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una pregunta

Iniciado por Bodom, 04 de Septiembre de 2009, 14:31:14 PM

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Bodom

Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

elNuevo

Cita de: Ayssha en 04 de Septiembre de 2009, 16:50:24 PM
¿Dónde te he insultado yo?

Te he dicho que yo no estaba planteando una situación, lo que estaba haciendo es PREGUNTAR para que RESPONDÁIS si os da o no igual el tipo de persona que caiga. Supongo que para los que aprietan el botón no será lo mismo que muera Pinochet que muera un niño ¿o si?

Es una pregunta seria, necesito conocer la respuesta.

P.D: Por si no queda claro, no es un argumento en contra de vuestra decisión, sino una PREGUNTA.


a ver, la pregunta del topic es clara, una persona at random, de antemano no sabes quien es, asi que hay que responder evaluar y argumentar en base a eso.

y aunque no tenga absolutamente nada que ver con el tema, te contestare, evidentemente no es lo mismo para mi, pinochet que un niño.

Ayssha

Cita de: elNuevo en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:21 PM
Cita de: Ayssha en 04 de Septiembre de 2009, 16:50:24 PM
¿Dónde te he insultado yo?

Te he dicho que yo no estaba planteando una situación, lo que estaba haciendo es PREGUNTAR para que RESPONDÁIS si os da o no igual el tipo de persona que caiga. Supongo que para los que aprietan el botón no será lo mismo que muera Pinochet que muera un niño ¿o si?

Es una pregunta seria, necesito conocer la respuesta.

P.D: Por si no queda claro, no es un argumento en contra de vuestra decisión, sino una PREGUNTA.


a ver, la pregunta del topic es clara, una persona at random, de antemano no sabes quien es, asi que hay que responder evaluar y argumentar en base a eso.

y aunque no tenga absolutamente nada que ver con el tema, te contestare, evidentemente no es lo mismo para mi, pinochet que un niño.

Y respecto a tu situación hipotética ¿crees que el fin justifica los medios?

elNuevo

#48
Cita de: Ayssha en 04 de Septiembre de 2009, 16:56:48 PM
Cita de: elNuevo en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:21 PM
Cita de: Ayssha en 04 de Septiembre de 2009, 16:50:24 PM
¿Dónde te he insultado yo?

Te he dicho que yo no estaba planteando una situación, lo que estaba haciendo es PREGUNTAR para que RESPONDÁIS si os da o no igual el tipo de persona que caiga. Supongo que para los que aprietan el botón no será lo mismo que muera Pinochet que muera un niño ¿o si?

Es una pregunta seria, necesito conocer la respuesta.

P.D: Por si no queda claro, no es un argumento en contra de vuestra decisión, sino una PREGUNTA.


a ver, la pregunta del topic es clara, una persona at random, de antemano no sabes quien es, asi que hay que responder evaluar y argumentar en base a eso.

y aunque no tenga absolutamente nada que ver con el tema, te contestare, evidentemente no es lo mismo para mi, pinochet que un niño.

Y respecto a tu situación hipotética ¿crees que el fin justifica los medios?

si

y por si acaso, tambien veo con buen ojo que se vacunen a los niños pequeños, aunque el medio sea hacer sufrir al niño, pueden librarse de enfermedades peligrosas  :)

Ayssha

Cita de: elNuevo en 04 de Septiembre de 2009, 16:59:14 PM
y por si acaso, tambien veo con buen ojo que se vacunen a los niños pequeños, aunque el medio sea hacer sufrir al niño, pueden librarse de enfermedades peligrosas  :)

:/

elNuevo


Tentacle Sex

Lo que no entiendo es cómo se puede hablar de buenos y malos cuando tu intención es asesinar a alguien con un botón.


PD. Nunca pensé que escribiría algo parecido.

mery_mery

Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:04 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

Bueno, si a ti eso te vale para no tener cargo de conciencia, te puedes engañar a ti mismo con eso.

Pero la realidad es clara: alguien, por voluntad tuya, va a morir, y tú vas a sacar partido de ello.

Es lo mismo que si sólo "jugases" una vez a ser asesino a sueldo con los ojos tapados, y no tendría que ser de forma directa, si no mira cuanta gente es asesinada por coches bomba, por ejemplo. El que las pone ¿de verdad no debería sentirse asesino? "Ah, no es mi culpa si la persona acciona el coche y este hace bum" podrían decir. Pero eso para nosotros, ojos externos, no le libra de la culpa ¿verdad?

Con eso quiero decir que de antemano tú sabes lo que vas a hacer, si luego resulta que no muere daría igual, tu acción la has realizado bajo unas consecuencias previamente sabidas.

HL :-[ Ax3l :$

mery_mery

Cita de: Johan Liebheart en 04 de Septiembre de 2009, 16:54:30 PM
Cita de: Ayssha en 04 de Septiembre de 2009, 16:50:24 PM
Supongo que para los que aprietan el botón no será lo mismo que muera Pinochet que muera un niño ¿o si?

Siempre es preferible que muera algún indeseable, pero no por la alta posibilidad de que ocurra lo contrario voy a dejar que unos valores me impidan sacar beneficio de la situación.


Y luego algunos se quejan de que X familiar echa mucho la lotería... en fin xD
HL :-[ Ax3l :$

Tentacle Sex

Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 17:15:03 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:04 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

Bueno, si a ti eso te vale para no tener cargo de conciencia, te puedes engañar a ti mismo con eso.

Pero la realidad es clara: alguien, por voluntad tuya, va a morir, y tú vas a sacar partido de ello.

Es lo mismo que si sólo "jugases" una vez a ser asesino a sueldo con los ojos tapados, y no tendría que ser de forma directa, si no mira cuanta gente es asesinada por coches bomba, por ejemplo. El que las pone ¿de verdad no debería sentirse asesino? "Ah, no es mi culpa si la persona acciona el coche y este hace bum" podrían decir. Pero eso para nosotros, ojos externos, no le libra de la culpa ¿verdad?

Con eso quiero decir que de antemano tú sabes lo que vas a hacer, si luego resulta que no muere daría igual, tu acción la has realizado bajo unas consecuencias previamente sabidas.



Eso es. No hay maldita diferencia en tomar un botón y tomar un cuchillo. "No lo maté yo, fue la pistola."

Bodom

Cita de: Tentacle Sex en 04 de Septiembre de 2009, 17:17:41 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 17:15:03 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:04 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

Bueno, si a ti eso te vale para no tener cargo de conciencia, te puedes engañar a ti mismo con eso.

Pero la realidad es clara: alguien, por voluntad tuya, va a morir, y tú vas a sacar partido de ello.

Es lo mismo que si sólo "jugases" una vez a ser asesino a sueldo con los ojos tapados, y no tendría que ser de forma directa, si no mira cuanta gente es asesinada por coches bomba, por ejemplo. El que las pone ¿de verdad no debería sentirse asesino? "Ah, no es mi culpa si la persona acciona el coche y este hace bum" podrían decir. Pero eso para nosotros, ojos externos, no le libra de la culpa ¿verdad?

Con eso quiero decir que de antemano tú sabes lo que vas a hacer, si luego resulta que no muere daría igual, tu acción la has realizado bajo unas consecuencias previamente sabidas.



Eso es. No hay maldita diferencia en tomar un botón y tomar un cuchillo. "No lo maté yo, fue la pistola."
si la hay, que no la veas es otra cosa.

City17

Dame el millón, enséñame el botón, y llámame asesino.

Ayssha

La diferencia es que "ojos que no ven, corazón que no siente".

Tentacle Sex

Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 17:19:03 PM
Cita de: Tentacle Sex en 04 de Septiembre de 2009, 17:17:41 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 17:15:03 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:04 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

Bueno, si a ti eso te vale para no tener cargo de conciencia, te puedes engañar a ti mismo con eso.

Pero la realidad es clara: alguien, por voluntad tuya, va a morir, y tú vas a sacar partido de ello.

Es lo mismo que si sólo "jugases" una vez a ser asesino a sueldo con los ojos tapados, y no tendría que ser de forma directa, si no mira cuanta gente es asesinada por coches bomba, por ejemplo. El que las pone ¿de verdad no debería sentirse asesino? "Ah, no es mi culpa si la persona acciona el coche y este hace bum" podrían decir. Pero eso para nosotros, ojos externos, no le libra de la culpa ¿verdad?

Con eso quiero decir que de antemano tú sabes lo que vas a hacer, si luego resulta que no muere daría igual, tu acción la has realizado bajo unas consecuencias previamente sabidas.



Eso es. No hay maldita diferencia en tomar un botón y tomar un cuchillo. "No lo maté yo, fue la pistola."
si la hay, que no la veas es otra cosa.

"No fue la pistola, fue la bala."

Y así podría seguir, pequeño sicario.

Bodom

Cita de: Tentacle Sex en 04 de Septiembre de 2009, 17:23:07 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 17:19:03 PM
Cita de: Tentacle Sex en 04 de Septiembre de 2009, 17:17:41 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 17:15:03 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:55:04 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:46:33 PM
Cita de: Bodom en 04 de Septiembre de 2009, 16:37:54 PM
Cita de: mery_mery en 04 de Septiembre de 2009, 16:34:41 PM
No sé de qué vais. Al decir que sólo pulsas un botón, se está ocultando lo que es en verdad, que matas a una persona por dinero. Así pues, no os importaría a ninguno de los que lo pulsaríais ser asesinos a sueldo, por ejemplo, ¿no?

Yo sería incapaz de matar, completamente incapaz.
no es lo mismo, tu solo apretas en boton, no sabes a aquien estas matando y nadie sabra que has matado. si eres asesino a sueldo tienes que ser capaz de mirar a alguien a la cara y pegarle un tiro, y ahi si que me rajo.

Tu argumento no me vale: el hecho de matar a alguien lo estás realizando igualmente. Porque según tu teoría, podrías ser asesino a sueldo si fueses ciego o llevases los ojos tapados, ¿no? Matar estás matando.
no me he explicado bien, por eso no te vale. con lo de "si eres asesino a sueldo..." me referia a dedicarte a ello como quien se dedica a cualquier otra cosa. en ese caso, sabes a quien estas matando y lo haces tu de manera directa. de la otra manera, tu matas de manera indirecta al apretar un boton, porque se supone que al apretarlo alguien que no conoces de nada morira. tu continuaras igual pero con 1 millon. no te enteraras de a quien has matado, ni tampoco de si lo merecia. es mas, tampoco sabes si realmente has matado a alguien. solo sabes que si pulsabas un boton y que supuestamente moriria alguien. en ese caso, el cargo de conciencia solo seria la duda de si has matado a alguien.

Bueno, si a ti eso te vale para no tener cargo de conciencia, te puedes engañar a ti mismo con eso.

Pero la realidad es clara: alguien, por voluntad tuya, va a morir, y tú vas a sacar partido de ello.

Es lo mismo que si sólo "jugases" una vez a ser asesino a sueldo con los ojos tapados, y no tendría que ser de forma directa, si no mira cuanta gente es asesinada por coches bomba, por ejemplo. El que las pone ¿de verdad no debería sentirse asesino? "Ah, no es mi culpa si la persona acciona el coche y este hace bum" podrían decir. Pero eso para nosotros, ojos externos, no le libra de la culpa ¿verdad?

Con eso quiero decir que de antemano tú sabes lo que vas a hacer, si luego resulta que no muere daría igual, tu acción la has realizado bajo unas consecuencias previamente sabidas.



Eso es. No hay maldita diferencia en tomar un botón y tomar un cuchillo. "No lo maté yo, fue la pistola."
si la hay, que no la veas es otra cosa.

"No fue la pistola, fue la bala."

Y así podría seguir, pequeño sicario.
ayssha lo va pillando :sisi:

no me refiero a que no le mates. si, si le matas. la diferencia es que no sabes a quien le pasara. tu solo apretas un boton que matara a alguien. no se si me entiendes, pero no podria sentirme culpable por matar sin saber a quien he matado...