Menú Principal
Este sitio utiliza cookies propias y de terceros. Si contina navegando consideramos que acepta el uso de cookies. OK Ms Informacin.

¿Y lo de Valencia?

Iniciado por Tanis, 21 de Febrero de 2012, 16:06:57 PM

Tema anterior - Siguiente tema

Tanis

¿Qué os parece lo del IES Lluís Vives?

       En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Kuranes

Hasta cierto punto, no sé si los del PP no lo buscaban. Interesa que haya follón en las calles. Así pueden vender en Europa el coste social de imponer reformas. Yo creo que la policía debería cascar más y los manifestantes destrozar cosas y quemar coches de la poli.

Tanis

Yo creo que no lo buscaban y se les va a ir de las manos. ¿Os acordáis de la foto esa en la que parecía que yo estaba increpando a un poli en una manifestación? Pues en realidad estábamos hablando. A saber cuándo se podrá volver a hablar con normalidad en una manis. Yo creo que ahora tiene la consigna de dar y después preguntar.
       En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Crescendolls

#3
Es vergonzoso. Gente* retenida (pasando la noche) sin justificación alguna, a hostias con los que se manifiestan para denunciar eso + los recortes en escuelas (¿recortan hasta en calefacción?) y un responsable de la policía hablando de "el enemigo".

Y, mientras, la Delegada de Gobierno que no ha hecho nada.

*Muchos son menores.

Y, como siempre, los agentes ocultando su identificación.

Failure is always the best way to learn,
Retracing your steps untill you know,
Have no fear your wounds will heal.

Yggdrasil

¿Lo de Valencia? Una pequeña muestra de lo que nos espera esta primavera. Se va a poner todo mucho más violento, es inevitable.

Lillis

Extracto sacado de http://www.sup.es/01/500.pdf

LA POLICÍA AL SERVICIO DEL PUEBLO
Los que hablan en nombre del pueblo.

De todos los comentarios que me han dirigido desde el pasado jueves hasta hoy lo de "la policía está para servir al pueblo", como rechazo a nuestra actuación ante los alumnos del Instituto Lluís Vives de Valencia es lo que más me ha llamado la atención y por eso lo utilizo como título de esta reflexión.

Han sido muchas las personas que han utilizado esta argumentación como rechazo a nuestra actuación sin percatarse de que esta frase tiene que llevarse a la práctica de alguna manera, articularse de alguna forma, y que no es la Policía quien debe, (ni, puede, ni quiere) decidir en cada momento qué tiene que hacer para, siguiendo el criterio subjetivo de cada mando o cada policía en cada situación concreta, decidir si se pone de parte del "pueblo", que lógicamente según la versión de quienes utilizan esta frase siempre será a favor de quienes con toda, parte o ninguna razón decidan cortar al tráfico una calle, por citar un ejemplo. El hecho de que los alumnos del Instituto valenciano tengan toda la razón para protestar no añade ni resta nada a la actuación policial, porque ese malestar se puede organizar legalmente para hacer lo mismo, pero cumpliendo las normas. En esto la culpa quizás sea más de algún/os profesores que de los alumnos, que han sido utilizados o dirigidos pensando que al ser menores eso les daba impunidad y que se podía cortar la calle sin que la policía fuera a actuar. Error de unos y otros.

La Policía, en esta y en todas las democracias, actúa siempre siguiendo órdenes de los responsables políticos que han sido legitimados por los ciudadanos en las urnas con su voto.
También (en los casos de desahucios y en otros) cumpliendo órdenes judiciales, cuyo incumplimiento (lo digo para esos que piden siempre que la policía se ponga del lado del débil) puede acarrear una denuncia penal, condena y expulsión de la Policía. Desde el burladero, desde la demagogia, desde la ignorancia y el desconocimiento, se puede pensar que el que un policía se niegue a cumplir una orden legítima (otra cosa es la obediencia debida, que desapareció y que no existe, que significa no cumplir una orden de hacer algo ilegal) es gratis, pero no es así. Exigir a un policía que pierda su trabajo por solidaridad con alguien es una pamplina de tal tamaño que no insistiré más en el asunto. Y todo aquel que lo plantee deberá explicarme dónde trabaja, qué hace y cuántas veces ha sido despedido en solidaridad con alguna persona. Hipocresía y cinismo, el justo y necesario.

La Policía está al servicio del pueblo. ¿Cómo se traduce esto en la práctica diaria? Pues precisamente en que obedece las órdenes de los delegados y subdelegados del Gobierno, de sus mandos naturales, y estos a su vez de los responsables políticos que los españoles hemos elegido. No hay otra forma conocida mejor de que la Policía actúe, salvo en esos países no democráticos o con democracias muy poco consolidadas donde los ciudadanos casi temen mása un policía que un delincuente. Ya sé que por este párrafo alguien dirá "aquí también" pensando en esos choques que se producen en las calles, pero eso no deja de ser fruto de la supina ignorancia o la estrechez de miras.

Cuando alguien pide a la Policía que "se ponga de parte del pueblo" si se corta una calle, se está refiriendo siempre a que se ponga a favor de los que cortan la calle, pero no de otros, también pueblo, que quieren circular para ir a la compra, al médico o porque les da la gana y tienen derecho a hacerlo. Son esas personas que creen que ellos, sus ideas y sus actuaciones siempre representan al pueblo aunque nadie los ha elegido para ello, y en cambio, quienes si han sido elegidos y dirigen a la Policía esos son/somos unos bellacos inmorales que actuamos contra los ciudadanos, simplemente porque en ese caso concreto hay que actuar contra sus intereses.
Niego la mayor. Al pueblo lo representan los políticos que hemos elegido y a los trabajadores los sindicatos a los que se votan, no cualquiera por un tuit o desde una organización a la que nunca se ha medido por métodos empíricos cuántos apoyan.

Acabo este apartado señalando, reiterando, que la mejor, la única forma en que la Policía puede ser útil, eficaz, y servir a los ciudadanos es siendo disciplinada y cumpliendo las órdenes que emanan de los responsables políticos, a quienes pone o quita el pueblo cuando vota. No conozco otra forma de organización social mejor y quien la tenga, quien sepa dónde ha existido o existe, que la diga. Pero no valen teorías fantásticas improbadas, el reino del "todos buenos, sociedad igualitaria en plena libertad y sin problemas" porque eso no existe.


"... Un policía prefiere enfrentarse a atracadores armados, entrar en una vivienda en llamas o arrojarse a un rio o al mar a rescatar a alguien que verse rodeado por una masa de ciudadanos.
Porque los pocos precedentes que hay (el último hace pocos años en Galicia) dicen que el policía recibió una paliza y fue arrojado a un barranco, de donde fue rescatado con lesiones tan graves que han obligado a su jubilación. Los que le propinaron la paliza eran padres de familia, trabajadores, personas decentes pero que en el furor de la masa se transforman y la identidad
individual se transmuta en una fiera colectiva, una alimaña de múltiples pies y manos que pugna por ver quien da más golpes y más fuertes al monigote que en ese momento han convertido al Policía, que es el saco que simboliza todos los males al que descargar los golpes. Por eso la primera misión de las UIPs cuando actúan es que nunca quede ningún compañero aislado. Vean las actuaciones de estas Unidades a partir de ahora desde esta perspectiva y tal vez encuentren otro sentido a su comportamiento.

Cuando se denuncia brutalidad policial, palizas y patadas todo ciudadano que las reciba debe irse al centro de salud, obtener un parte médico y presentar una denuncia. Exactamente lo mismo que hacemos los policías. Las denuncias en los medios de comunicación no tienen ningún valor. Con mentiras no se construye nada.

Aquí lo dejo. La actuación policial en el Lluís Vives y la de Zapadores, hasta donde he visto, no contienen actos de brutalidad policial ni palizas. Y hay cinco policías heridos. Si hay una actuación policial contraria a las normas de actuación y protocolos fijados para las UIPs, lo denunciaremos como hemos hecho en otras ocasiones, pero no comulgaremos con mentiras, manipulaciones ni utilización torticera para hacer política o movilizar los ánimos de determinados colectivos..."


Lillis

Cita de: Crescendolls en 21 de Febrero de 2012, 17:04:25 PM
Es vergonzoso. Gente* retenida (pasando la noche) sin justificación alguna, a hostias con los que se manifiestan para denunciar eso + los recortes en escuelas (¿recortan hasta en calefacción?) y un responsable de la policía hablando de "el enemigo".

Y, mientras, la Delegada de Gobierno que no ha hecho nada.


*Muchos son menores.

Y, como siempre, los agentes ocultando su identificación.

Ignorancia. La Delegada del Gobierno no es que no haga nada, sino que ella es la que ordena las cargas policiales.

De los "retenidos", sólo 5 eran estudiantes.

Lillis


Eriatarka

Lillis, firma el artículo con esto:


HighLight

No estoy al tanto del asunto... ¿La manifestación estaba autorizada? He buscado un poco, pero no parecen mencionar ese detalle.

Sí comentan que han detenido a una chica de 17 años que pasaba por allí con su madre y sus abuelas y observaban el asunto desde lejos. Sí, simplemente por ser joven... Eso no mola. ¿Tienen un cupo de detenciones a realizar o algo así?

Crescendolls

#10
Lillis, cuando yo digo "la delegada del Gobierno no hace nada" no me refiero a el qué:

Cita de: Lillis en 21 de Febrero de 2012, 18:02:20 PM

sino que ella es la que ordena las cargas policiales.

...sino a el cómo se haga, que es bien diferente. Tanto hechos como los del vídeo que ha puesto Tentacle como los de éste:




(hacia el segundo 14)

están fuera de lugar y merman en gran medida el discurso con que el Sr. Sánchez Fornet (en ese texto que, veo, está fechado a 18/02/12... 2 días antes de lo de ayer) pretende defender al Cuerpo Nacional de Policía.



Cita de: Lillis en 21 de Febrero de 2012, 18:02:20 PM
De los "retenidos", sólo 5 eran estudiantes.

Sí... es evidente que habría infiltrados antisistema para tratar de reventar la concentración/crear el caos... ¿y? ¿Deben pagar el resto por ello y llevarse una hostia sin venir a cuento?

Ya pueden señalar a la izquierda o a quien quieran, que mientras hayan imágenes que demuestren que sus palabras son papel mojado saldrán escaldados.

La Delegada, por cierto...

http://www.rtve.es/noticias/20120221/delegada-del-gobierno-valencia-abre-expediente-para-ver-si-policia-se-extralimito/499897.shtml

ha decidido tomar cartas en el asunto. A ver en qué queda todo. Esperemos que no quede en nada.

Por cierto:

"Médico de urgencias de Valencia: "La policía quitaba a los heridos los partes de lesiones en la puerta del hospital"

Anoche en "Hablar por hablar" (Cadena Ser) un medico de urgencias de Valencia informaba de que, a la salida de las curas, la policia quitaba a los heridos el parte de lesiones. Incluso denuncio que entraron y se llevaron los del medico, que entre otras cosas son confidenciales. Esta actitud es muy grave, por lo que supone de abuso, y deja al ciudadano indefenso para denunciar. Testimonios del programa a partir del minuto 60, las declaraciones del médico en el minuto 108."

http://www.ivoox.com/hablar-hablar-21-02-2012-audios-mp3_rf_1061588_1.html

¿También este es un testimonio interesado?

Failure is always the best way to learn,
Retracing your steps untill you know,
Have no fear your wounds will heal.

Yggdrasil

Una vez un policia de Valencia me dijo que me iba a meter en el calabozo y allí me iban a violar. Jeje, después de soltarme unas cuantas así se acojonó y me dejó ir. JAJAJA, qué maricón. Yo le dije que iba a matar a toda su familia. Me faltó añadir al perro. ^^

Eriatarka

#12
Mercenarios, sádicos. Lo que hay entre un portero de discoteca y un sicario. Que duerman tranquilos con su oficio de peganiños.

elViejo

Muy a favor de la policía, como siempre.




Que alguien edite el último video con un "Vuelve a la cocina, niña!"

Soy fan de este hombre:



Esos golpecitos didácticos en la mesa espero que se conviertan en golpetazos y hostiacas en las caras de los jóvenes, para que vayan aprendiendo de qué va la cosa.

Crescendolls

#14
Cita de: elViejo en 21 de Febrero de 2012, 20:18:05 PM
Muy a favor de la policía, como siempre.
.....
Esos golpecitos didácticos en la mesa espero que se conviertan en golpetazos y hostiacas en las caras de los jóvenes, para que vayan aprendiendo de qué va la cosa.

Espera, que éste mola más:




Había hasta un "peligroso yayoflauta" (hacia el segundo 45") y una jóven que fue a liarla con sus abuelas.

Failure is always the best way to learn,
Retracing your steps untill you know,
Have no fear your wounds will heal.