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Obama y las clases de historia

Iniciado por Lillis, 06 de Junio de 2009, 01:50:49 AM

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Lillis

[youtube=425,350]BjlKdNpXNsg[/youtube]

En esta conferencia para acercarse al mundo árabe, Obama pone como ejemplo de toleracia religiosa a Andalucía y Córdoba durante la Inquisición.  :roto2:

He de decir que no soy una experta en Historia, pero tenía entendido que la reconquista de Córdoba fue en el siglo XIII mientras que la Inquisición fue en el s. XV. Y se persiguió a musulmanes, se les "obligó" a convertirse, estaban excluídos de ocupar cargos públicos... Además, Al-Andalus y Andalucía, realmente, serían dos conceptos diferentes. Y por último, no creo que la Inquisición sea algo que se debería relacionar mínimamente con la tolerancia y el respeto.

Tantos consejeros para cometer errores así.

Monoloko


Highwind

Pero cuando nos invadan los aliens, quien pilotará el caza?
Cita de: Ringo Kid en 08 de Marzo de 2011, 22:42:09 PM
Lo que no aceptas ahora mismo es que no se quiere a las personas porque estas molen o no. Molan porque se les quiere.

why


We're higher, we're reaching for divinity

Lacan

Oh, las vampiresas!

Ayssha

"El Islam tiene una orgullosa tradición de tolerancia". No dice que andaluces y cordobeses fueran tolerantes, sino que lo fue el Islam durante la Inquisición.

Lillis

Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 11:37:42 AM
"El Islam tiene una orgullosa tradición de tolerancia". No dice que andaluces y cordobeses fueran tolerantes, sino que lo fue el Islam durante la Inquisición.

Pero sigue: "Lo vemos en la historia de Córdoba y Andalucía durante la Inquisición".  :roto2:

Ayssha

Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:17:13 PM
Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 11:37:42 AM
"El Islam tiene una orgullosa tradición de tolerancia". No dice que andaluces y cordobeses fueran tolerantes, sino que lo fue el Islam durante la Inquisición.

Pero sigue: "Lo vemos en la historia de Córdoba y Andalucía durante la Inquisición".  :roto2:

Claro, pero no se refiere a los cristianos, sino a los musulmanes.

Lillis

Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 12:22:21 PM
Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:17:13 PM
Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 11:37:42 AM
"El Islam tiene una orgullosa tradición de tolerancia". No dice que andaluces y cordobeses fueran tolerantes, sino que lo fue el Islam durante la Inquisición.

Pero sigue: "Lo vemos en la historia de Córdoba y Andalucía durante la Inquisición".  :roto2:

Claro, pero no se refiere a los cristianos, sino a los musulmanes.

¿Y eran tolerantes por qué? 

Ayssha

Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:23:36 PM
Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 12:22:21 PM
Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:17:13 PM
Cita de: Ayssha en 06 de Junio de 2009, 11:37:42 AM
"El Islam tiene una orgullosa tradición de tolerancia". No dice que andaluces y cordobeses fueran tolerantes, sino que lo fue el Islam durante la Inquisición.

Pero sigue: "Lo vemos en la historia de Córdoba y Andalucía durante la Inquisición".  :roto2:

Claro, pero no se refiere a los cristianos, sino a los musulmanes.

¿Y eran tolerantes por qué? 

Eso pregúntaselo a Obama. ;D

Supongo que se refiere a que "toleraron" el trato, incluso muchos se convirtieron, etc.

Smacher

Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:23:36 PM
¿Y eran tolerantes por qué? 

Si se les ocurría hacer mucho ruido, iban directos a la tierra...

Esto se puede extrapolar a todas las personas de la época, no sólo a musulmanes...

Lillis

Sigue sin tener sentido. A no ser que quiera decirle a los palestinos que se metan debajo de la tierra o huyan para que no les maten y eso lo entienda por tolerancia. :roto2: Sigo sin verle el razonamiento a tal frase.

Smacher

Cita de: Lillis en 06 de Junio de 2009, 12:28:49 PM
Sigue sin tener sentido. A no ser que quiera decirle a los palestinos que se metan debajo de la tierra o huyan para que no les maten y eso lo entienda por tolerancia. :roto2: Sigo sin verle el razonamiento a tal frase.

Pensándolo mejor... Supongo que querría referirse a la época en la que los musulmanes ocupaban Córdoba, y no a la etapa de la inquisición.

En esa época mostraron bastante tolerancia con el resto de religiones... Así, sí le veo sentido.

Crescendolls

#13
Yo también he entendido lo mismo, que se refería a los musulmanes... pero ya me dirás tú en los tiempos posteriores a la reconquista si los musulmanes no debían ser tolerantes, siendo minoría...

Vaya ejemplo ha ido a dar, aunque también es cierto que solían ser bastante respetuosos con los cristianos. A quien le pueda interesar:



Saludos.

PD: Y Smacher tiene razón. Aun siendo enemigos fueron bastante tolerantes con los cristianos del resto del territorio de la peninsula... En cambio, a los Cristianos no les importó demasiado en tiempos de la Inquisición pillar a conversos (musulmanes, judíos, etc.) e inventarse cualquier excusa (práctica de su anterior religión en secreto, por ejemplo) para mandarlos a la pira y confiscar sus bienes... Buena forma de recaudar, esa...   :rolleyes:

Failure is always the best way to learn,
Retracing your steps untill you know,
Have no fear your wounds will heal.

Lillis

Cita de: Smacher en 06 de Junio de 2009, 12:33:50 PM
Pensándolo mejor... Supongo que querría referirse a la época en la que los musulmanes ocupaban Córdoba, y no a la etapa de la inquisición.

En esa época mostraron bastante tolerancia con el resto de religiones... Así, sí le veo sentido.

Por lo que, sus asesores desconocerían completamente la historia de España. Al-Andalus y Andalucía son dos cosas diferentes. Y el Califato de Córdoba fue reconquistado mucho antes de la Inquisición. Aún así, las guerrras entre cristianos y musulamenes fueron continuas por la conquista del territorio. Creo que eso de la convivencia religosa es bastante utópico.