La falsedad humana no deja de sorprenderme. Se supone que muchisima gente se proclama en contra de la iglesia, en algunos casos incluso es no creyente, y que logicamente no rinde cultos ni un sólo dia al año, vease ir a misa y todas esas cosas similares. Para colmo a muchos no les gusta un pelo los curas y no dejan de opinar en contra de ellos. Todo esto pasaria desapercibido para mi si no fuera porque todas estas personas, que tienen ideales más o menos semejantes a los mios, acuden despues a la Iglesia para el bautizo, la comunión y casarse. Me refiero a los que deciden celebrar estas celebraciones, no a los invitados a los mismos. Pero ¿Donde carajo están los ideales de la gente?. ¿Es que sólo se hacen estas celebraciones por pura tradición sin saber lo que realmente son, tirando las creencias personales por el retrete?. Y por no hablar de procesiones de semana santa...
En fin, ¿Que opinais de este tema?.
Pues si, y la pregunta que yo me hago es: ¿son unos hipócritas o unos retrasados mentales?
Hola, pues en parte estoy de acuerdo contigo, hay mucha hipocresia.
Es mas, hay fiestas que en teoria solo deberian ser para los creyentes, como son Navidad o Semana Santa, que incluso el mas ateo entre los ateos disfruta.
Pero ir a un bautizo o la comunion del sobrino de turno yo lo veo mas bien como buena educacion, al fin y al cabo es un familiar tuyo quien usa la iglesia, tu solo eres un testigo.
Yo por mi parte hago las celebraciones religiosas por ambas cosas, tanto tradicion y creencia. Tradicion porque han llegado a ser consuetudinarias, creencia porque yo mismo soy catolico.
Saludos de lunes adormilados.
Hummmm... Me imagino que la gente no-católica que asiste a un bautizo/boda/comunión lo hace por respeto al que le ha invitado. Tiras por tierra los ideales por unas horas para no faltar al respeto a la gente que te importa. Quiero decir, que si voy a una comunión, es porque sé lo importante que es esa ceremonia para el chaval y para sus padres, no por mí.
Respecto a las procesiones de Semana Santa, eso de llevar la Virgen cargada a la espalda y todo eso... Pues a las marujas les encanta, y si se hacen este tipo de actos son principalmente para estas persona mayores que aun conservan la fe... y para los guiris.
Lo que es una auténtica pasada y se aleja un poco más de lo puramente religioso, son las fiestas de Moros y Cristianos, ¡eso sí es la caña!
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 12:18:00 PM
Hummmm... Me imagino que la gente no-católica que asiste a un bautizo/boda/comunión lo hace por respeto al que le ha invitado. Tiras por tierra los ideales por unas horas para no faltar al respeto a la gente que te importa. Quiero decir, que si voy a una comunión, es porque sé lo importante que es esa ceremonia para el chaval y para sus padres, no por mí.
Respecto a las procesiones de Semana Santa, eso de llevar la Virgen cargada a la espalda y todo eso... Pues a las marujas les encanta, y si se hacen este tipo de actos son principalmente para estas persona mayores que aun conservan la fe... y para los guiris.
Lo que es una auténtica pasada y se aleja un poco más de lo puramente religioso, son las fiestas de Moros y Cristianos, ¡eso sí es la caña!
Uf que gran verdad, pude ir el año a pasado, y es de las mejores fiestas de España, mezcla religion, tradicion e historia, ademas era divertidisimo.
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 12:18:00 PM
Lo que es una auténtica pasada y se aleja un poco más de lo puramente religioso, son las fiestas de Moros y Cristianos, ¡eso sí es la caña!
De todas maneras para nada están lejos de lo religioso, ya que se hacen en honor al patrón de la ciudad/barrio.
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 12:27:22 PM
De todas maneras para nada están lejos de lo religioso, ya que se hacen en honor al patrón de la ciudad/barrio.
¿De qué año estamos hablando? Eso sí es una tradición X-D
Bueno, en algo es cierto, pero casi la totalidad de las fiestas religiosas se han convertido en una costumbre social o consumista...
En cuanto al tema de las bodas y bautizos de gente como perfectamente has descrito, es algo que jamás entenderé. Cuando me sueltan: es que mola en la iglesia, es que la familia de él quiere, es que mi futura mujer quiere casarse por allí.
Pero qué puta mierda es esa? ???
Tengo a mi madre enferma desde que tengo uso de razón, más beata imposible, y ninguno de sus hijos se han casado, ni han bautizado. Simplemente porque no creen. Los que hacen eso son todos unos falsos hijos de puta que deberían morir.
Lo que se disfruta en una fiesta como la Nochebuena, nintenmoto, dista mucho de ser algo religioso o referente a esa escoria de Cristo. Es el hecho de estar con la familia en todo festivo.
En cuanto a lo dle post inicial, pues estoy de acuerdo, pero con la salvedad de que entrar a la Iglesia en una boda o en una comunión no me aprece nada hipócrita, es un edificio al fin y al cabo. Es como si no se entrara a la abadía de Westminster (como diantres se escriba) por ser una Iglesia. A veces he entrado por no quedarme solo fuera, la verdad... aunque no me haga mucha gracia.
los comunistas se dan de ostias para llevar a los pasos en semana santa y lloran mucho y todo..... y luego dicen que son ateos.
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 12:32:30 PM
En cuanto al tema de las bodas y bautizos de gente como perfectamente has descrito, es algo que jamás entenderé. Cuando me sueltan: es que mola en la iglesia, es que la familia de él quiere, es que mi futura mujer quiere casarse por allí.
Pero qué puta mierda es esa? ???
Lo normal (y generoso) es que si tu novia te pide que te cases con ella por la Iglesia, lo hagas. ¿Por qué? Porque a ti te la pone floja, pero para ella es muy importante.
Otra cosa es que seas un egoísta.
Sobre lo de tu madre, lo siento por ella (por lo de estar enferma), pero poco importa.
Cita de: San_339 en 11 de Febrero de 2008, 12:34:16 PM
Lo que se disfruta en una fiesta como la Nochebuena, nintenmoto, dista mucho de ser algo religioso o referente a esa escoria de Cristo. Es el hecho de estar con la familia en todo festivo.
En cuanto a lo dle post inicial, pues estoy de acuerdo, pero con la salvedad de que entrar a la Iglesia en una boda o en una comunión no me aprece nada hipócrita, es un edificio al fin y al cabo. Es como si no se entrara a la abadía de Westminster (como diantres se escriba) por ser una Iglesia. A veces he entrado por no quedarme solo fuera, la verdad... aunque no me haga mucha gracia.
Si vale de puta madre, pero es una fiesta que tiene raices completamente religiosas (incluso antes de ser una fiesta cristiana fue una festividad pagana). Otra cosa es que ahora los que apenas teneis sentimiento religioso (que no digo que sea malo, lo respeto) les deis otros usos a las festividades religiosas, que poco o nada tiene que ver con su esencia. Con esto no quiero decir que el tema de salir de marcha y los regalos sean malos, pero lo que si que son es accesorios. Y faltaria mas que siendo una festividad no la celebrases con tu familia, eso es algo inherente a toda celebracion sea festiva o de luto (funerales,etc)
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 12:46:33 PM
Lo normal (y generoso) es que si tu novia te pide que te cases con ella por la Iglesia, lo hagas. ¿Por qué? Porque a ti te la pone floja, pero para ella es muy importante.
Otra cosa es que seas un egoísta.
Sobre lo de tu madre, lo siento por ella (por lo de estar enferma), pero poco importa.
Y entonces si me caso yo por la iglesia porque ella quiera hacer el paripé no será ella entonces la egoista? :-|
En el tema religión si hay uno que falla en las creencias es entonces cuando no se debe de hacer, no jodamos...
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 12:46:33 PM
Lo normal (y generoso) es que si tu novia te pide que te cases con ella por la Iglesia, lo hagas. ¿Por qué? Porque a ti te la pone floja, pero para ella es muy importante.
Otra cosa es que seas un egoísta.
Sobre lo de tu madre, lo siento por ella (por lo de estar enferma), pero poco importa.
Y lo de las madres te puedo asegurar que mucha gente se casa por la iglesia porque sus padres se empeñan y por no darles el "disgusto".
No se vosotros,pero yo la navidad la celebro por tradicion.
Por desgracia estoy bautizado e hice la comunion y me cago en todo por ello,me manipularon cual marioneta
Y en las bodas,bautizos y demas paso de entrar a la iglesia,con lo agusto que se esta al solano
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 13:12:10 PM
Y entonces si me caso yo por la iglesia porque ella quiera hacer el paripé no será ella entonces la egoista? :-|
No, "¿Por qué? Porque a ti te la pone floja, pero para ella es muy importante." Puede que desde tu punto de vista ella esté haciendo el paripé, pero no es así. Y si es una ceremonia que para ti no tiene ningún significado, ¿por qué no la harías? Te aseguro que no sufres el riesgo de conversión. :)
En cambio, la estarías jodiendo a ella si no haceis la maldita boda por la Iglesia.
Bueno quizás me explicara mal en lo de la celebración. Me refiero a quien decide hacer ese bautizo, boda u otro tipo de celebración semejante, no a los invitados a los mismos. Logicamente como ya habeis dicho todos hemos tenido que ir por "obligación", por respeto a quien nos ha invitado.
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 13:26:30 PM
No, "¿Por qué? Porque a ti te la pone floja, pero para ella es muy importante." Puede que desde tu punto de vista ella esté haciendo el paripé, pero no es así. Y si es una ceremonia que para ti no tiene ningún significado, ¿por qué no la harías? Te aseguro que no sufres el riesgo de conversión. :)
En cambio, la estarías jodiendo a ella si no haceis la maldita boda por la Iglesia.
Pues ahí está el gran problema, de porqué debes de meterte dentro de una religión con el santo matrimonio, hacer los cursos prematrimoniales, decir al cura todo que sí y que eres un cristiano de la hostia... La gente engaña y hace el subnormal simplemente porque a la parienta le sale del coño vestirse de blanco y poner la iglesia llena de florecitas.
Lo peor de todo es que hay ignorantes como tú que defienden la idea del "capricho" de uno de los implicados cuando la religión cristiana no es simplemente hacer la mona un día en la iglesia y se usa exclusivamente para ser unos cerdos hipócritas.
Yo me niego a pertenecer a ningún circo, pero sin embargo veo que aún hay idiotas que dicen "bah, démosle el gusto a la parienta, si a mí me da igual".
Compraros personalidad, ideales y aún así respetad ciertas culturas.
Cita de: MaeSe_RoB en 11 de Febrero de 2008, 13:33:01 PM
Bueno quizás me explicara mal en lo de la celebración. Me refiero a quien decide hacer ese bautizo, boda u otro tipo de celebración semejante, no a los invitados a los mismos. Logicamente como ya habeis dicho todos hemos tenido que ir por "obligación", por respeto a quien nos ha invitado.
Es que eso es otro cantar, yo ha eso siempre entro. No tengo ningún problema.
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 13:34:16 PM
Pues ahí está el gran problema, de porqué debes de meterte dentro de una religión con el santo matrimonio, hacer los cursos prematrimoniales, decir al cura todo que sí y que eres un cristiano de la hostia... La gente engaña y hace el subnormal simplemente porque a la parienta le sale del coño vestirse de blanco y poner la iglesia llena de florecitas.
Lo peor de todo es que hay ignorantes como tú que defienden la idea del "capricho" de uno de los implicados cuando la religión cristiana no es simplemente hacer la mona un día en la iglesia y se usa exclusivamente para ser unos cerdos hipócritas.
Yo me niego a pertenecer a ningún circo, pero sin embargo veo que aún hay idiotas que dicen "bah, démosle el gusto a la parienta, si a mí me da igual".
Totalmenet de acuerdo contigo.
También pienso que en la pareja no puede llegar uno de los dos y obligar al otro a casarse porque es su capricho. Igual que uno quiere casarse por la iglesia por tradición o creencia, el otro no querrá por ideologia o lo que sea, no puede chantajearle sentimentalmente con ello.
Personalmente, si llegara el caso de casarme y que la otra quisiera que fuera por la iglesia, tendria que haber muchisima pasta en juego para tener que casarme yo en una iglesia jejeje.
A parte de que yo tengo puesto anatema en la espalda. :redface:
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 13:34:16 PM
...
Parto de la base de que la mujer (en este caso, también se puede dar al revés) no considera la boda como un capricho, sino como un sacramento y la importancia que ello conlleva.
Creo que todos somos capaces de sitinguir un católico practicante de un católico de boquita. Incluso los ignorantes como yo...
Pues yo estoy de acuerdo con el brujo. Muy egoísta me parecería a mí si el día de mañana la que debiera convertirse en mi esposa me obligara a pasar por todo el trámite y contraer matrimonio en la iglesia. Si por no tener contacto con los religiosos ni siquiera hice la comunión.
Vamos, creo que una cosa es que te resbale, como quien dice, y otra diferente es que directamente no te guste la religión o la Iglesia, y creo que esos últimos no somos pocos. Yo me sentiría terriblemente hipócrita e infiel a mis principios si comulgara.
Por otra parte, siguiendo el tema del post, está clarísimo que hay demasiado hipócrita que se caga en Dios todo el año, y luego suelta la lagrimita con la Semana Santa, o con el Rocío, o bautiza a los niños y los obliga a vestirse de marineros para hacer la comunión. Pero creo que es más porque aquí es "lo que hay que hacer", lo que se ha hecho siempre y lo que está bien visto, aunque por suerte la cosa cada vez está cambiando más, claro. Vamos, que en general tiene al menos tanto de tradición como de acto de fe.
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 13:54:02 PM
Parto de la base de que la mujer (en este caso, también se puede dar al revés) no considera la boda como un capricho, sino como un sacramento y la importancia que ello conlleva.
Creo que todos somos capaces de sitinguir un católico practicante de un católico de boquita. Incluso los ignorantes como yo...
Pues entonces si es un católico de verdad, dudo mucho que comprometa a su pareja a inculcarle unas normas, hacerle pasar por unos cursillos para que mienta y toda esa parafernalia para que te den el visto bueno para la boda simplemente porque para la otra persona sea importante. El problema es que los tíos en ese aspecto somos muy calzonazos.
Desde luego, tradición. Seguro que mucha más gente celebra la navidad y se hace regalos y cenas de la que va a misa los domingos.
Cita de: cigaretteman en 11 de Febrero de 2008, 14:21:53 PM
Desde luego, tradición. Seguro que mucha más gente celebra la navidad y se hace regalos y cenas de la que va a misa los domingos.
Y muchos de los que van de santurrones gozándose las misas cada semana son los que luego dan más por saco, te lo digo con conocimiento de causa. xD
En cuanto al tema del hilo, pues me parece una soplapollez que dos personas que supuestamente van a compartir su vida juntos tengan que "sellarlo" como una de las dos quiere. Si a una le hace ilusión pasar por la vicaría y decir "sí quiero" delante de un cura, ¿por qué tiene que valer eso más que los ideales del que no quiere? Cierto que en algunos aspectos de pareja haya que ceder y darle el antojo al otro, pero no creo que este sea uno de ellos.
Por mi parte, a mí no me hace ninguna ilusión vestirme de blanco y ser reina por un día, hale, ya pueden amarme todos, que no los voy a obligar a pisar una iglesia xDDDDDD.
Cita de: Jack_Burton en 11 de Febrero de 2008, 14:03:21 PM
Pues yo estoy de acuerdo con el brujo. Muy egoísta me parecería a mí si el día de mañana la que debiera convertirse en mi esposa me obligara a pasar por todo el trámite y contraer matrimonio en la iglesia. Si por no tener contacto con los religiosos ni siquiera hice la comunión.
Vamos, creo que una cosa es que te resbale, como quien dice, y otra diferente es que directamente no te guste la religión o la Iglesia, y creo que esos últimos no somos pocos. Yo me sentiría terriblemente hipócrita e infiel a mis principios si comulgara.
Por otra parte, siguiendo el tema del post, está clarísimo que hay demasiado hipócrita que se caga en Dios todo el año, y luego suelta la lagrimita con la Semana Santa, o con el Rocío, o bautiza a los niños y los obliga a vestirse de marineros para hacer la comunión. Pero creo que es más porque aquí es "lo que hay que hacer", lo que se ha hecho siempre y lo que está bien visto, aunque por suerte la cosa cada vez está cambiando más, claro. Vamos, que en general tiene al menos tanto de tradición como de acto de fe.
Mierda,me has recordado que se acerca la epoca que mas asco me da del año!
Si os sirve de consuelo, a la iglesia no le molesta que los escasamente creyentes se sirvan de su institución para sus despropósitos.
Pero sí, es de idiotas... Si no crees en nada, ya puestos sé original y cásate según el rito judío y ofrece a tus hijos a una deidad pagana. Tendrá el mismo sentido.
Cita de: HighLight en 11 de Febrero de 2008, 16:40:47 PM
Si os sirve de consuelo, a la iglesia no le molesta que los escasamente creyentes se sirvan de su institución para sus despropósitos.
Hombre, los cursillos matrimoniales te hacen preguntas y tal para pasar cierta "prueba" a lo que todo el mundo le da la razón al cura y todos tan contentos. Pero no deja de ser engaño tras engaño por pasar un día muy bonito de princesitas en tu vida.
Pero... eso de los cursos prematrimoniales... ¿no se hace únicamente si los dos son católicos?
¿Es la Iglesia la que obliga a pasar esos cursos? Es que la verdad, no tenía ni J. ¿Es como la catequesis antes de la Comunión?
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Febrero de 2008, 16:50:42 PM
Pero... eso de los cursos prematrimoniales... ¿no se hace únicamente si los dos son católicos?
¿Es la Iglesia la que obliga a pasar esos cursos? Es que la verdad, no tenía ni J. ¿Es como la catequesis antes de la Comunión?
Toda la gente que conozco han tenido que hacer los cursillos por huevos. Y sí, es una especie de catequesis.
Cuando escribía lo de antes, lo hacía sin conocimiento de esto... Hummmm... Sería como dejar que intentaran lavarme el cerebro pero sabiendo de antemano que no lo iban a lograr.
A mí no me supondría ningún esfuerzo soportar estoicamente la ceremonia, pero de ahí, a tener que hacer un cursillo... Que además me imagino, no será gratuito.
"Beeeeeee" lo dice todo.
Pura tradicion
PD: los niños hacen la comunion por los regalos, y los entiendo 8)
Cita de: Black Swan en 11 de Febrero de 2008, 17:03:21 PM
Toda la gente que conozco han tenido que hacer los cursillos por huevos. Y sí, es una especie de catequesis.
pero aun hay gente que se case por la iglesia quedando demostrado que es una gran mentira?
Cita de: shalashaska en 11 de Febrero de 2008, 22:15:12 PM
"Beeeeeee" lo dice todo.
Ya lo dice la cancion:
"Si tu me dices beeeeeeeeeee,lo dejo toooooooooooooodooo..."
Maese, como siempre, has dado en el clavo. Hay mucha gente que pasa de Iglesia, que se mete con los curas y que no cree en Dios que sin embargo bautiza a sus hijos, celebra las comuniones, se casa por la Iglesia y reza mucho en Semana Santa para que Dios cure a Fulanito o Menganito. ¿Hipocresía dices? La hipocresía es el deporte nacional de esta mierda de país, no el fútbol o el mus.
Yo soy de los que piensa que fiestas como Semana Santa o Navidad se tendrían que proscribir del calendario y que los creyentes las tendríamos que celebrar por nuestra cuenta, como hacen los musulmanes con el Ramadán o los judíos con el Yon Quipur. Seguro que todo iría mejor en España la Nación de Naciones.
Hombre, lo que se ha hablado aquí sobre una pareja en la que uno de sus miembros no quiere casarse por la Iglesia y el otro sí tiene fácil solución. Yo tengo amigos en esta situación que han celebrao dos bodas: una religiosa y otra civil, y tan amigos. Así están contentos los dos. Es una cutrez pero es lo único moralmente aceptable.
De todos modos, es verdad que los tíos somos unos calzonazos. Si a mí mi novia (que no tengo) me dijera que se quiere casar por el rito maorí yo aceptaría sin más, porque a lo mejor me quedo sin mojar el churro esa noche. O sea que el asunto es más grave de lo que parece porque ellas siempre juegan con ventaja en ese tema.