren antes de nacer, conocimientos innatos lo llaman algunos...

No sé hijo, lo llevo diciendo todo el hilo...

Cita de: 121311 en 28 de Octubre de 2007, 23:28:49 PM
...
¿Tu conoces a este tipo de personas?

Voy a explicártelo, con un ejemplo cualquiera:

Jaime, a los 5 o 6 años, se juntaba con los niños, hasta que ellos hicieron algo que no le gusto Jaime, y Jaime se fué de ese grupo (y muchos compañeros suyos también sufrieron esa broma, pero ellos no se fueron).
Jaime, encontró a un grupo de niñas, y se quedó con ellas.
Su antiguo grupo, le dijo a Jaime que volviera que no le iba a hacer más bromas; pero Jaime es muy cabezota, y no se fué con ellos se quedó con las chicas.
Ellas le trataron muy bien, y el pensó que los chicos son unos hijos de puta (el no se contó por su inmadurez), y el se quedó para siempre con las chicas.
Pero como se dice, "lo que más odias es lo que más amas ", pues se enamoró de los chicos. Y como las chicas decían cosas malas desde pequeño a los chicos, pues ellas se enamoraron de los chicos.

Explicó:
Esa persona se sintió muy agusto con las chicas, por eso se quedó allí, pero cogió "un odio infantil" a los chicos, igual que las chicas.
Ya que si te juntas con un grupo de niñ@s, cuando eres pequeño, NORMALMENTE todos piensan lo mismo, y si no, son rechazados o humillados por su compañer@s.
Es decir, que hay hipocresía, pero mentalmente los niñ@s no son tan "estables" como un adulto, así se cambia sus cualidades.
En cuestiones del sexo que te gusta, lo elige la propia persona, sus compañer@s no le obligan a cambiarlo.

PD: No os tomeis al pie de la letra, la frase entre comillas. No siempre tiene la razón.
PD2: Ahora mismo no tengo tiempo para seguir hablando, así que opinare mañana (especialmente con "mery_mery", el otro forero no ne ha convencido sus argumentos).
PD3: Tened en cuenta, si se repite exactamente la misma situación, no siempre tendrá la misma solución (por eso siempre he puesta una "o" en mis conclusiones).
PD4: A ver si viene también PES Hero, para saber exactamente lo que piensa :P

No estoy de acuerdo. Ese niño, del mismo modo pudo haber pensado, ¡qué agradables son las niñas! y comenzar a tener sentimientos pseudo-amorosos por ellas.

Joder, me he perdido en el hilo, pero a groso modo estoy más o menos con la postura de 121311. Lo de "entorno social" no hay que tomarlo como un "hago todo lo que veo". Más bien se trata de una serie de estímulos por parte del entorno que pueden divagar en un sinfín de comportamientos distintos. De la experiencia más tonta, algún problema derivado de la infancia o algún suceso traumático, puede nacer una alteración de la conducta que se vaya guardando y acumulando con el tiempo, hasta que llegado un día (y más bien gradualmente) empiece a manifestarse. Es algo que quizás no noten los de su entorno hasta llegado el momento, pues supongo que, aunque no será fácil de ocultar, más difícil es afrontar la realidad.

Joer, pues a mi me parece un carte precioso y una campaña muy noble. Lástima que siempre tengan que salir los carcas, que por cierto, sin ellos no serían necesarias este tipo de campañas en contra de cualquier tipo de desigualdad.  :agh:

Por cierto, andan un poco revueltos últimamente los italianos con el tema de la publicidad  ¿no? :D
[/quote]


Hombre... a quien llamas carcas???

Creo que tenemos una sociedad bastante enferma... y la aceptacion hacia la diversidad de personas siempre va a estar en polémica y dudo que exista el dia donde veamos una aceptación plena hacia las diferencias.
Pero ya que se proponen igualdades, podrian tmb implicar otros sectores que tenemos más cercanos y estan desamparados.

Me parece aqui que la gente esta simplificando las cosas de una manera de lo mas absurda (jamakukeich por poner un ejemplo).

Cuando se habla de que la homosexualidad viene determinada por los factores ambientales, no se puede caer en una simplificacion tan burda del tipo "Tenia padres fachas que le hacian leer la Penthouse y le pagaban las putas". La determinacion ambiental puede haberse producido por circunstancias muchisimo mas sutiles y que se pasan por alto. Por ejemplo, ese tipo de cosas que el cerebro "se calla" para siempre y que pueden emerger con sesiones de induccion hipnotica.

Asi que no seais tan simples, por el amor de dios.

El otro dia,salió un hombre que nació hermafrodita.El médico desde el primer momento digo que era una niña,los padres como tal la vestian como una niña y le pusieron un nombre femenino.


Pero ella desde el primer momento estaba siempre con los niños,jugaba a fútbol con los niños y siempre estaba con ellos.Empezó la adolescencia y su primer amor fue un hombre,pero ella no estaba a gusto y le gustaba las mujeres y no lo queria reconocer,porque veía que aquello no era normal.


Un dia cansó y decidió operarse,ya que tenia tésticulos y pene pero los tenia escondidos.Cambió el nombre y desde aquel momento pasó a ser un hombre.

Ahora me decis si es génetico,o ambiental,cuando los padres la vestían como una mujer,la llamaban como una mujer y la trataban como tal.


Esta historia es real,salió hace poco en antena tres.

Cita de: Jamakukeich en 29 de Octubre de 2007, 13:11:27 PM
El otro dia,salió un hombre que nació hermafrodita.El médico desde el primer momento digo que era una niña,los padres como tal la vestian como una niña y le pusieron un nombre femenino.


Pero ella desde el primer momento estaba siempre con los niños,jugaba a fútbol con los niños y siempre estaba con ellos.Empezó la adolescencia y su primer amor fue un hombre,pero ella no estaba a gusto y le gustaba las mujeres y no lo queria reconocer,porque veía que aquello no era normal.


Un dia cansó y decidió operarse,ya que tenia tésticulos y pene pero los tenia escondidos.Cambió el nombre y desde aquel momento pasó a ser un hombre.

Ahora me decis si es génetico,o ambiental,cuando los padres la vestían como una mujer,la llamaban como una mujer y la trataban como tal.


Esta historia es real,salió hace poco en antena tres.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y qué cojones tendrá que ver la historia aislada de un@ niñ@ hermafrodita con lo que se está tratando??????????????  X-D X-D

Cita de: NNapalm en 29 de Octubre de 2007, 13:56:51 PM


¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y qué cojones tendrá que ver la historia aislada de un@ niñ@ hermafrodita con lo que se está tratando??????????????  X-D X-D

Igual es para ponerlo de ejemplo de lo que han puesto más arriba acerca de si el ambiente influye o no. En este caso, aunque la vistieron de niña y la educaron como tal, salió su verdadera orientación, aplíquese en el caso de los homosexuales. Que hay que decírtelo tó  X-D

Cita de: NNapalm en 29 de Octubre de 2007, 13:56:51 PM


¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y qué cojones tendrá que ver la historia aislada de un@ niñ@ hermafrodita con lo que se está tratando??????????????  X-D X-D

Que no le gustan los niños en el sentido amoroso o sexual :-|

Cita de: Southern en 29 de Octubre de 2007, 14:45:04 PM
Igual es para ponerlo de ejemplo de lo que han puesto más arriba acerca de si el ambiente influye o no. En este caso, aunque la vistieron de niña y la educaron como tal, salió su verdadera orientación, aplíquese en el caso de los homosexuales. Que hay que decírtelo tó  X-D

Exacto.

Ser gay va de serie, es imposible engañar a nuestro instinto sexual y no por mucho que nos metan en la cabeza que sexo nos tiene que gustar nos van a lavar la cabeza. Decir que algunos son gays por hacer lo contrario que le decian sus padres es absurdo, al menos yo no le encuentro el más minimo sentido.
Y sobre el cartel, pues se indignaran los típicos intolerantes de siempre, ni tiene nada de malo poner a un bebe en el anuncio ni tiene nada de malo saber que tu hijo pueda ser gay. Nunca he entendido que puede tener de malo eso...

Yo no soy intolerante y no me ha gustado que pongan a un bebé en el anuncio :wtf:

Cita de: jimmythegreattt en 29 de Octubre de 2007, 16:06:32 PM
Yo no soy intolerante y no me ha gustado que pongan a un bebé en el anuncio :wtf:

Me explicaria mal, pero me refiero al motivo del cartel, no a la foto en sí.

Cita de: MaeSe_RoB en 29 de Octubre de 2007, 16:05:02 PM
Ser gay va de serie, es imposible engañar a nuestro instinto sexual y no por mucho que nos metan en la cabeza que sexo nos tiene que gustar nos van a lavar la cabeza. Decir que algunos son gays por hacer lo contrario que le decian sus padres es absurdo, al menos yo no le encuentro el más minimo sentido.
Y sobre el cartel, pues se indignaran los típicos intolerantes de siempre, ni tiene nada de malo poner a un bebe en el anuncio ni tiene nada de malo saber que tu hijo pueda ser gay. Nunca he entendido que puede tener de malo eso...

Ya sabes, los padres que no lo aceptan, no quieren ser mal mirados por la calle por esa gente con tantos prejuicios hacia los gays, por eso les sabe mal que sus hijos/as lo sean. Muchos de los padres que no lo aceptan también tienen esos prejuicios, siempre los han tenido de puertas para afuera de casa, y cuando pasa de puertas para adentro, les jode más aún, lo deben notar como una contradicción, como si ellos hubieran hecho algo mal.

Por supuesto, repito que esto es lo que pienso yo de los padres que no lo aceptan, soy consciente de que hay muchos padres que lo pueden aceptar completamente.

Cita de: mery_mery en 28 de Octubre de 2007, 23:33:06 PMNo estoy de acuerdo. Ese niño, del mismo modo pudo haber pensado, ¡qué agradables son las niñas! y comenzar a tener sentimientos pseudo-amorosos por ellas.

Solo me hace falta quotearte este mensaje para responderte en el hilo.

Yo y algunos foreros, hemos cometido el error de dar solamente ejemplos, yasí nunca descubriremos la verdad.
Y me parece que no te has leido mi "PD3:" (por eso me dado cuenta del error).

PD3: Tened en cuenta, si se repite exactamente la misma situación, no siempre tendrá la misma solución (por eso siempre he puesta una "o" en mis conclusiones).



Así que tendré que explicarlo de otra forma:



Los bebes nacen bisexuales o asexuales, es decir, que no le gusta un sexo específico. Porque la capacidad de comprender mentalmente esas cosas los bebes, es nula comparado con otro humano.
Si un hombre le da un beso en la boca a su hijo de 5 años, no sentira nada, y si su madre la besa, tampoco. Es decir, indiferencia.
Pero cuando es más adulto, no le besan en la boca, ya que sus padres piensan que es malo darle de mayor esos besos, por la forma que interpretara la gente la situación. Y además, el hijo comprenderá de mayor que casi nadie le da besos a la boca a sus padres cuando eres más mayor, es decir, por costumbre (ahora explico más tarde esto).

Igual que la ropa, si a mi me enseña desde pequeño a vestirme una mujer. Seguramente de mayor, me vestire de mujer porque yo pienso, que es lo más normal del mundo.

La persona tendrá elegir el sexo que le guste, por la capacidad de comprender e interpretar las cosas que le rodea (si la sexualidad fuera así, no sería genético, pero si sería lo de "comprender").


Pero me dirás, "¿por qué existimos?, ya que si sexualidad no es genética, los prehistóricos no tendrían hijos normalmente".

Bien...
Para responder esto, habría que mirar en el pasado. Los homos sapiens adulto. al principio, no tenía tanta capacidad de comprender como un humano adulto de ahora.
Muchos de esos seres, fueron homosexuales y los que sobrevivieron y tuvieron hijos (la mayoría eterosexuales), se señalo eso, como una costumbre, ya que los homosexuales no podían decir nada al estar casi todos muertos. Y si una persona no cumple la costumbre, es rechazado por la sociedad.
Igual que la ropa, ahora mismo es una costumbre que las mujeres lleven sujetador y los hombres no, porque un grupo de personas, destacadas al resto, dijeron eso y nadie o casi nadie le contradijo, así por decisión mayoría se convirtió en una costumbre.

Además, si la homosexualidad es genético, vuestros padres heredaron ese instinto (un poco raro).
Y así, se puede cambiar perfectamente la sexualidad de la gente sin manipular el cerebro. Pero por ejemplo, yo puedo tener un cancer genético (heredaro), ¿la homosexualidad sería una enfermedad?

Cita de: PES Hero...

Al final no has opinado contra estas personas :(

Por lo menos ha contestado lo que yo he dicho :)

Lo de los prehistóricos, realmente no quiero llevarte la contraria en cosas que desconozco por completo, pero así de pronto se me ocurre que, en caso de que como tú dices, la sexualidad NO fuese algo biológico, tomaron la heterosexualidad como única forma de reproducción..., no como instinto sexual..

De todas formas sigo creyendo que la inclinación sexual es genética.

CitarAdemás, si la homosexualidad es genético, vuestros padres heredaron ese instinto (un poco raro).

No sé si es algo hereditario o no, de todas formas, según he estudiado en biología, lo de la herencia, hay alelos recesivo que sólo se manifiestan al juntarse con otro alelo recesivo (uno por cada padre) Pero ésto dudo que sea así, así que no he dicho nada..... X-D

Citar¿la homosexualidad sería una enfermedad?

Oh dios mío, no caeré otra vez en ese tema, noooo!!!! (CNL, no entres)

Cita de: Jamakukeich en 29 de Octubre de 2007, 13:11:27 PM
Un dia cansó y decidió operarse,ya que tenia tésticulos y pene pero los tenia escondidos.Cambió el nombre y desde aquel momento pasó a ser un hombre.

Esta historia es real,salió hace poco en antena tres.

Yo también la vi, pero no te enteraste muy bien del final. No es que se cansara de ser un hombre, es que en la pubertad empezó a desarrollarse como tal, se le empezó a desarollar el pene, empezó a salirle vello, etc. etc.

Por lo tanto se confirmo lo que el siempre había sentido y deseado: era hombre.

Cita de: Nena_Babs en 29 de Octubre de 2007, 17:17:40 PM
Yo también la vi, pero no te enteraste muy bien del final. No es que se cansara de ser un hombre, es que en la pubertad empezó a desarrollarse como tal, se le empezó a desarollar el pene, empezó a salirle vello, etc. etc.

Por lo tanto se confirmo lo que el siempre había sentido y deseado: era hombre.

jijijijiji,es que tampoco estaba muy atento ;D.

¿Por qué importa tanto la sexualidad de un hijo?. Más aun cuando estos que tanta inmoralidad y que lo ven antinatural practican sexo anal con sus mujeres o si no pueden, lo desean xD.

Cita de: MaeSe_RoB en 29 de Octubre de 2007, 17:40:09 PM
¿Por qué importa tanto la sexualidad de un hijo?. Más aun cuando estos que tanta inmoralidad y que lo ven antinatural practican sexo anal con sus mujeres o si no pueden, lo desean xD.

quien eres para hablar por otro que no seas tu???

Cita de: lacagancia en 29 de Octubre de 2007, 17:40:56 PM
quien eres para hablar por otro que no seas tu???

Soy el portador de la palabra, la verdad absoluta hecha carne.

Cita de: MaeSe_RoB en 29 de Octubre de 2007, 17:44:20 PM
Soy el portador de la palabra, la verdad absoluta hecha carne.

y a ti Melkor, que no encontraras un tema que no tenga en mi su fuente mas profunda.

Cita de: mery_mery en 29 de Octubre de 2007, 17:04:47 PMDe todas formas sigo creyendo que la inclinación sexual es genética.

"El sabio puede cambiar de opinión. El necio, nunca."

No quiero decir que seas una necia.
Ya que muchas personas no cambia de opinión, porque el o "ella" piensan que tienen razón, ya que esa "persona" no sabe expresarse tan bien o el que que recibe el mensaje no sabe entender el mensaje de "la persona" (tú sería la que está en comillas).
Así, que respeto totalmente tu opinión :)

Solo puse la frase, para que mediten algun@s cabezotas sobre las cosas. Esa frase, también lo he usado con personas ciertamiente cultas.

Al menos, parece que ya es el fin de la discusión :P  (si hubiera seguido dando solamente ejemplos, nunca hubieramos acabado).

El amor viene dado por el sistema endocrino, no es más que una reacción química producida por nuestro cuerpo ante una tía que está buena, y esto hace que sintamos el imperioso deseo ( X-D) de tirárnosla. Así pues, si nosotros sentimos excitación sexual hacia personas del mismo sexo, esto quiere decir que nuestras hormonas actúan en las células diana cambiadas. Así es como yo lo veo.

Y todo esto es genética, señores.

CitarNo sé si es algo hereditario o no, de todas formas, según he estudiado en biología, lo de la herencia, hay alelos recesivo que sólo se manifiestan al juntarse con otro alelo recesivo (uno por cada padre) Pero ésto dudo que sea así, así que no he dicho nada.....

Pues no es ninguna tontería, o al menos no lo creo yo. Si fuese algo genético, desde luego esa podría ser una de las causas.