derrochados.
CitarEste año se han quemado en la ciudad de Valencia 772 fallas, entre grandes e infantiles, con un coste de 10 millones 650 mil euros. A partir del día 20, las falleras y falleros valencianos empezarán a trabajar y recaudar fondos para las fallas del 2009.
Esto es una tradicion? Trabajar todo el año construyendo autenticas obras de arte y gastando grandes cantidades de dinero para luego darles fuego? :rolleyes:
que pais....
las quemen o no, siguen sin tener ninguna utilidad, asi que su valor es 0.
Como no habrá millones de tradiciones más absurdas y prescindibles, y siempre andan quejándose de las mismas. La tomatina, la fiesta del agua de Lanjarón, y las Fallas. Deporte nacional, el de ser un completo gilipollas.
Al margen de que la tradición consiste en quemar las obras, ¿qué cojones quiere la gente que se hiciera con ellas después? ¿Abrir un museo e ir acumulando toneladas de chatarra? La gente si no se queja no caga.
Cita de: City17 en 20 de Marzo de 2008, 15:16:05 PM
Como no habrá millones de tradiciones más absurdas y prescindibles, y siempre andan quejándose de las mismas. La tomatina, la fiesta del agua de Lanjarón, y las Fallas. Deporte nacional, el de ser un completo gilipollas.
Al margen de que la tradición consiste en quemar las obras, ¿qué cojones quiere la gente que se hiciera con ellas después? ¿Abrir un museo e ir acumulando toneladas de chatarra? La gente si no se queja no caga.
Es absurdo crear obras de arte para quemarlas luego. Para eso, que no las hagan, que no gasten millones de euros de forma estupida, y que no contaminen el medio ambiente.
Yo pretendía hacer las Fallas de Málaga, y quemar ahí todos los muebles de semana santa, pero creo que sería peligroso :(.
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 15:20:43 PM
Es absurdo crear obras de arte para quemarlas luego. Para eso, que no las hagan, que no gasten millones de euros de forma estupida, y que no contaminen el medio ambiente.
El gasto de dinero en cultura nunca puede considerarse un gasto estúpido. Y las tradiciones son cultura, por muy gilipollescas que sean. Yo odio la Semana Santa, la odio con todas mis fuerzas, pero jamás firmaría para que se aboliese. Porque si a un pueblo le quitan las tradiciones, ¿qué cojones le queda?
De todas formas, esa concepción del Arte que tienes se superó hará unos 90 años. Pero de buen rollo. Una obra artística no tiene por qué ser duradera.
¿Y cuantos millones de euros se habrán recaudado en Valencia en concepto de turismo y hostelería en estos días? ¿Si nos lo tomamos como inversión también es un gasto absurdo? :-|
Cita de: Jack_Burton en 20 de Marzo de 2008, 15:29:26 PM
¿Y cuantos millones de euros se habrán recaudado en Valencia en concepto de turismo y hostelería en estos días? ¿Si nos lo tomamos como inversión también es un gasto absurdo? :-|
Exacto
CitarEl gasto de dinero en cultura nunca puede considerarse un gasto estúpido.
Cultura es invertir en cine, teatro, pintura, etc...
Cultura no es crear muñecos gigantes para prenderles fuego.
CitarY las tradiciones son cultura, por muy gilipollescas que sean.
Seria usted tan inteligente de explicarme porque quemar los ninots es cultura?
rae:
Citarcultura.
(Del lat. cultūra).
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. ant. Culto religioso.
CitarYo odio la Semana Santa, la odio con todas mis fuerzas, pero jamás firmaría para que se aboliese. Porque si a un pueblo le quitan las tradiciones, ¿qué cojones le queda?
Para algunos pueblos, tradicion es hablacion, para otros, tradicion es torturar animales. En muchas ocasiones, la tradicion es el ultimo refugio de la ignorancia.
CitarDe todas formas, esa concepción del Arte que tienes se superó hará unos 90 años. Pero de buen rollo. Una obra artística no tiene por qué ser duradera.
Hace unos meses salio un señor que ato a un perro para que se pudiera ver su lenta muerte.
Lo llamaron arte :)
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 18:01:29 PM
Seria usted tan inteligente de explicarme porque quemar los ninots es cultura?
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
Si no hubiera tradiciones, no se entenderían a los pueblos como diferentes.
CitarHace unos meses salio un señor que ato a un perro para que se pudiera ver su lenta muerte.
Lo llamaron arte :)
Vale, entonces concretamos para entendernos mejor: Arte sólo es lo de las cuevas de Altamira, o en su defecto lo que queda cuco y collejo y/o las porcelanas de Fabergè.
Cita de: Jack_Burton en 20 de Marzo de 2008, 15:29:26 PM
¿Y cuantos millones de euros se habrán recaudado en Valencia en concepto de turismo y hostelería en estos días? ¿Si nos lo tomamos como inversión también es un gasto absurdo? :-|
Suscribo hasta la última palabra.
Además, las fallas son una tradición que datan del S. XVIII si mal no recuerdo, no creo que sea algo a lo que ponerle pegas... Creo que tenemos tradiciones bastante más bochornosas. Luego, es absurdo que critiquemos el dinero que invierte una comunidad autónoma, que dispone de su dinero y presupuestos como le parece para organización de festejos, y más sabiendo que es realmente poco probable que gaste más de lo que puede reembolsar :rolleyes:
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 18:01:29 PM
blablablablabla
¿Qué sabrás tú de Arte?
YouTube - Tarkovsky on Art Part Two (http://es.youtube.com/watch?v=aedXnLpKBCw&feature=related)
Cita de: Bastardo Al Teclado en 20 de Marzo de 2008, 15:12:17 PM
las quemen o no, siguen sin tener ninguna utilidad, asi que su valor es 0.
un cuadro de picasso no tiene utilidad tampoco, pero compralo, ya veras lo que vale.
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 18:01:29 PM
Para algunos pueblos, tradicion es hablacion, para otros, tradicion es torturar animales. En muchas ocasiones, la tradicion es el ultimo refugio de la ignorancia.
por dios... casi me meo jajajajajajja Hablacion joderrrrrrrrrr tio vaya patada al diccionario jajaja
CitarVale, entonces concretamos para entendernos mejor: Arte sólo es lo de las cuevas de Altamira, o en su defecto lo que queda cuco y collejo y/o las porcelanas de Fabergè.
El arte se divide en muchos generos, pero en todos ellos, existen obras de todo tipo y tambien hay obras a las que se es imposible llamar arte. En el caso del cine es al ver una pelicula de un gran director cuando piensas que lo que acabas de contemplar es autentico arte. Sin embargo, existen otras peliculas que nunca las identificarias como arte.
Es pues que ni todo el cine es arte, ni toda tradicion es cultura.
Citar¿Qué sabrás tú de Arte?
Que sabras tu!! :)
Citar¿Y cuantos millones de euros se habrán recaudado en Valencia en concepto de turismo y hostelería en estos días? ¿Si nos lo tomamos como inversión también es un gasto absurdo?
Y tambien el turismo en la costa mediterranea se ha incrementado debido a la destruccion de las costas con objetivos inmobiliarios.
CitarAdemás, las fallas son una tradición que datan del S. XVIII si mal no recuerdo, no creo que sea algo a lo que ponerle pegas...
Los sacrificios humanos que llevaban a cabo las sociedades precolombinas supongo que tambien serian tradiciones...
Cita de: fuhrerpajaro en 20 de Marzo de 2008, 19:02:46 PM
un cuadro de picasso no tiene utilidad tampoco, pero compralo, ya veras lo que vale.
El comentario viene claramente por que dice que se han quemado X millones de euros. Y yo respondo a eso que seran X millones para quien quiera pagarlos. Todo eso es una mierda; aunque no los quemaran los monigotes no le daria de comer a los negritos del africa tropical, porque nadie iba a pagar por esa basura para ponersela a la entrada del chalet, y ese dinero tampoco iba a ir destinado a nada que no fuera el beneficio personal. Asi que, que mas da? Si se divierten quemandolos y es lo que la gente de alli quiere, pues adelante.
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 18:01:29 PM
Seria usted tan inteligente de explicarme porque quemar los ninots es cultura?
Cierto. Quemar los ninots no es cultura, pero si es tradición, y todos sabemos que la tradición es aquello que forma la cultura de un pueblo. Esto, puede sonarte raro, pero cualquiera con un mínimo de conocimiento te puede decir que es un axioma que se ha repetido a lo largo de la formación de pueblos, puesto que los rasgos identificativos de cada país se determinan por la transmisión de estas prácticas de generación en generación, cobrando importancia y siendo celebradas en comunidad como fenómeno sociocultural.
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 19:04:54 PM
Los sacrificios humanos que llevaban a cabo las sociedades precolombinas supongo que tambien serian tradiciones...
Claro que lo eran, pero rozas la demagogia comparando las fallas con los sacrificios humanos, que no sólo se dieron en las sociedades precolombinas, sino en la cultura helénica véase "El sacrificio de Ifigenia" relatado por Virgilio, e incluso romanas.
Pero mi querido Bones, mezclas una tradición litúrgica con una que es sociocultural, lo cual no es comparable.
Fallas insostenibles
MAGDA R. BROX
26/11/2007
La evolución de la fiesta ha acabado transformándo las Fallas en una gran bacanal: producción de hasta 10.000 toneladas de residuos, derroche lumínico antes siquiera de empezar, contaminación acústica incesante, comportamientos desaforados o emisión de gases a la atmósfera. La Associació d'Estudis Fallers ha reflexionado sobre un tema tan peliagudo como la sostenibilidad de las Fallas en las jornadas que cada año organiza en la Nau, el edificio histórico de la Universitat de València. Ante la ausencia secular de debates sobre la fiesta, estas jornadas plantean una reflexión seria sobre el camino que deben tomar.
Aparte de las incomodidades mayúsculas -las más cargantes, que alientan a algunos residentes a hacer las maletas y huir, las conversaciones de este año han planteado la sostenibilidad ambiental de las Fallas, algo en lo que suspenden.
Ni siquiera existe un informe de impacto ambiental serio de los efectos generados por las Fallas. "Habría que determinar cómo repercuten los actos pirotécnicos desde antes de la semana fallera, con la producción de residuos, el consumo de energía, la emisión de gases a la atmósfera de la cremà, el consumo de agua...", recomienda el técnico en educación ambiental Víctor Belloch, quien también aboga por conocer qué contaminantes se liberan al quemar la fallas para saber si pudieran afectar a la salud, sobre todo en lo referente a enfermedades cardiorrespiratorias. Sólo cuando se sepa todo esto se pueden aportar soluciones de calado, aunque ya perfila algunas: "Apagar y encender las luces cuando toca, no cuatro semanas antes y una semana después; utilizar lámparas de bajo consumo; reciclar el material de la ofrenda; controlar la contaminación acústica de las verbenas; reutilizar el aceite de las churrerías; fomentar la cultura de reciclado en los casals; que las falleras mayores se desplacen en coches ecológicos...", en definitiva, utilizar las Fallas como elemento de educación ambiental. ¿Será posible?
En Gandia hay un premio para fallas ecológicas, pero nada se sabe, según los especialistas reunidos en las jornadas, del premio anunciado por el ex consejero Esteban González Pons para las fallas y fogueres construidas con materiales tradicionales y menos contaminantes. Y hacia este polo viró el debate.
Desde hace años, el poliestireno expandido, conocido como suro blanc, es el protagonista del modelado de los monumentos. Este material procedente del petróleo, según explica el químico Joan Francesc Álvarez, que hace que la falla arda rápidamente, pero es mucho más tóxico. De ahí que plantee utilizar otros polímeros creados a través de la piel de naranja, sobre los que se está investigando en EE UU, u otros derivados del maíz, o de la piel de arroz, porque todos estos plásticos son biodegradables. El artista fallero Alejandro Santaeulalia, en representación de todo su gremio, aclaró que el corcho blanco "permite diseñar fallas muy airosas, de grandes volúmenes. Volver a los materiales tradicionales reduciría la falla a su quinta parte, y el artista que optara por ello estaría fuera del mercado". ¿Estarían todos los agentes dispuestos a renunciar al gigantismo y pompa de las grandes fallas de poliestireno?, ¿podrían competir la monumentalidad de éstas con las de tela y cartón? Santaeulalia aboga por la mediación de la Administración, que debería incentivar las fallas tradicionales, o incluso prohibir por normativa los plásticos más contaminantes.
En su taller Santaeulalia recicla los materiales, aunque dice que "no todos lo hacen porque es caro", y ha participado en una experiencia piloto con una empresa británica y la Universidad Politécnica de Valencia para cambiar el poliestireno por un plástico elaborado a partir de alcoholes, pero su aplicación es inviable porque el material no se fabrica. "Somos una industria local". El desafío es que la polémica sobre el monumento no enquiste el verdadero debate.
venga por dios, antes que son dinero desperdiciado, ahora que contaminan, lo siguiente será que son feas?
(http://img399.imageshack.us/img399/6803/copypasterx2.jpg)
Conclusión: Como que paaaaaaaso de leerlo :rolleyes: X-D
Annaisa, rebate el articulo y no seas tan subnormal de atacar con ese estupido argumento, que para creerte tan lista a veces pareces tontica...
Yo te rebato a ti, si quieres que rebata el artículo me traes al periodista.
He dicho.
El argumento será estúpido para ti, pero no me voy a poner a discutir contigo algo que no has escrito, para eso me busco un artículo y lo pego, así no me esfuerzo. No se si me captas... No es nada personal, es sentido común.
Podria haber leido el articulo y luego haber hecho un resumen del mismo como si las ideas fueran mias.
Eso te gustaria mas historiadora de pacotilla?
Por lo menos te habrías esforzado, mi querido "abúlico" X-D ;)
Cita de: _Annaisa_ en 20 de Marzo de 2008, 19:26:26 PM
Por lo menos te habrías esforzado, mi querido "abúlico" X-D ;)
Soy una persona honesta. Si escribo mi opinion comunico que yo soy el autor del texto, y si copio una opinion, asi lo hago saber. No soy de esos que se leen un texto y luego transmiten una opinion como si fuera suya.
Fórjate una opinión entonces.
Pero no pienso comentar ningún artículo, ya te digo que no es nada personal.
Cita de: _Annaisa_ en 20 de Marzo de 2008, 19:49:57 PM
Fórjate una opinión entonces.
Pero no pienso comentar ningún artículo, ya te digo que no es nada personal.
Pues si no lo vas a comentar no hace falta que lo digas. A nadie le importa tu opinion :)
Cita de: fuhrerpajaro en 20 de Marzo de 2008, 19:16:32 PM
venga por dios, antes que son dinero desperdiciado, ahora que contaminan, lo siguiente será que son feas?
Se despilfarra dinero si, pero en pleno cambio climatico, tradiciones como esta son absolutamente negativas y afectan a un medio ambiente que esta gracias a nosotros en la cuerda floja.
me rio de ese articulo sensacionalista y del hippye que lo haya escrito. Con la cantidad de problemas que hay hoy en dia y de burradas que hacemos todos los usuarios de a pie contra el medioambiente, para que digan que unas fiestas anuales de una comunidad van a perturbar el ecosistema en el que vivimos :-*
Mencion aparte a las "soluciones" para el catastrofico festejo y sus nefastas consecuencias:
Citaraunque ya perfila algunas: "Apagar y encender las luces cuando toca, no cuatro semanas antes y una semana después; utilizar lámparas de bajo consumo; reciclar el material de la ofrenda; controlar la contaminación acústica de las verbenas; reutilizar el aceite de las churrerías; fomentar la cultura de reciclado en los casals; que las falleras mayores se desplacen en coches ecológicos...", en definitiva, utilizar las Fallas como elemento de educación ambiental. ¿Será posible?
xDDDDDDDDDDDDDDDDD
Cita de: Bastardo Al Teclado en 20 de Marzo de 2008, 20:00:57 PM
me rio de ese articulo sensacionalista y del hippye que lo haya escrito. Con la cantidad de problemas que hay hoy en dia y de burradas que hacemos todos los usuarios de a pie contra el medioambiente, para que digan que unas fiestas anuales de una comunidad van a perturbar el ecosistema en el que vivimos :-*
Mencion aparte a las "soluciones" para el catastrofico festejo y sus nefastas consecuencias:
xDDDDDDDDDDDDDDDDD
Recuerdo cuando debatia con shalashaska sobre cambio climatico. Al final voy a tener que darle la razon. Con pensamientos como este, la raza humana esta condenada a la extincion.
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 20:05:57 PM
Recuerdo cuando debatia con shalashaska sobre cambio climatico. Al final voy a tener que darle la razon. Con pensamientos como este, la raza humana esta condenada a la extincion.
De eso nada. Si la teoria de Stephen Hawking es cierta, nos iremos a otro planeta fuera de este sistema solar y seguiremos viviendo felices :chachi:
No entendiste mi anterior post, hacia mencion a que hay problemas MUCHISIMO mas grandes contra el medioambiente que las fallas de valencia, problemas que se repiten en cientos, miles y millones de sitios al mismo tiempo. Conoces el dicho de "una vez al año no hace daño" ? Pues eso: a efecto global, esas fallas son un cero a la izquierda.
Ese articulo es la risa, pero bueno si tu lo ves serio o como algo a tener realmente en cuenta, perfecto.
De todas formas, esta interesante el post.
Cita de: Bastardo Al Teclado en 20 de Marzo de 2008, 20:16:37 PM
De eso nada. Si la teoria de Stephen Hawking es cierta, nos iremos a otro planeta fuera de este sistema solar y seguiremos viviendo felices :chachi:
No entendiste mi anterior post, hacia mencion a que hay problemas MUCHISIMO mas grandes contra el medioambiente que las fallas de valencia, problemas que se repiten en cientos, miles y millones de sitios al mismo tiempo. Conoces el dicho de "una vez al año no hace daño" ? Pues eso: a efecto global, esas fallas son un cero a la izquierda.
Ese articulo es la risa, pero bueno si tu lo ves serio o como algo a tener realmente en cuenta, perfecto.
De todas formas, esta interesante el post.
-Me voy a comprar un coche. Total, por uno mas.
-Voy a cortar un arbol. Total, por uno mas.
Se debe pensar lo que supone una accion en conjunto. Si queremos destruir el mundo, hagamoslo directamente, pero no prediquemos el ecologismo y luego mantengamos una fiesta que impulsa el cambio climatico.
¿Prenderle fuego a bones sería cultura? :)
Cita de: why en 20 de Marzo de 2008, 22:50:00 PM
¿Prenderle fuego a bones sería cultura? :)
Esta claro que no 8)
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 23:01:34 PM
Esta claro que no 8)
pero seria un gran beneficio para la humanidad indiscutiblemente.
Cita de: Griton de dolares en 21 de Marzo de 2008, 00:16:23 AM
pero seria un gran beneficio para la humanidad indiscutiblemente.
tampoco :)
Cita de: boneslx en 20 de Marzo de 2008, 20:24:41 PM
-Me voy a comprar un coche. Total, por uno mas.
-Voy a cortar un arbol. Total, por uno mas.
Se debe pensar lo que supone una accion en conjunto. Si queremos destruir el mundo, hagamoslo directamente, pero no prediquemos el ecologismo y luego mantengamos una fiesta que impulsa el cambio climatico.
doy por hecho que usted utilizara la bicicleta ahora y en un futuro como medio de transporte no?
Cita de: Cooll en 21 de Marzo de 2008, 15:20:39 PM
doy por hecho que usted utilizara la bicicleta ahora y en un futuro como medio de transporte no?
Si para trayectos urbanos. Aun asi, no es lo mismo utilizar un medio de transporte que contamina por necesidad, que celebrar una fiesta absurda, derrochadora y que sin ningun sentido contaminal el medio ambiente con gases toxicos.
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 15:28:17 PM
Si para trayectos urbanos. Aun asi, no es lo mismo utilizar un medio de transporte que contamina por necesidad, que celebrar una fiesta absurda, derrochadora y que sin ningun sentido contaminal el medio ambiente con gases toxicos.
Eso de "por necesidad" es una excusa típica, oye. Que uno cumplirá pronto 26 años, y no tiene ni ha necesitado tener el carnet de conducir. Y no vivo precisamente en un pueblo pequeñito, pero bueno, pudiendo ir a pie, en bicicleta o en transporte público...
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 15:28:17 PM
Si para trayectos urbanos. Aun asi, no es lo mismo utilizar un medio de transporte que contamina por necesidad, que celebrar una fiesta absurda, derrochadora y que sin ningun sentido contaminal el medio ambiente con gases toxicos.
sigues sin entender el concepto de que a efectos practicos, esa fiesta y lo que pueda contaminar es un cero a la izquierda?. Y los que quieran joderla son solo hippyes que quieren joder al personal. No compares ahora con los putos coches que hay millones y millones y estan presentes en cualquier punto del planeta medianamente civilizado humeando a todas horas.
El sentido a la fiesta no se lo daras tu. Ves a decirselo a toda la gente en valencia que ahora esta disfrutando de las fallas. No seamos cortitos de miras.
Y derrochadora de que? Hacen los ninots para quemarlos, no estan derrochando una mierda, lo que estan haciendo es enriquecer a la provincia y pasar buenos ratos, en todo caso.
Aclaro que yo nunca he ido a unas fallas, pero me parece muy deprimente la gente que se dedica a criticar unas fiestas anuales por que hagan 4 fogatas y quemen con ilusion los 4 muñecos que ellos mismos han hecho con esa ilusion, ¿a donde cojones vamos a llegar?
Cada uno hace con su dinero lo que le sale de ahi abajo, si se lo gastan consideraran que no lo estan malgastando, digo yo que no serán tan tontos
Cita de: Jack_Burton en 21 de Marzo de 2008, 16:23:57 PM
Eso de "por necesidad" es una excusa típica, oye. Que uno cumplirá pronto 26 años, y no tiene ni ha necesitado tener el carnet de conducir. Y no vivo precisamente en un pueblo pequeñito, pero bueno, pudiendo ir a pie, en bicicleta o en transporte público...
Vale, pues dile a un autonomo que no use camioneta sino que vaya en bicicleta :)
El coche para algunas personas es un medio necesario pero es que estamos hablando de una fiesta absurda, sin sentido, y sin ninguna utilidad.
Citarsigues sin entender el concepto de que a efectos practicos, esa fiesta y lo que pueda contaminar es un cero a la izquierda?. Y los que quieran joderla son solo hippyes que quieren joder al personal. No compares ahora con los putos coches que hay millones y millones y estan presentes en cualquier punto del planeta medianamente civilizado humeando a todas horas.
Y tu sigues sin entender que no sirve de nada que un gobierno tome medidas ecologicas si por otro lado se permiten estos espectaculos tan destructivos en cuanto a contaminacion.
CitarEl sentido a la fiesta no se lo daras tu. Ves a decirselo a toda la gente en valencia que ahora esta disfrutando de las fallas. No seamos cortitos de miras.
Y cual es el sentido de la fiestA? :)
CitarY derrochadora de que? Hacen los ninots para quemarlos, no estan derrochando una mierda, lo que estan haciendo es enriquecer a la provincia y pasar buenos ratos, en todo caso.
10 millones de euros en muñecos que se van a quemar. Fallas es lo mismo que quemar dinero. Seria igual mas divertido si agruparan 200000 billetes de 5 euros para quemarlos. De todas formas, se derrocharia igual.
Citar¿a donde cojones vamos a llegar?
Exacto. Alguien imagina como se puede gastar millones de euros en hacer con cariño autenticas maravillas para luego quemarlas?
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 17:17:09 PM
Y cual es el sentido de la fiestA? :)
"En el valenciano medieval, la palabra falla (del latín fac
la, diminutivo de fax, antorcha) servia para nombrar las antorchas que se colocaban en lo alto de las torres de vigilancia. Deriva del latín facula, antorcha. En el Llibre dels Fets, se cita que las tropas del rey Jaume llevaban fallas para iluminarse.
Este término se utilizaba tanto para las antorchas que iluminaban las tiendas de campaña como las que se utilizaban para alumbrar una fiesta. Más adelante se hace referencia a este término para referirse a las hogueras y luminarias que se encendían en vísperas de fiestas extraordinarias y patronales.
La víspera de San José se encendían hogueras para anunciar su festividad, recibiendo esa práctica ritual el nombre de falla.
La versión más popular del origen de las fallas según el Marqués de Cruïlles, fueron iniciadas por el gremio de carpinteros que quemaban en la víspera del día de su patrón San José, en una hoguera purificadora, virutas y trastos viejos haciendo limpieza de los talleres antes de entrar la primavera.
Existen otros autores que intentan encontrar un origen más antiguo a la fiesta, defendiendo que el culto al fuego es un ritual de tradición pagana y que las fallas no son más que una versión de este arcaico ritual que anuncia la entrada de la primavera y trata de propiciar la fertilidad.
En el siglo XVIII algunas de las fallas que se encendían en Valencia no eran meras hogueras sino monumentos satíricos y burlones en los que se exponían a la vergüenza pública y se quemaban simbólicamente personas y situaciones de la vida real.[1] Hay diferentes hipótesis sobre el comienzo de la fiesta fallera. Por lo que hoy se puede saber los albores de las Fallas se remontan a principios del siglo XVIII. Una de estas teorías, la más problable, explica que los carpinteros valencianos, al final de cada invierno, hacían quemar sus "parots" (estructuras de las que colgaban los candiles que les daban luz) puesto que con la llegada de la primavera, y al hacerse los días más largos, ya no eran necesarios. Con el paso del tiempo, y por mediación de la Iglesia, se hizo coincidir la fecha de la quema de estos parots con la víspera de la festividad del patrón de los carpinteros, San José.
La tradición fue sometiéndose a cambios con el paso del tiempo. A ese parot se le fueron añadiendo ropas para que adoptase fisionomía humana. También se empezaban a incorporar carteles alusivos a algún personaje conocido del barrio. Se le dotó así de un contenido satírico y burlesco para llamar la atención a los vecinos. Además, los niños iban de casa en casa pidiendo "una estoreta velleta" (una alfombra vieja), que se convirtió en un canto popular para recoger todo tipo de muebles y utensilios viejos para quemarlos en una hoguera junto con el parot. Estos parots fueron los primeros ninots. Con el paso del tiempo se incorporó la gente del barrio al proceso de confección de los catafalcos, y nacieron monumentos que incorporaban varias figuras.
Hasta principios del siglo XX las fallas eran cajones altos con tres o cuatro muñecos de cera vestidos con ropas de tela, hasta que los artesanos incorporaron un nuevo procedimiento: la reproducción de moldes en cartón piedra. La creación de la falla fue evolucionando hasta la actualidad, donde la mayoría de monumentos están compuestos de poliestireno expandido ("poliexpán"), corcho blando fácilmente moldeable con sierras de calor y le aporta más brillo a la pieza. Así el arte de las fallas ha generado monumentos de mayores dimensiones con remates que rozan los 30 metros de altura.
Hoy las fallas mueven cerca un millón de turistas anualmente. Se plantan 385 monumentos en la ciudad de Valencia y más de 250 en el resto de la provincia. El Gremio de Artistas Falleros subsiste como entidad encargada de enseñar el antiguo oficio de producción de monumentos falleros. La Junta Central Fallera es la entidad que organiza la fiesta y la mantiene viva durante todo el año."
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 17:17:09 PM
Vale, pues dile a un autonomo que no use camioneta sino que vaya en bicicleta :)
El coche para algunas personas es un medio necesario pero es que estamos hablando de una fiesta absurda, sin sentido, y sin ninguna utilidad.
¿Pero tú eres autónomo ni nada? ¿Quién habla de autónomos o transportistas, que si acaso son el 1% de los que se mueven en vehículos motorizados? Anda que vaya argumento demagogo, macho.
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 17:17:09 PM
10 millones de euros en muñecos que se van a quemar. Fallas es lo mismo que quemar dinero. Seria igual mas divertido si agruparan 200000 billetes de 5 euros para quemarlos. De todas formas, se derrocharia igual.
Exacto. Alguien imagina como se puede gastar millones de euros en hacer con cariño autenticas maravillas para luego quemarlas?
A ver compi. Estamos diciendolo todo el rato. Se hacen PARA quemarlas. Si no fueran a quemarlas, nadie haria nada. Esa es la gracia de las fiestas. Y te vuelvo a repetir que puedes estar tranquilo en ese aspecto, porque las fallas deben de dar muchisimos mas ingresos que perdidas, si no puedes o quieres verlo, pues bueno.
Es que nose como no te entra en la cabeza, lo puse en el primer post, el valor que tengan es el que quieran darle. Que tonteria es esa (Con la que porcierto das nombre al post) de que han quemado X millones de euros. En fin, taluego.
Cita de: Jack_Burton en 21 de Marzo de 2008, 16:23:57 PM
Eso de "por necesidad" es una excusa típica, oye. Que uno cumplirá pronto 26 años, y no tiene ni ha necesitado tener el carnet de conducir. Y no vivo precisamente en un pueblo pequeñito, pero bueno, pudiendo ir a pie, en bicicleta o en transporte público...
Sí que es una excusa típica, pero también tienes que reconocer que es bastante atípico que un tío con 26 años no tenga carné de conducir... no he visitado demasiado Sevilla (por suerte? ::) ;D), pero en Málaga hay muchos sitios para los que tienes que coger 2 o 3 combinaciones de autobús. Te sale más barata la gasolina, y 400 veces más rápido. Que sí, que se puede vivir sin carné de conducir, pero creo que requiere demasiado sacrificio...
PD: Apostamos a que Bones el año que viene va a las Fallas? X-D
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 18:18:02 PM
Sí que es una excusa típica, pero también tienes que reconocer que es bastante atípico que un tío con 26 años no tenga carné de conducir... no he visitado demasiado Sevilla (por suerte? ::) ;D), pero en Málaga hay muchos sitios para los que tienes que coger 2 o 3 combinaciones de autobús. Te sale más barata la gasolina, y 400 veces más rápido. Que sí, que se puede vivir sin carné de conducir, pero creo que requiere demasiado sacrificio...
Si ya lo sé, pero tú no vas de ecologista de boquilla para lo que te conviene. La cuestión es ser consecuente con lo que se dice mediante los actos...
Cita de: Jack_Burton en 21 de Marzo de 2008, 18:26:39 PM
Si ya lo sé, pero tú no vas de ecologista de boquilla para lo que te conviene. La cuestión es ser consecuente con lo que se dice mediante los actos...
En eso estoy de acuerdo, sin duda ;D.
Cita de: Jack_Burton en 21 de Marzo de 2008, 18:26:39 PM
Si ya lo sé, pero tú no vas de ecologista de boquilla para lo que te conviene. La cuestión es ser consecuente con lo que se dice mediante los actos...
¿Y por qué habría alguien de ser consecuente? Voy más allá, ¿por qué la hipocresía ha de ser mala? :-|
Cita de: Josef Mengele en 21 de Marzo de 2008, 18:40:50 PM
¿Y por qué habría alguien de ser consecuente? Voy más allá, ¿por qué la hipocresía ha de ser mala? :-|
Qué tiene de bueno la hipocresía, siempre y cuando no te reporte ningún beneficio o ventaja?
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 18:41:48 PM
Qué tiene de bueno la hipocresía, siempre y cuando no te reporte ningún beneficio o ventaja?
¿Cuándo he dicho yo que sea buena una conducta hipócrita? Lo único que hago es poner en duda la consecuencia entre palabras y actos como valor teleológico positivo. :)
Cita de: Josef Mengele en 21 de Marzo de 2008, 18:57:00 PM
¿Cuándo he dicho yo que sea buena una conducta hipócrita? Lo único que hago es poner en duda la consecuencia entre palabras y actos como valor teleológico positivo. :)
Has dudado de que la hipocresía tenga que ser mala, eso es porque piensas que puede ser buena. Me refiero a tu segunda frase, de la primera no quería decir nada ;D.
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 18:59:13 PM
Has dudado de que la hipocresía tenga que ser mala, eso es porque piensas que puede ser buena. Me refiero a tu segunda frase, de la primera no quería decir nada ;D.
No, no es eso. A lo que voy es que el ser hipócrita o no es una valoración personal que en ningún caso es buena/mala a un nivel absoluto por sí misma. Otra cosa es la acción de la hipocresía, la cual puede serlo.
Cita de: Josef Mengele en 21 de Marzo de 2008, 18:40:50 PM
¿Y por qué habría alguien de ser consecuente? Voy más allá, ¿por qué la hipocresía ha de ser mala? :-|
No entro a valorar si la hipocresía es buena o mala desde un punto de vista moral. Pero cuando uno demuestra ser hipócrita en la argumentación de un tema en particular, la integridad de sus argumentos al respecto de ese tema se ve mermada. O al menos así me lo parece a mí.
Cita de: Josef Mengele en 21 de Marzo de 2008, 19:03:41 PM
No, no es eso. A lo que voy es que el ser hipócrita o no es una valoración personal que en ningún caso es buena/mala a un nivel absoluto por sí misma. Otra cosa es la acción de la hipocresía, la cual puede serlo.
El ser hipócrita es una actitud que se adopta por alguna causa o fin, es ser falso, no mostrar la verdad. Cómo puede ser una actitud hipócrita no-mala objetiva o absolutamente? Otra cosa es que esa actitud te reporte cosas buenas, no sé si te referirás a eso, que al reportarte beneficios, es buena a nivel absoluto. No se si hablas de las formas o de los fines ;D.
Pero que comparaciones entre el uso de medios de transporte y las fallas.
Es como comparar matar un toro por diversion con matarlo por necesidad de carne.
El calentamiento global es un problema demasiado grave como para contaminar por diversion...
CitarApostamos a que Bones el año que viene va a las Fallas?
Tu lo que quieres es quemarme :(
Pd: no tengo coche ni poseo medios de transporte excepto mi bicicleta y mi bonobus :)
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 19:10:36 PM
Tu lo que quieres es quemarme :(
Pd: no tengo coche ni poseo medios de transporte excepto mi bicicleta y mi bonobus :)
No hay porqué ir en coche, puedes ir en tren, y supongo que también en bus ;D.
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 19:12:46 PM
No hay porqué ir en coche, puedes ir en tren, y supongo que también en bus ;D.
En tren? Ojala en pamplona tendriamos metro, pero de momento nada :(
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 19:15:26 PM
En tren? Ojala en pamplona tendriamos metro, pero de momento nada :(
No hay AVE? O si no, tren de línea normal. No sé como pretendías ir a las Fallas de Valencia en metro desde Pamplona X-D.
PD: Tuviéramos o tuviésemos :-*.
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 19:17:20 PM
No hay AVE? O si no, tren de línea normal. No sé como pretendías ir a las Fallas de Valencia en metro desde Pamplona X-D.
Ahhh, dices por lo de valencia. Yo pensaba que decias para desplazamientos cercanos.
Pues no, de momento no hay ave, solo tren convencional :redface:
CitarPD: Tuviéramos o tuviésemos :-*.
Dejad de destacar mis fallos ortograficos :agh:
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 19:19:07 PM
Dejad de destacar mis fallos ortograficos :agh:
Es por tu bien, cabrón, es la segunda vez que te corregimos el mismo fallo, a ver si así aprendes ;D.
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 19:20:35 PM
Es por tu bien, cabrón, es la segunda vez que te corregimos el mismo fallo, a ver si así aprendes ;D.
Si tendria tiempo para mejorar mi ortografia....
Cita de: boneslx en 21 de Marzo de 2008, 19:21:58 PM
Si tendria tiempo para mejorar mi ortografia....
No se nota que ha sido queriendo, no X-D. A qué dedicas tu tiempo? No estudias, y creo que ahora mismo no trabajabas...
Cita de: cloud633 en 21 de Marzo de 2008, 19:23:48 PM
No se nota que ha sido queriendo, no X-D. A qué dedicas tu tiempo? No estudias, y creo que ahora mismo no trabajabas...
Termine las pruebas pero todavia no me han llamado :(
Mi tiempo lo dedico a estar la mitad del dia en offtopicalia 8)