[Travis]

el 25% de los accidentes de trafico son causados por conductores ebrios
luego el 75% de los conductores accidentados iba sobrio
entonces para no tener un accidente lo mejor es conducir borracho

aki algo falla,¿o no? 

[Bastardo Al Teclado]

No lo había visto así.

[Ax3l]

Simplemente porque la cantidad de borrachos que conducen no es la misma que la cantidad de sobrios que conducen. Lo correcto sería ver cuál es el porcentaje de borrachos tienen accidentes y cuál el de sobrios.

[HighLight]

No se aguanta por ningún lado... No tiene sentido pasar de "el 25% de los accidentes de trafico son causados por conductores ebrios" a "luego el 75% de los conductores accidentados iba sobrio". La formulación siguiente sería más bien "el 75% de los accidentes de tráfico son causados por otros factores".

[Travis]

No se aguanta por ningún lado... No tiene sentido pasar de "el 25% de los accidentes de trafico son causados por conductores ebrios" a "luego el 75% de los conductores accidentados iba sobrio". La formulación siguiente sería más bien "el 75% de los accidentes de tráfico son causados por otros factores".

por otros factores,de acuerdo,pero en los q hay conductores sobrios involucrados,de la misma forma q no necesariamente,en todos los casos de conductores bebidos,la embriaguez  cause directamente el accidente

los tiros creo q van mas por dde dice ax3l....lo q me lleva a pensar q muchas veces los medios de comunicacion nos dan estadisticas incompletas o q no sirven para nada ¿sera posible tal desatino?   

[Bastardo Al Teclado]

Yo cuando voy muy borracho no sé meter la quinta.

[Travis]

Yo cuando voy muy borracho no sé meter la quinta.

interesante   

[HighLight]

No se aguanta por ningún lado... No tiene sentido pasar de "el 25% de los accidentes de trafico son causados por conductores ebrios" a "luego el 75% de los conductores accidentados iba sobrio". La formulación siguiente sería más bien "el 75% de los accidentes de tráfico son causados por otros factores".

por otros factores,de acuerdo,pero en los q hay conductores sobrios involucrados,de la misma forma q no necesariamente,en todos los casos de conductores bebidos,la embriaguez  cause directamente el accidente

los tiros creo q van mas por dde dice ax3l....lo q me lleva a pensar q muchas veces los medios de comunicacion nos dan estadisticas incompletas o q no sirven para nada ¿sera posible tal desatino?   

No esperaba tener que explicar el resto... La cosa es que, sí, podemos concluir que el 75% restante de los accidentes son causados por conductores sobrios. Con reservas, pero más o menos se puede afirmar. La falacia está en ver ese 25% más pequeño y concluir que tienes menos posibilidades de sufrir un accidente si te coges una buena cogorza. La embriaguez es uno de los factores que causan accidentes, y la mejor forma de evitar dársela es no incurrir en ninguno de esos factores. Diría más bien que es la peor opción, porque dudo que haya otro factor que cubra otro 25% o más.

[Bastardo Al Teclado]

Yo cuando voy muy borracho no sé meter la quinta.

interesante   

¿Tendrá algo que ver? Quizás como no sé meter la quinta, no puedo correr tanto y me estampo menos.

[Ax3l]

Yo cuando voy muy borracho no sé meter la quinta.

interesante   

¿Tendrá algo que ver? Quizás como no sé meter la quinta, no puedo correr tanto y me estampo menos.

O asesinas al motor al tenerlo a 20.000 vueltas todo el tiempo.

No se aguanta por ningún lado... No tiene sentido pasar de "el 25% de los accidentes de trafico son causados por conductores ebrios" a "luego el 75% de los conductores accidentados iba sobrio". La formulación siguiente sería más bien "el 75% de los accidentes de tráfico son causados por otros factores".

por otros factores,de acuerdo,pero en los q hay conductores sobrios involucrados,de la misma forma q no necesariamente,en todos los casos de conductores bebidos,la embriaguez  cause directamente el accidente

los tiros creo q van mas por dde dice ax3l....lo q me lleva a pensar q muchas veces los medios de comunicacion nos dan estadisticas incompletas o q no sirven para nada ¿sera posible tal desatino?   

[...]La embriaguez es uno de los factores que causan accidentes[...]

El chiste es está en cuestionar eso, en decir que a efectos prácticos los síntomas de la ebriedad causan menos probabilidad de accidentarse, basado en una estadística.

[Bastardo Al Teclado]

Yo cuando voy muy borracho no sé meter la quinta.

interesante   

¿Tendrá algo que ver? Quizás como no sé meter la quinta, no puedo correr tanto y me estampo menos.

O asesinas al motor al tenerlo a 20.000 vueltas todo el tiempo.

Ni que lleve una 600.

[HighLight]

El chiste es está en cuestionar eso, en decir que a efectos prácticos los síntomas de la ebriedad causan menos probabilidad de accidentarse, basado en una estadística.

De eso soy plenamente consciente. El problema es que el chiste no funciona porque la falacia es demasiado evidente. Se lo podrías colar a según qué públicos, pero personalmente me alejaría de este material si fuera humorista.

[PES Hero]

En el mundo periodístico es bastante común enfocar las cifras y los porcentajes de forma que se resalten los aspectos que más interesen al autor, pero las matemáticas nunca engañan. Es bastante difícil encontrar datos relativos al número total de accidentes de tráfico que se producen cada año en España, así que haré mi pequeño estudio fijándome únicamente en los conductores fallecidos durante el año 2006. En primer lugar voy a definir los siguientes sucesos...

• Suceso A: Fallecer en un accidente
• Suceso B: Conducir sin haber ingerido alcohol
• Suceso C: Conducir en estado de embriaguez

España tenía en 2006 una población de 43,9 millones de habitantes, y en ese año murieron un total de 4104 personas en accidentes de tráfico, por lo tanto la probabilidad de que alguien muriese en un accidente de tráfico en España durante 2006 es de 0.0000934852, sin tener en cuenta otras variables que harían más complejos los cálculos.

• Pr(A)=0.0000934852

En junio de 2006 el porcentaje de positivos en los controles de alcoholemia fue del 1,47% y, ya que no he conseguido encontrar las cifras correspondientes al año completo, voy a suponer que la media anual coincide con los datos tomados ese mes. Por tanto...

• Pr(B)=0.9851
• Pr(C)=0.0149

Gracias a esta noticia, he podido saber que en 2006 el 26,7% de los conductores fallecidos en accidentes de tráfico estaba bajo los efectos del alcohol, cifra que está bastante próxima a la nombrada por Travis.

• Pr(B|A)=0.733
• Pr(C|A)=0.267

Dicho eso, queremos saber la probabilidad de que en 2006 muriese en un accidente alguien que circulara bajo los efectos del alcohol, frente a la probabilidad de que alguien que no hubiese tomado alcohol corriera la misma suerte. Para ello voy a usar el teorema de Bayes...

• Pr(A|B)=(Pr(B|A)·Pr(A))/Pr(B)=(0.733·0.0000934852)/0.9851=0.0000695611
• Pr(A|C)=(Pr(C|A)·Pr(A))/Pr(C)=(0.267·0.0000934852)/0.0149=0.0016752

Así pues, salta a la vista que es mucho mayor la probabilidad de tener un accidente mortal si se está borracho.

[Moro juan]

Se te ha jodido la xbox?

[Travis]

En el mundo periodístico es bastante común enfocar las cifras y los porcentajes de forma que se resalten los aspectos que más interesen al autor, pero las matemáticas nunca engañan. Es bastante difícil encontrar datos relativos al número total de accidentes de tráfico que se producen cada año en España, así que haré mi pequeño estudio fijándome únicamente en los conductores fallecidos durante el año 2006. En primer lugar voy a definir los siguientes sucesos...

• Suceso A: Fallecer en un accidente
• Suceso B: Conducir sin haber ingerido alcohol
• Suceso C: Conducir en estado de embriaguez

España tenía en 2006 una población de 43,9 millones de habitantes, y en ese año murieron un total de 4104 personas en accidentes de tráfico, por lo tanto la probabilidad de que alguien muriese en un accidente de tráfico en España durante 2006 es de 0.0000934852, sin tener en cuenta otras variables que harían más complejos los cálculos.

• Pr(A)=0.0000934852

En junio de 2006 el porcentaje de positivos en los controles de alcoholemia fue del 1,47% y, ya que no he conseguido encontrar las cifras correspondientes al año completo, voy a suponer que la media anual coincide con los datos tomados ese mes. Por tanto...

• Pr(B)=0.9851
• Pr(C)=0.0149

Gracias a esta noticia, he podido saber que en 2006 el 26,7% de los conductores fallecidos en accidentes de tráfico estaba bajo los efectos del alcohol, cifra que está bastante próxima a la nombrada por Travis.

• Pr(B|A)=0.733
• Pr(C|A)=0.267

Dicho eso, queremos saber la probabilidad de que en 2006 muriese en un accidente alguien que circulara bajo los efectos del alcohol, frente a la probabilidad de que alguien que no hubiese tomado alcohol corriera la misma suerte. Para ello voy a usar el teorema de Bayes...

• Pr(A|B)=(Pr(B|A)·Pr(A))/Pr(B)=(0.733·0.0000934852)/0.9851=0.0000695611
• Pr(A|C)=(Pr(C|A)·Pr(A))/Pr(C)=(0.267·0.0000934852)/0.0149=0.0016752

Así pues, salta a la vista que es mucho mayor la probabilidad de tener un accidente mortal si se está borracho.

ekilikua