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Falsedades Historicas: Cataluña es una nacion.

Iniciado por Marc0, 11 de Septiembre de 2008, 22:23:15 PM

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Cita de: Ayssha en 12 de Septiembre de 2008, 01:50:41 AM
Para introducir un poco de polémica, que si opináis todos lo mismo esto es muy aburrido :lol:

Nación

Empecemos por lo básico. El mundo actual está configurado por lo que conocemos como Estado-Nación, pero ¿Qué es un Estado? ¿Qué es una Nación?

Según Max Weber: Un Estado es una comunidad humana que reclama para si misma el monopolio del uso legítimo de la fuerza
Aunque a simple vista esta definición os parezca un poco simple, el control del uso de la coerción es lo que distingue a los estados exitosos de los que no lo son. Para aumentarla podríamos decir, que es una comunidad política de la que el Gobierno es el brazo ejecutivo.

Por otro lado, tenemos el término "Nación":
Grupo humano consiente que forma una comunidad que comparte una cultura común, que está vinculado a un territorio claramente demarcado, que tiene un pasado común, un proyecto para el futuro y que reclama el derecho de gobernarse a si mismo.
El debate de cómo surgen las naciones es muy antiguo, una visión "primordialista" nos dirá que las naciones han existido siempre. La otra visión, la "modernista" señala que la aparición de la idea de Nación se produce junto a las ideas más modernas sobre la autodeterminación. Yo soy partidaria de los modernistas, ya que el nacionalismo quiere que la Nación sea Estado, y la idea de Estado es una creación moderna.

La idea de Nacionalismo creo que todos la tenemos bastante clara, pero por si acaso, diré que es producto de la modernidad (surge en el s.XIX y se desarrolla en el XX), y su concepto clave es la autodeterminación.

¿Todos los Estados del mundo son naciones? ¿Todas las naciones son Estados? Hay diversas combinaciones entre ambos términos:

- Nación-Estado: esto significa que cada Estado tiene su propia nación y vicerversa. En teoría, y como ya he dicho, el mundo se organiza en Estados- Nación, pero no es usual que haya Estados que tengan una única nacionalidad.
- Estados multinacionales: un Estado con más de una Nación en su seno. Es importante distinguir "ciudadanía" de "nacionalidad" para que no haya situaciones como la de Bosnia.
- Naciones sin Estado. Una Nación sin Estado y cuyo pueblo puede estar disperso entre varios Estados.






Mira que me hace gracia cuando la peña de Políticas suelta una perorata para "iluminar" al personal y no dice más que cosas que sabe cualquier persona con un mínimo de cultura... :roto2:

Por cierto, Webber, como tantos otros politólogos, sería un genio y todo lo que se quiera pero escribía con el ano. Me tuve que tragar un libro suyo para una asignatura de libre de políticas y acabé con dolor de tarro. La asignatura era de sociología y se supone que había que aplicar temario de la carrera en una serie de redacciones-crítica de varios textos... Entiéndase el párrafo de arriba. :lol:

San_339

Cita de: willyncreible en 14 de Septiembre de 2008, 20:03:10 PM
Cita de: San_339 en 14 de Septiembre de 2008, 16:35:19 PM
Cita de: jimmythegreattt en 13 de Septiembre de 2008, 12:03:51 PM
Pero lo mejor es que Cataluña nunca ha sido independiente, siempre ha estado bajo el mando de algún país, ya sea Francia o España, o el Imperio Romano...

No nos engañemos, durante gran parte de su historia Cataluña ha sido un "barrio" de Aragón. Y luego se van y se creen con derecho a llevar nuestros colores...

Cada vez que veo a un catalán con la bandera de las rayas rojas y amarillas me da una risa...

¿Y? ¿En qué he engañado yo?

Te has ahorrado la parte más importante de su historia: ser un barrio de Zaragoza.

Ser sevillano es un honor. Ser español, un privilegio.

uniuni

Cita de: Alzius en 14 de Septiembre de 2008, 19:52:51 PM
Lo triste es que siga habiendo gente que se cree, que todos los catalanes son independentistas, agarraos y mil piropos mas.

Creo que los independenstistas actualmente son minoria, sino ganarian las elecciones de la Generalitat, y  precisamente no las han ganado núnca que yo sepa con mayoria absoluta. Todo al contrario, las ultimas elecciones las ha ganado CIU (centro derecha), y se han unido los gilipollas de PSC ERC ICV para no perdelas.
CIU son nacionalistas pero vamos "a sako"