[Yggdrasil]

Propongo la expulsión inmediata del forero arcasshit, que escribe párrafos muy grandes y muy feos. Además de las tonterías que dice.

[urban]

Con todo eso que dices lo único que haces es darme aún más la razón en lo dicho: España país de charanga y pandereta.

Y la edad que tenga creo saber que es irrelevante para dar mi opinión, pero que me la preguntes te deja en el lugar que te corresponde, ni más, ni menos.

[Yggdrasil]

He visto que hablaba de "los españoles" y "los franceses" como si fueran entes pensantes, lo cual es bastante ridículo, pero tampoco tiene gracia. Expulsadle por aburrido no por tonto. Gracias.

[urban]

¿Y juzgar los crímenes del franquismo? Perdona que te diga, pero sí. Se debe juzgar algo de lo que no hace ni un siglo que ha sucedido, estamos hablando de una evolución en la cual se castigan los crímenes y aún más, hablamos de abuelos, es decir, familiares directos y no de tatarabuelos. Por lo tanto no hace falta que te remontes a ninguna guerra anterior para así creerte que tienes la razón. Si no se abre la cicatriz del franquismo por algo será, y no precisamente porque la tenga todo el mundo tan olvidada como tú.

[Kuranes]

Arcasshit, los crímenes de los rojos ya los juzgó el franquismo, y a su manera. Faltan por juzgar los de los azules.

Aunque de lo que ha dicho, tiene razón en una cosa, en burlarse de emplear "pueblo" como sinónimo de la gran parte de la nación, del pueblo llano, opuesto a la nobleza, al clero y sus sicarios, en la más pura tradición del asalto a la bastilla y todo eso. Hoy en día el "pueblo", sea esto lo que sea, está más bien dividido.

[arcasshit]

Kuranes ¿Se ha juzgado a Carrillo? Pues yo no me he enterado. Que yo sepa en tiempos de Franco no se juzgaron los crimenes que cometieron los comunistas asesinando anarquistas y todo el que se les opusiese. Eso de que los "rojos" ya estan juzgados habria que revisarlo... aunque desde luego esta muy bien para intentar echar balones fuera. Pero la verdad es que habria que investigarlo todo, porque yo no estoy tan seguro que todo este juzgado y mas cuando muchos de los que asesinaban y torturaban en las chekas huyeron a Francia o Mexico. Hay tantos crimenes sin juzgar como juzgados. Lo que pasa es que cuando la izquierda se queda sin argumentos porque ya han demostrado varias veces que arruinan todo lo que tocan, es muy comodo hacerse la victima y sacar los muertos a pasear a ver que rascan. Han tenido 40 años (que se dice pronto) para remover la mierda y se acuerdan ahora? venga ya.... eso igual convence a los fanaticos y sectarios pero por lo demas resulta algo patetico...

Urban, vale, no te preocupes, ya veo que te has quedado sin argumentos, no pasa nada. No has perdido nada, en realidad nunca los tuviste. Tu sigue repitiendo lo que te dicen los camaradas, cuando cumplas la mayoria de edad igual hasta te dan un premio. Un viajecito a Cuba para hacer turismo.... alli creo que becan a todo el mundo...

[Kuranes]

Hombre, sinceramente a mí ni me va ni me viene esto, y eso que tuve un abuelo que se pegó tres años en la cárcel por comunista. Luchó en el Ebro, con Líster, Modesto, Tagueña y todos esos. Imagino que sólo unos pocos de los descendientes de las víctimas quieren venganza, y eso los más politizados. Pero no olvidemos que víctimas fueron, muchos de ellos sin matar monjas ni fascistas, sólo por tener un carné de UGT, CNT o similares. Ciertamente, conozco historias de alguno que mataron sólo por tener un carné de FE o de la CEDA, o por ser guardias civiles y equivocarse de cual bandera colgar el día después del alzamiento/golpe de estado. Pero no tantos de estos huyeron a Francia. En los pueblos de por aquí hubo muchas represalias, y algunos fueron encarcelados o incluso fusilados por estar en el momento equivocado en el lugar menos recomendable, o por decir algo cuando debieron estar callados. Y no sigo porque daré detalles y no quiero, estas cosas en los pueblos pequeños siguen muy vivas, porque vivimos los descendientes de los protagonistas y nos conocemos todos.

[Kuranes]

La verdad es que casi siempre pagan justos por pecadores, por aquí incendiaron conventos y mataron curas y "fascistas" sobre todo anarquistas barceloneses, que iban al frente a Huesca pero al ver que los verdaderos fascistas disparaban, vieron más fácil hacer de las suyas en la retaguardia. Después se volvieron a Cataluña, y cuando llegaron los franquistas quien pagó por los desmanes fueron los infelices de por aquí, que habían sido cómplices, no todos de buen grado, o simples observadores.

[Kuranes]

La Sala Capitular del convento de Sigena, una verdadera Capilla Sixtina de la transición del románico al gótico, fue incendiada por catalanes de izquierdas. Luego llegaron catalanes de derechas, con el obispo de Lérida al frente, y se llevaron lo poco que no había ardido. Y ahora no lo quieren devolver.

En Aragón, con los queridos vecinos catalanes, no necesitamos guerras civiles ni enemigos exteriores. Lo que necesitamos es que nos dejen hacer una razzia y echar a esa puta escoria al mar.

[elNuevo]

Yo pensaba que los etarras que amnistiaron no tenían delitos de sangre, que eran presos políticos.

y a la constitución y al rey yo no los he votado, y como yo, una gran y creciente parte de la población, por no hablar de aquellos que después de 30 años puedan haber cambiado de opinión. Justificar la existencia de un rey porque ha sido votado es contradictorio al propio significado de la monarquía, y respecto a la constitución, aunque EEUU se enorgullezca de no haberla cambiado en siglos, está repleta de enmiendas.

[urban]

arcasshit sigue soltando lo mismo una y otra vez para creerte con la razón. Si crees que simplemente porque "ya ha pasado mucho tiempo" no se deben juzgar ningún tipo de crimen el cual parece que solo a ti y a la derecha mas cavernícola no se os recuerda, hazlo. Y si quieres juzgar todos los crímenes de izquierdas tu solo pues ponte a ello, pero la del golpe de estado sabemos todos quien fue, y perdona que te diga que eso fue el desencadenante de que ocurriera la posterior guerra civil, etc por lo tanto, y por una regla de tres muy simple que no sé sí entenderás, yo veo perfectamente que se juzguen a los culpables de la revuelta. Y si te sientes feliz achacando mi edad (la cual desconoces por completo) a una victoria por tu parte muchas felicidades, pero no podrías estar más equivocado. Y sí, igual he me tendré que ir a vivir a Cuba, porque España cada vez tiene más gente con tus ideas. Hay que evolucionar chico.

[Yggdrasil]

¡PEOR HILO DEL MES!

[elNuevo]

joder, para un hilo que abro...

[arcasshit]

La verdad es que casi siempre pagan justos por pecadores, por aquí incendiaron conventos y mataron curas y "fascistas" sobre todo anarquistas barceloneses, que iban al frente a Huesca pero al ver que los verdaderos fascistas disparaban, vieron más fácil hacer de las suyas en la retaguardia. Después se volvieron a Cataluña, y cuando llegaron los franquistas quien pagó por los desmanes fueron los infelices de por aquí, que habían sido cómplices, no todos de buen grado, o simples observadores.

Pues como siempre. Muy posiblemente tengas razón. Justamente los peores se escaparon con la pasta. Y dejaron a las bases y a los que menos salvajadas cometieron para que los pillaran los otros y los apiolasen. Los comisarios, los jefes de cheka, los mismos ministros o jefes de gobierno se fugaron a Francia o Mexico con todo lo que habian saqueado. Es la historia de siempre, los que mandan se libran y los de a pie pagan los platos rotos.
De ahi que me parezca ridiculo que a estas alturas unos cuantos vengan a sacar los muertos en procesion para demostrar lo malos que son unos y lo buenos que son otros. Y por supuesto ellos estan siempre entre los buenos. Si hay algo que se respeta en España son los muertos. Tu lo has dicho, en tu pueblo la gente prefiere dejar estos asuntos enterrados para no resucitar los viejos odios. Pues hete aqui que ahora vienen unos cuantos a dar lanzadas a moro muerto y a hacerse los heroes 40 años despues de cuando tenian que haberlo hecho. Y encima tras demostrar semejante mezquindad y cobardia vienen a juzgar a los demas y a hablar de pais de charanga o pandereta, porque simplemente la gente no vota lo que ellos quieren.... eso es lo que realmente me indigna, no que juzguen a nadie. Y mas cuando el 99.9% de los juzgables estan criando malvas hace años, que ya es ridiculo.
Pido disculpas al autor del hilo por desviar el tema, pero en mi disculpa dire, que no fui yo el que comenzo con la politica y el asunto de Garzon o la guerra civil.  Se podra comprobar facilmente solo con mirar la pagina previa.

Dicho esto intentaré reconducir el hilo......
Sigo pensando que hay que ponerles una querella a Canal + Francia, por calumnias, y exigirles una compensacion millonaria, para terminar ya con este mamoneo que tienen los franceses con lo del dopping solo por no ser ellos los que ganan.
Ya esta bien de tragar siempre con esta gente que siempre han demostrado unos canallas y unos malos perdedores. Es mi opinión.

[elNuevo]

desreconduciendo el hilo, que es mio y me lo follo cuando quiero.

yo no veo porque una persona se ha de posicionar en un bando de nuestra guerra civil, a mi me parecen los dos igual de despreciables, e investigar crímenes de cualquiera de las partes aplaudible (aunque hacer una escucha ilícita entre un acusado y su abogado no lo sea).

No entiendo esa mania de poner a unos y otros como buenos y malos, aquí se pegaron fascistas contra comunistas, las putitas de Hitler contra las putitas de Stalin, no habían buenos en la película un régimen totalitario fascista y tradicionalista contra una Republica Socialista Sovietica Española también totalitarista, subvencionaron la guerra los fascistas europeos y la URSS.

Me gustaría que Kuranes dijera por qué cree que Inglaterra, Francia y EEUU no entraron a la guerra, en mi libro de historia del cole decían que no entraron a defender la república porque tenían miedo a que estallara una guerra. Yo creo que miraron hacia otro lado porque ellos tampoco tenían muy claro cual de los dos bandos era peor, el peligro fascista era el más urgente, pero el apoyo militar Español a los fascismos era tan ínfimo que influiría en poco, sim embargo una victoria del bando que ya había empezado a colectivizar y formar soviets, supondría el mismo despreciable apoyo militar, además de un triunfo ideológico de una idea también peligrosa cuyo éxito podría haberse extendido a sudamérica. Yo creo que si no entraron al trapo es además de por miedo, porque ni ellos tenían claro que bando era peor que el otro.

Y por supuesto que se siguen viendo las cicatrices de la guerra en nuestro sistema político actual, los dos partidos mayoritarios y sus votantes son beben directamente de esas dos abominables ideologías que se pegaron de tiros en los 30. Así nos va.