Offtopicalia

Miscelánea => Videojuegos => Mensaje iniciado por: Yusuke en 10 de Noviembre de 2008, 15:46:42 PM

Título: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 10 de Noviembre de 2008, 15:46:42 PM
Bueno; despues de que se retrasase una semana mi edicion coleccionista del juego que encargue en Gamestop; por fin me llamaron el viernes y tuve todo este fin de semana largo y tendido para disfrutar de este juego. La edicion coleccionista es muy completita; con la tartera, muñeco del Vaultboy, libro de arte, CD de extras y el juego

Empecemos. Descubres el mundo de Yermo capital. Todo un paramo semidesertico inmenso que hayque explorar. Los efectos de la guerra nuclear estan muy logrados: edidicios derruidos, amasijos de hormigon y hierro, paisajes deseticos, agua contaminada...todo muy bien logrado y logra un grado de inmersion muy bueno. Mencion aparte merece el diseño de DC; bien completita en su diseño con los Supermutantes rondando por todos sitios; los de la hermandad del Acero repartiendo caña, una ciudad llena de necrofagos y lo bien diseñados que estan los lugatres mas emblematicos de Washington (como el obelisco o el memorial a Lincoln). Aparte de que todo el ambiente de la saga Fallout (la ambientacion retro-futurista de los 50, el Vault-boy por todas partes, Nuka Colas, los supermutantes...) estan presentes en todo el juego

Empezando a trastear con las misiones; descubres que los objetivos son variados; y la forma de realizarlos tambien (a diferencia de Oblivion o Mass Effect). En algunas de ellas tienes un objetivo en el mapa; pero en otras tienes que recoger pistas ya que quedas un poco abandonado a tu suerte. Otra cosa muy buena es que la mayoria de lugares (al igual que en Oblivion y ME) no son tan clonicos...salvo el metro. Hay que desplazarse mucho por el metro (por ejemplo, para explorar todo DC y tambien para hacer algunas misiones) y al menos ayuda un poco el hecho de encontrarte a diferentes enemigos y a gente que vive por ahi. Destaco una mision en donde llegas a DC y ayudas a los de la Hermandad del Acero frente a una horda de supermutantes con cierta sorpresa al final de todo

Y bueno, queda decir las comparaciones con Oblivion. La verdad es que en parte del juego hay muchas similitudes (como el hecho de esperar tiempo, recuperar salud durmiendo, ataques con sigilo...). El sistema de combate es parecido; si lo afrontas como un shooter queda algo flojo pero el Sistema VATS de apuntado esta muy bien conseguido y hacen que el combate adapte toques estrategicos como en las anteriores entregas. Sobre el combate hay diversas situaciones y ademas cuentas con un buen arsenal para hacer frente a las hordas enemigas por lo que es muy ameno. Tambien se pueden unir a ti determinados personajes en batalla que te ayudaran (aunque eso si, vigilad la salud de ellos). De hecho, hablando de DC; atraje la atenciond e unos cuantos supermutantes que iban a por mi y me refugie donde estaban los de la Hermandad del Acero que les dieron a los mutantes para el pelo. La IA de los NPCs es bastante buena y responde bien.

Aparte, tambien hay que hablar de los parametros que tienes en un principio e incrementas cuando subes de nivel; pues puedes elegir entre ser una maquina de combate, un combatiente sigiloso o un experto orador entre otros. Tambien el sistema de perks o habilidades; que te permite tener muchas bonificaciones y como no; el uso de las polemicas drogas que te mejoran estadisticas pero luego acabas enganchado  es un poco jodidillo cuando tienes "mono"

Y el juego esta lleno de detalles. Desde la radio del pipboy, encuentras varias frecuencias de radio (las mas importantes son las del enclave y radio galaxia; donde cuenta muchas cosas de interes, incluido tus avances, y dependiendo de lo que hagas te alaba o te tilda de miserable, como en mi caso :-D). Tambien tiene presente algo de humor negro; como cierto robot al servicio de los necrofagos :-D. Y en esto, ayuda el excelente doblaje que han hecho en el juego

Para terminar, no, no se puede pasarse el juego sin matar a nadie, que mucha gente preguntaba. Como dije antes, puiedes optar por soluciones pacificas pero en algun momento del juego te piden que acabes con las amenazas que hay en un lugar que esta infestado de supermutantes y claro; es bastante dificil razonar con ellos :-D

Para termianr dire que los tios de Bethesda han hecho los deberes. Dificilmente se podria hacer una mejor adaptacion de Fallout en esta generacion y por mi parte, ni GTA IV, ni Little Big planet, ni MGS4, ni GOW2...este es el juego del año. Y recordad; la guerra no cambia nunca
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: lol en 10 de Noviembre de 2008, 15:56:14 PM
No he probado nunca ningún Fallout, y aunque me llama la atención me da miedo la idea de comprarlo (para PC por supuesto) y encontrarme con algo que no me gustase :( . Supongo que demo no hay ¿no?


Atentamente: lol
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: cloud633 en 10 de Noviembre de 2008, 19:08:27 PM
Tengo la versión para PS3 comprada por ebay, debería llegarme mañana o pasado, a más tardar. La verdad es que le tengo muchas ganas, me han hablado muy bien de él, espero que no me tarde mucho más en llegar... :D.

PD: Yusuke, que jodidamente mal redactas, cuando te saques la carrera de abogado no sé que ostias harás ;D :-*.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Jack_Burton en 10 de Noviembre de 2008, 19:35:17 PM
Yo llevo 6 o 7 horas, lástima que salvo los fines de semana, tenga tan poco tiempo para jugar. Pero lo que llevo promete tantísimo que no sabría por donde empezar, pinta a juegazo del año, sin duda.

PD: Mi personaje es un santo, en los juegos como éste nunca soy capaz de llevar un personaje malvado  X-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: cloud633 en 10 de Noviembre de 2008, 19:41:38 PM
Me ponéis los dientes largos, cabrones, como mañana no haya recibido mis dos juegos me voy a mosquear ;D.

PD: Un placer leerte de vez en cuando, Jack :).
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 10 de Noviembre de 2008, 21:19:47 PM
Ya me lo comprare para navidades o algo. No me corre prisa  :-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 12 de Noviembre de 2008, 11:30:02 AM
Cita de: lol en 10 de Noviembre de 2008, 15:56:14 PM
No he probado nunca ningún Fallout, y aunque me llama la atención me da miedo la idea de comprarlo (para PC por supuesto) y encontrarme con algo que no me gustase :( . Supongo que demo no hay ¿no?


En el post que abri de emuladores y roms deje un link para descargar el primer Fallout, pruebalo si tal (aunque el sistema de combate ha cambiado, la vista tambien...). Si te gustan los RPGs compra segura. Esta mejor valorado que Oblivion y Fable2

Cita de: cloud633 en 10 de Noviembre de 2008, 19:08:27 PM
PD: Yusuke, que jodidamente mal redactas, cuando te saques la carrera de abogado no sé que ostias harás ;D :-*.

lLo he escrito a todo correr. Si trabajase en Meristation haria un texto mejor, no te preocupes

Cita de: Bastardo Al Teclado en 10 de Noviembre de 2008, 21:19:47 PM
Ya me lo comprare para navidades o algo. No me corre prisa  :-D

¿No te corre prisa el posible GOTY de este año?


Por todo lo demas, este juego em sigue encantando. he contratado a un mercenario para mi y nos paseamos por el yermo como Rambo y terminator juntos. Actualmente estoy en la base de la hermandad del acero y aprovechare para hacer unas cuantas misioncillas
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 12 de Noviembre de 2008, 12:02:12 PM
La verdad es que el Fallout 3 parece interesante... Para cuando tenga la PS3 reparada. Venderé al "sospechoso" de cargarse mi consola, el NBA Live 09 (no hay pruebas, pero siempre lo odiaré por ello) y... La cosa es que el Mirror's Edge también me interesa. Pero supongo que puede caer más adelante. Por ahora, si voy a gastarme 70 euros, que sea en un juego largo.

Ah, y otra cosa que me hace dudar... Ese "War never changes" entra en conflicto con lo que me enseñó Metal Gear Solid 4 de que "War has changed"  :lol:
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: lol en 12 de Noviembre de 2008, 12:42:45 PM
Cita de: Yusuke en 12 de Noviembre de 2008, 11:30:02 AM
Cita de: cloud633 en 10 de Noviembre de 2008, 19:08:27 PM
PD: Yusuke, que jodidamente mal redactas, cuando te saques la carrera de abogado no sé que ostias harás ;D :-*.

lLo he escrito a todo correr. Si trabajase en Meristation haria un texto mejor, no te preocupes

Discrepo, esto sería lo mejor que habrían visto publicado en mucho tiempo X-D .


Atentamente: lol
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 12 de Noviembre de 2008, 14:48:44 PM
Cita de: Yusuke en 12 de Noviembre de 2008, 11:30:02 AM

Cita de: Bastardo Al Teclado en 10 de Noviembre de 2008, 21:19:47 PM
Ya me lo comprare para navidades o algo. No me corre prisa  :-D

¿No te corre prisa el posible GOTY de este año?

No, tengo demasiados juegos en el tinteror. Y el puto Starcraft me chupa el poco tiempo que tengo pa jugar xD

Pero lo tengo que pillar el mes que viene a muy tardar, si o si.  :-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: cloud633 en 12 de Noviembre de 2008, 16:43:31 PM
Me ha llegado esta mañana por Correos :D. Voy a probarlo un rato, luego vuelvo a ponerle el voto positivo al vendedor y si eso hago unas primeras valoraciones en este hilo :).

PD: High, no seas capullo y cómprate los juegos por ebay, de 55 a 39 € g.i. cualquier novedad para ps3 y 360...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: willyncreible en 15 de Noviembre de 2008, 09:01:11 AM
¿Sabéis que cuando se acaba la misión principal se termina también la partida? Un fallo bastante gordo, era mejor el Oblivion en esto.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Zcully en 16 de Noviembre de 2008, 19:13:40 PM
Lo tengo en ps3 y si que es impresionante... es INFINITO. ENORME... INCONMENSURABLE.

Abruma porque da la sensación de que no te lo acabarás en 10 años.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: PES Hero en 16 de Noviembre de 2008, 19:17:03 PM
Yo no he tenido tiempo de jugarlo en profundidad, pero he oído que no es tan extenso en cuanto a posibilidades como era el Oblivion.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 19 de Noviembre de 2008, 13:46:20 PM
Cita de: PES Hero en 16 de Noviembre de 2008, 19:17:03 PM
Yo no he tenido tiempo de jugarlo en profundidad, pero he oído que no es tan extenso en cuanto a posibilidades como era el Oblivion.

Pero las misiones mucho mejor hechas que en Oblivion
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Krts en 19 de Noviembre de 2008, 21:40:28 PM
Pero pasa como en el oblivion, que a mi me da sensacion de desorientacion?
Y el sistema de combates como es?
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: jimmythegreattt en 20 de Noviembre de 2008, 16:40:15 PM
Pues a mí no me desorienta para nada el juego, ni uno ni otro. No sé qué contestarte.

El sistema de combate está bastante bien con el VATS y sin él.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 23 de Noviembre de 2008, 23:00:16 PM
Después de jugarlo durante un par de días, debo decir que me parece sobrevaloradísimo. Mis razones:

1 - Es DESCARADO el parecido con Oblivion. De hecho, hasta he escuchado de efectos de sonido exactamente iguales. Comprendo que si dedicaron tanto tiempo a Oblivion, querrán trabajar sobre las bases de todo ese tiempo de trabajo, pero la sensación que le da a un jugador que haya probado ambos juegos es que está jugando al Elder Scrolls IV con algún mod.

Y es que es la misma mierda: te metes en las guaridas (en este caso estaciones de metro y edificios grandes) e incluso la atmósfera es clavada. Es imposible abstraerse de esta realidad si has jugado antes a Oblivion.

2 - Los personajes tienen tanto carisma como una horquilla (al igual que pasaba en Oblivion), y los enemigos... no sé, no encajan. Quizá sus pésimas animaciones y ese modelado tan plasticoso no ayuden.

3 - El sistema de combate... pff. Comprendo que como es un juego de rol, la precisión de las armas tenga que ir aumentando de nivel, pero en la práctica es frustrante (sobre todo si estás acostumbrado a jugar fps'). Si yo apunto a un tio, QUIERO DARLE. Él me da a mí, joder.

4 - Las armas se desgastan a una velocidad increíble. Es cargarte a cuatro enemigos y ya tienes que repararla para que funcione igual. ¿Pero qué coño es eso?

5 - El aspecto técnico deja mucho que desear, desde texturas a modelados. En Oblivion todo quedaba de lujo por el tema de la hierba moviéndose, los árboles y las catedrales iluminadas con HDR. Pero en la penumbra del Fallout ya no cuela. Eso sí, sigue siendo impresionante ver el intrincado amasijo de hierros de ciudades como Megaton.

6 - Y lo más importante, nunca me ha dado una verdadera sensación de inmersión; es todo... como de pega.

Lo único que me ha molado: los concept-art, la interfaz, y por supuesto que es casi infinito. Pero ni de coña merece que le dedique mi tiempo.


Menos mal que no lo he comprado. :D

Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:04:53 PM
Dada la opinión de City será mejor esperar una rebaja. El oblivion me encanta pero como imaginaba este juego es un clon con cuatro variaciones y no estoy dispuesto a pagar el riñón que cuesta una novedad videojueguil por ello.

Lo de las armas veo que sigue como en Oblivion, cuatro espadazos y ya debes arreglarlas.

Por otra parte un mundo totalmente desértico, apocalíptico, no es que me llame tanto la atención como el mundo más vivo de Oblivion.

Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 23 de Noviembre de 2008, 23:07:40 PM
Cita de: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:04:53 PM
Lo de las armas veo que sigue como en Oblivion, cuatro espadazos y ya debes arreglarlas.

Es muchísimo más exagerado que en Oblivion, por no hablar de menos creíble.

Es normal que una espada o un escudo se deterioren con rapidez, pero... ¿una pistola que se jode en cinco minutos? Qué gilipollez.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:14:38 PM
Cita de: City17 en 23 de Noviembre de 2008, 23:07:40 PM
Cita de: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:04:53 PM
Lo de las armas veo que sigue como en Oblivion, cuatro espadazos y ya debes arreglarlas.

Es muchísimo más exagerado que en Oblivion, por no hablar de menos creíble.

Es normal que una espada o un escudo se deterioren con rapidez, pero... ¿una pistola que se jode en cinco minutos? Qué gilipollez.


Sí, en el primer caso la búsqueda de realismo era una justificación pero ahora...

De todos modos no me sorprende, estaba ya bastante mentalizado de que iba a suceder esto, sin embargo dada la poca objetividad de este mundillo siempre es mejor escucharlo de boca de un jugón que de una supuesta revista especializada en el medio...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 23 de Noviembre de 2008, 23:21:51 PM
Al margen de detalles concretos, repito que lo que me hace imposible engancharme a este juego es la falta de eso que tienen los grandes juegos y que no se puede explicar con una valoración objetiva: inmersión, "magia".

En Fallout no me creo nada de lo que está pasando, nada.

Edit: Se me olvidaba comentar también que no están bien equilibrada la relación entre zonas de batalla y ciudades. Me he dado unos pateos larguísimos sin poder parar de disparar y pendiente en todo momento de la vida y de la munición. Está claro que a este juego no se le ha puesto ni la mitad de cariño que al Oblivion.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 23 de Noviembre de 2008, 23:31:06 PM
Vaya... Pensaba pillármelo, pero los defectos que ha comentado City tienen mucho peso en mi escala de valores videojuguil. Ahora ha caído hasta el "no sin antes probarlo".

Pues está la cosa mal... Me apetece pillarme un juego, pero el Mirror's Edge creo que mejor lo dejaré para más adelante, si llega a salir en platinum. Al final me tendré que pillar el Naruto: Ultimate Ninja Storm, pese a que tenía pensado esperar a alguna de sus secuelas.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:44:08 PM
El Mirror's edge no está recibiendo muy buenas críticas, si bien es muy posible que la prensa especializada no sepa apreciar la innovación que este juego supone ante un mercado saturado de shooters...

Yo pese a las críticas pienso en hacerme con el Silent hill homecoming. De todos modos el juego que más espero es el nuevo Prince of persia, espero que no decepcione y sea la aventura de ensueño que algunos vídeos e imágenes evocaban...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 23 de Noviembre de 2008, 23:56:00 PM
Cita de: shalashaska en 23 de Noviembre de 2008, 23:44:08 PM
El Mirror's edge no está recibiendo muy buenas críticas, si bien es muy posible que la prensa especializada no sepa apreciar la innovación que este juego supone ante un mercado saturado de shooters...

Yo pese a las críticas pienso en hacerme con el Silent hill homecoming. De todos modos el juego que más espero es el nuevo Prince of persia, espero que no decepcione y sea la aventura de ensueño que algunos vídeos e imágenes evocaban...

Hombre, del Mirror's Edge sé más o menos qué esperar... Me bajé la demo y el concepto me convenció. Lo que pasa es que es más bien corto y poco rejugable, por lo que no apetece dar 70 euros por él.

Yo también espero el nuevo Prince of Persia, que parece que puede ser un gran juego, pero es improbable que lo compre. Me pasé toda la reciente trilogía a base de alquileres, y a menos que el nuevo prometa más horas de juego supongo que valdrá la pena ser fiel a la tradición.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: A.K.A en 24 de Noviembre de 2008, 00:38:10 AM
Estoy de acuerdo con City, los modelados de los personajes son, como poco, patéticos las animaciones más de lo mismo, poner el juego en tercera persona es realmente repugnante. Los escenarios cumplen pero poco más, el motor gráfico está anticuado y se nota.

Respecto al argumento me parece muy flojo, la historia principal es bastante tontorrona, son muchísimo más interesantes las historias secundarias sin las cuales no habría aguantado el tiempo que lo he hecho.

En definitiva, es un oblivion post-apocalíptico, si te gustó éste el fallout 3 lo hará también. Yo todavía estoy esperando un rpg moderno que me satisfaga tanto como lo hizo mass effect...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 24 de Noviembre de 2008, 01:10:11 AM
Cita de: A.K.A en 24 de Noviembre de 2008, 00:38:10 AM
En definitiva, es un oblivion post-apocalíptico, si te gustó éste el fallout 3 lo hará también. Yo todavía estoy esperando un rpg moderno que me satisfaga tanto como lo hizo mass effect...

Estoy contigo; el Mass Effect es un juegazo.

Hay que ser paciente sobre todo al principio (tuve el impulso de dejarlo un par de veces), pero una vez metido en el juego, es profundo y adictivo como pocos. Claro que quizá su toque más shoot'em up fuera lo que a mí me enamorara; no sé si pensarán igual los roleros empedernidos.

Sea como sea, repito, juegazo en todos los sentidos.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 24 de Noviembre de 2008, 15:52:10 PM
Los que decis que es clavado a Oblivion mereceis que os arranque la cabeza con mi rifle de plasma. :-\ En breve, ya pondre el por que
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 24 de Noviembre de 2008, 15:57:37 PM
Clavado no; es EL MISMO juego. Sólo un mod sobre el Oblivion.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 24 de Noviembre de 2008, 16:59:03 PM
1- A ver, lo que resulta parecido con Oblivion sea su perspectiva en 1ª persona, el hecho de dormir para recuperar salud, o el diseño de los personajes y sus animaciones. Pero tiene muchas mas diferencias respecto a Oblivion, desde el sistema VATS, hasta el diseño retro-futurista de todo el juego con el vault-boy a la cabeza

Te dejas, por ejemplo, el sistema de perks (o habilidades) que no tenia Oblivion que le dan mucha mas variedad a la hora de afrontar misiones. Las misiones secundarias mucho mejor hechas y con mas variedad que en Oblivion (donde se reducia a ir a determinada cueva y matar al nigromante de turno). En cuanto a lo de ir a edificios, cuevas, refugios...eso ya existia en la saga Fallout (al igual que la fauna que ya comentabas como los Supermutantes, necrofagos, raiders...). En Oblivion no podias coger esclavos, no habian niños, no podias afrontar las situaciones de maneras diferentes, no tenias tantas opciones de dialogo...y se han subsanado muchos bugs que Oblivion tenia

2- En Oblivion los personajes son practicamente carteles. En Fallout 3 aunque lejos de los anteriores de la saga, si que presentan mucha mas variedad que en Oblivion y puedes "interferir" en sus conductas y ellos responderan en base a lo que hagas

3- No entiendo muy bien a lo que te refieres, pero si te refieres a que en modo normal es dificil hacerle daño considerable a alguien y que te esten dando constantemente es que tienes que usar normalmente el VATS. Ten en cuenta que es un juego de rol, no un shooter y aqui no funciona lo de tiros en la cabeza. El sistema VATS es lo mejor que han hecho para mantener el espiritu de los Fallout originales

4- Los enemigos sueltan armas, asi que, si tienes la habilidad reparacion alta, con ellas reparas tu arma original y causaras mas daño que antes. Aparte de que, a mi mi rifle de asalto me dura bastante. otra cosa es que, el enemigo te dispare ala rma y te la destroze, que ya me tiene pasado

5- No me jodas, el mundo de Fallout es inmenso, por lo que graficamente no puede ser tan detallado (no es como un Killzone o un Gears of War que al ser pasilleros muestran un mayor grado de detalle). En cambio, todo su apartado artistico es de diez y le da un repaso a la mayoria de juegos que es lo que yo creo que es mas importante. Ya hay que ser graphic wore para soltar eso

6- A mi si, desde sentir pena por un chico que me encontre huyendo de su pueblo por, hasta las distintas radios del yermo. En Radio Galaxia, narran todo lo que has hecho hasta ahora y dependiendo de como lo hayas hecho te recompensaran o te descalificaran; y ademas, pincahn canciones de la epoca. En Radio Enclave, escuchas al presidente hablar de tiempos pasados, de volver a la grandeza que EEUU tenia y reconstruir el pais, de que los habitantes tenian que apoyar el Enclave (mientras que en RG apoya a la Hermandad del Acero)

7- Consigue el perk amigo animal, y se reducira eso que comentas. He de decir que se puede hacer pesado en niveles superiores que es donde encuentras muchos enemigos (llegue a encontarme 6 supermutantes en DC y luego acabar emboscado por soldados del Enlcave y Sanguinarios) pero si te manejas por el mapeado puedes sortearlos facilmente

Sobre lo de Mass Effect, me tomas el pelo. Todas las misiones secundarias son clonicas y apenas me suscitan interes (todo lo contrario que la trama principal, por ejemplo) y en cuanto a posibilidades palidece respecto a Fallout 3. Es un gran juego of course (esta en mis favoritos), pero las comparaciones son odiosas

EDIT: Se me olvidaba, me parece extraño que no alabes el apartado artistico siendo tu tan amante del arte en geral. Ahi sui que se le ve una gran dedicacion y mimo al detalle que les dedicaron los desarrolladores en todo Yermo Capital. Yo tengo el libro de arte de la edicion coleccionista y todo eso se ve claramente.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 24 de Noviembre de 2008, 19:21:58 PM
He decir que ambas posturas están bien argumentadas. No obstante me parece más fiable la de City puesto que no sería la primera vez que un fan de determinada saga, como es Yusuke de Fallout, se ciega demasiado con las bondades de el juego en cuestión.
Y después del batacazo Mgs, toda precaución ante el hype es poca...
De todos modos seguramente me compre el juego cuando sea Platinum, a fin de cuentas Oblivion me gustó bastante y que sean similares tendrá su parte positiva.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 24 de Noviembre de 2008, 19:58:37 PM
Cita de: Yusuke en 24 de Noviembre de 2008, 16:59:03 PM
EDIT: Se me olvidaba, me parece extraño que no alabes el apartado artistico siendo tu tan amante del arte en geral. Ahi sui que se le ve una gran dedicacion y mimo al detalle que les dedicaron los desarrolladores en todo Yermo Capital. Yo tengo el libro de arte de la edicion coleccionista y todo eso se ve claramente.

Ya dije que me gustaban los concept art; de hecho me gustan mucho. Todos los bocetos, dibujos, storyboards... son geniales, con esa estética art-deco de los años 50. Pero creo que a la hora de llevarlo al juego real, no han dado en el clavo. Todo es demasiado "pegote".

Y sí, sigo pensando que el apartado técnico no está a la altura de Oblivion. Las texturas por lo general son pobres y el aspecto general está demasiado descuidado. Los enemigos son nefastos. En Yermo Capital, por ejemplo, se repiten constamente edificios hasta llegar a aburrir. Y eso de que te corten el paso a determinadas zonas con montones de cascotes apilados, da una sensación de linealidad que no debería tener un juego como este. Además, queda cutrísimo que puedas escalarlos hasta la mitad y misteriosamente no puedas seguir subiendo.

Son detalles... Creo que con la riqueza de una saga como Fallout podrían haber hecho mucho más.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 29 de Noviembre de 2008, 14:32:38 PM
Iba a comprarmelo para diciembre y tal, por falta de tiempo para jugarlo xd. Pero hoy estaba currando al lado de una tienda de videojuegos y ma dao el puntazo de pillarlo ya en un hueco que he tenido  :lol:

Asi que ya comentare, pero vamos supongo que voy a perder el culo en elogios para el juego (es lo que tiene, compro pocos pero acertados). Solo espero que se mantenga la libertad, la amplitud y la esencia de la saga. Teniendo en cuenta que los combates ya no tienen mucho que ver.

Talues.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 01 de Diciembre de 2008, 08:16:55 AM
Joder, llevo solo 6 horas o algo asi, pero estoy que no cago con el juego.

Está impresionante en todos los aspectos, ya comentare mas en profundidad porque me tengo que ir. Por ahora lo unico que no me ha gustado mucho son las animaciones del personaje, pero bueno te acostumbras rapido.

Cuando sales del refugio y ves ese paraje tan inmenso y desolador, jooder  :-D

Ahora una pregunta rapida a ver si alguien la sabe:  Hay alguna forma (objeto,esperando,etc) de volver a usar un terminal que has bloqueado? (Por los 4 intentos fallidos) Necesito saberlo porque sino tendre que volver a repetir unos 50 minutillos de juego xD. Mi pj no tiene ni papa de ciencia ni nada de eso, pero puede acceder metiendose dronjas.

Taluego.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 01 de Diciembre de 2008, 11:52:48 AM
Sobre lo que comentas, el truco esta cuando te quede un intento, sales del ordenador y vuelves a entrar, tendras de nuevo los 4 intentos.

Bueno, ya me termine el juego. Me llevo unas 45 horas por el tema de los logros; que si lo exprimiese al maximo serian bastante mas. La ultima mision me ha recordado un poco a la ultima del Mass Effect, con un climax final acojonante: Describo en spoiler el final

Pues anda que no ha molado luchar con los de la Hermandad del Acero y el robot gigante ese frente a los Vertibirds del Enclave. Nada mas llegar a la purificadora, como elegi un camino lleno de mal (tenia el karma ultrabajo) elegi meter el virus VEF y dejar que Sarah se metiera en la camara y muriese. Ahi acabo todo, con el narrador retomando mi historia diciendome que elegi un camino de mal, que me fui corrupto por los vicios y males del Yermo en vez de hacerles frente (con la imagen de Megaton petando). Y que elegi aliarme con el presidente Eden, donde se ve que el virus surgio efecto, pues murieron los Supermutantes, los necrofagos, la gente de Rivet City...y que solo los mas puros (la gente del Enclave) fue la que sobrevivio. Despues de esa narracion, se ve como el prota desaparece con un perro alejandose del Yermo y termina todo con una imagen de una foto del padre y el prota cuando tenia 10 años

He de añadir, que dentro de poco se colgara contenido descargable en forma de misiones. Y para los de PC, saldra el GECK o Kit de Creacion del Eden, que servira para que salgan los mods a cascoporro

Y bueno, que mas puedo decir de este juego tan grande. Si no se merece el GOTY (y mas como lo lleven los muñecajos chorras del LBP...) rodaran cabezas. Dentro de una temporada volvere a jugarlo pero potenciando otras habilidades y eligiendo otro tipo de soluciones (y prometo ser bueno)
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 01 de Diciembre de 2008, 15:07:51 PM
Bueno entonces toca joderme, pero esta bien saber lo de salir y volver a entrar xd.

Título: Re: Fallout 3
Publicado por: lol en 01 de Diciembre de 2008, 15:39:20 PM
También puedes guardar antes de usarlo y cargar si lo bloqueas :) .


Atentamente: lol
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 01 de Diciembre de 2008, 20:05:29 PM
Si, el metodo guarda-carga sirve en todos los juegos que te permiten guardar en cualquier momento, pero nunca falla  :lol:

He estado leyendo un poco por encima (no mucho porque tengo mono de fallout  y me voy ya a jugar xD) y lo siento, pero comparar a este juego con el puto oblivion es dañino a la vista.

No tienen nada que ver, quizas el apartado grafico (no tengo ni puta idea de si es el mismo motor), o las fisicas, pero ya esta. El apartado artistico es otro puto mundo, las misiones y la profundidad que tienen tambien, los combates totalmente distintos, el desarrollo del pj IDEM, el peso de las conversaciones/acciones y demas, NADA que ver.

Y hablando de apartado grafico, de aqui a lima. Me vais a comparar esos paisajes, rostros, escenarios, etc? Oblivion esta un peldaño por debajo, ya sea en texturas, detalles y demas.

El problema es que es bethesda, y a esta compañia se le conoce por oblivion y punto, y entonces pues claro, la gente ya se sube al carro de que es lo mismo o muy parecido.

Y no quiero extenderme, pero vamos que si hay que hacerlo se hace, de todas formas todo los argumentos que ha ido dando yusuke me parece que son suficientes (No los he leido tampoco casi na X-D).

Y aunque flipe mucho en su dia con fallout (El 2 menos por el problema del idioma) Estoy siendo totalmente objetivo, a mi el oblivion me gustó bastante, pero nada mas. Este fallout 3, en cambio, va en camino de convertirse en mi favorito de la blanquita.  :-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Jack_Burton en 01 de Diciembre de 2008, 21:46:02 PM
Yo llevo ya unas 25 horas, y no sé cuántas me quedarán. Lo estoy exprimiendo todo lo que puedo, explorando y haciendo todas las misiones secundarias. Y con sus defectos, me sigue dando la impresión de ser el mejor juego que he jugado en años, es impresionante, especialmente su capacidad de inmersión, y la acojonante sensación de libertad. Hacía muuuucho tiempo que no pasaba cinco horas seguidas dándole caña a un juego  8)

Por cierto, una curiosidad, ¿el perro que puedes conseguir para que te acompañe se llama igual siempre? Es que el mío tiene un nombre tan "curioso" como Albóndiga  :roto2:
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 02 de Diciembre de 2008, 00:00:53 AM
Meto spoiler, a ver si alguien me resuelve una dudilla sobre la historia principal:

En vez de ir a radio galaxia a buscar a papi tal como te dicen casi al principio, me he metido por pura chiripa mientras vagabundeaba en un taller o algo asi que acababa siendo el refugio 112 ( o 102 no recuerdo xD). Total que te encuentras ahi directamente con el despues de pasar una prueba de un cientifico zumbao.

Pues eso, solo queria saber si me he "saltado" mucha historia principal, porque vaya tela X-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: City17 en 02 de Diciembre de 2008, 03:37:09 AM
En serio, debemos tener conceptos diametralmente opuestos de lo que es "inmersión" en un juego. ¿Habéis visto la tercera persona por casualidad? Eso es el anticlímax videojueguil.

Y eso de que es mejor técnicamente que el Oblivion, ni-de-coña. Al menos en PC, la paleta de colores, las texturas y la iluminación global del Oblivion les da sopas con hondas al F3 y sus montones de cascotes cuasi-bidimensionales y sus interminables paisajes uni-textura.

¿Qué coño le habrá dado a la gente con este juego? En serio, ¿qué ha pasado?
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Yusuke en 02 de Diciembre de 2008, 20:35:16 PM
Cita de: Jack_Burton en 01 de Diciembre de 2008, 21:46:02 PM
Por cierto, una curiosidad, ¿el perro que puedes conseguir para que te acompañe se llama igual siempre? Es que el mío tiene un nombre tan "curioso" como Albóndiga  :roto2:

El perro ha aparecido en todos los Fallout, y su nombre es en honor al perro de Mad Max :-D

City17, la camara en tercera persona es solo opcional, y sobre la paleta de colores...como comprenderas, en un pasaje semidesertico y las ciudades recontruidas a base de hierrajos no permiten un buen colorido. Y sobre la iluminacion, ni de coña...metete en cualquier cueva y usa la luz de tu Pipboy e incluso en el metro se ven bien los contrastes. Eso si, en texturas te doy la razon pero vamos, esto no es un Gears of War o un Killzone

Y mira, yo no se que le ve la gente a los muñecajos chorras del Little Big Planet, puesto que me salen un porron de plataformas mejores, pero que se le va a hacer...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: jimmythegreattt en 03 de Diciembre de 2008, 14:53:11 PM
Cita de: Bastardo Al Teclado en 02 de Diciembre de 2008, 00:00:53 AM
Meto spoiler, a ver si alguien me resuelve una dudilla sobre la historia principal:

En vez de ir a radio galaxia a buscar a papi tal como te dicen casi al principio, me he metido por pura chiripa mientras vagabundeaba en un taller o algo asi que acababa siendo el refugio 112 ( o 102 no recuerdo xD). Total que te encuentras ahi directamente con el despues de pasar una prueba de un cientifico zumbao.

Pues eso, solo queria saber si me he "saltado" mucha historia principal, porque vaya tela X-D

Hombre, saltado te has saltado, pero tampoco mucho. Yo me fui directamente a Rivet City y también me salté cosillas.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 03 de Diciembre de 2008, 15:21:02 PM
Cita de: jimmythegreattt en 03 de Diciembre de 2008, 14:53:11 PM
Cita de: Bastardo Al Teclado en 02 de Diciembre de 2008, 00:00:53 AM
Meto spoiler, a ver si alguien me resuelve una dudilla sobre la historia principal:

En vez de ir a radio galaxia a buscar a papi tal como te dicen casi al principio, me he metido por pura chiripa mientras vagabundeaba en un taller o algo asi que acababa siendo el refugio 112 ( o 102 no recuerdo xD). Total que te encuentras ahi directamente con el despues de pasar una prueba de un cientifico zumbao.

Pues eso, solo queria saber si me he "saltado" mucha historia principal, porque vaya tela X-D

Hombre, saltado te has saltado, pero tampoco mucho. Yo me fui directamente a Rivet City y también me salté cosillas.

Ok gracias. De todas formas me he creado otro personaje porque el que llevaba tenía las caracteristicas y habilidades bastante poco logicas o utiles. Pero bueno es saberlo.

Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 07 de Diciembre de 2008, 13:44:12 PM
Pues a decir, dire que... No me había saltado nada xDDDDD.

Era simplemente otra ruta, otra pedazo de mision totalmente alternativa. Despues de la que había visto en el refugio 112, estaba convencido de que sería algo por lo que pasar si o si, y que va xD. Hay varias formas de llegar a Rivetcity por lo visto. Solo puedo decir que menuda currada. Y he leido por ahi que hay ciento y pico localizaciones, y gente con 120 horas de juego y movidas asi. Pedazo de juego, que basto en todos los aspectos. Pero nada que ver con oblivion que es grande si, pero tremendamente monotono y repetitivo. Aqui las misiones estan tremendamente trabajadas, sobre todo las que tienen que ver con la historia principal.

Lo malo? Pues estoy igual que al principio, la ausencia de v-sinc (Version de 360, nose el resto) la cual cale desde el primer video, el cual era con el motor del juego. Y el modo tercera persona, que decir tiene cada vez me gusta mas (o me acostumbro a el). Sobre todo si no alejas mucho la camara es muy jugable y vistoso, por supuesto años luz del de oblivion, el cual ni debian haber introducido directamente. Y el doblaje, bien que no esta nada mal (si tienen hasta el doblador de el perro bryan de family guy xDDD), pero tengo la impresion de que hay MUY pocos, es facil escuchar la misma voz en varios personajes, y tampoco es que se les note hacer grandes alardes por intentar sonar distinta. Por lo demas, no he visto nada criticable.

GOTY  :)

Aunque GTA tambien habia salido este año no? Ahi andara la cosa, aunque prefiero muchisimo mas fallout, por ser una saga y genero que me tira muchisimo mas.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 14:40:06 PM
Bastardo no digas memeces, el GOTY va a ser MGS 4 8)

Ahora en serio, tengo la sensación de que se lo llevarán los muñequitos del Planet por su supuesta revolución videojueguil :-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 07 de Diciembre de 2008, 14:46:06 PM
Cita de: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 14:40:06 PM
Bastardo no digas memeces, el GOTY va a ser MGS 4 8)

Ahora en serio, tengo la sensación de que se lo llevarán los muñequitos del Planet por su supuesta revolución videojueguil :-D


Hey, yo no descartaría al MGS4 para lo del GOTY. Todos sabemos que a ti no te ha gustado, pero al resto del mundo resulta que sí. Y ojo, que no te echo nada en cara... Sé lo que es ver que un juego es universalmente aclamado y no entenderlo en absoluto.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 07 de Diciembre de 2008, 15:07:08 PM
Eso de que mgs4 le ha gustado a todo el mundo.... Yo he visto de todo, sobre todo en foros ha habido autenticas batallas campales de fans que les ha gustado y fans que directamente decian que era el peor de la saga y por mucho (supongo que enfadados por el supuesto cierre de la saga); y haciendo media de puntuaciones de medios especializados no es nada que digas ¡ohh!.

A lo que voy, puede que sea GOTY, pero juraria que antes sería fallout, que ademas es multiplataforma. Otra cosa es que oblivion lo fue hace poco, y eso puede restarle puntos, ya que son los mismos y el juego es de un genero similar.

Por mi parte es de lo mejorcito de este año y del año pasado  :rolleyes: Aunque si miramos puntuaciones, ventas y fama como tal (Ademas de que la version de PC sale ahora) GTA4 sera GOTY, y bien merecido. Aunque prefiera de lejos el fallout 3, el trabajo de Rockstar fue sobresaliente sin mas, lo bordaron abrumando al personal con un juego tecnicamente impecable y renovando la formula que tan buenos resultados les ha ido dando.

A lo que voy es que no recuerdo si GTA salió este año, o a finales del anterior, asi que mejor me callo  :lol:

Y el LBP ese de los cojones, nose ni que es. Solo he visto 3 o 4 anuncios xd. Ya veremos. ¿Sabeis la fecha en la que dan el premio ese?


Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 07 de Diciembre de 2008, 15:12:19 PM
Cita de: Bastardo Al Teclado en 07 de Diciembre de 2008, 15:07:08 PM

A lo que voy es que no recuerdo si GTA salió este año, o a finales del anterior, asi que mejor me callo  :lol:


Creo que salió en abril. En cualquier caso, Sí es del 2008.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 17:48:48 PM
Cita de: HighLight en 07 de Diciembre de 2008, 14:46:06 PM
Cita de: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 14:40:06 PM
Bastardo no digas memeces, el GOTY va a ser MGS 4 8)

Ahora en serio, tengo la sensación de que se lo llevarán los muñequitos del Planet por su supuesta revolución videojueguil :-D


Hey, yo no descartaría al MGS4 para lo del GOTY. Todos sabemos que a ti no te ha gustado, pero al resto del mundo resulta que sí. Y ojo, que no te echo nada en cara... Sé lo que es ver que un juego es universalmente aclamado y no entenderlo en absoluto.

Highlight puede que en este foro yo sea un único individuo pero como ya ha dicho Bastardo en otros foros hay mucha gente que opina como yo, es decir, somos legión 8)

Es igual que con GTA 4. Pese a que la crítica lo ha puesto como juegazo imprescindible he leido decenas de comentarios muy negativos sobre él.

Por cierto Bastardo, el otro día comentaste que la crítica detestaba a la saga Silent hill por un motivo, ¿cuál se supone que es? (disculpa mi ignorancia).
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 07 de Diciembre de 2008, 18:28:09 PM
Pues que tecnica/Jugablemente son bastante cutres en general. Ni destacan por ser divertidos, ni largos, ni nada. Son bastante lineales y con un gameplay que no viene a ser muy variado.

Sh destaca en otras cosas menos "puntuables", en general mas abstractas y de vision mucho mas subjetiva (A mi me flipara, pero entiendo que despues habran 10 tios que ignoraran la mitad de detalles del juego o simplemente les pareceran minucias). Atmosfera, tension, historia, simbolismos, etc. Transmite mucho al jugador (en mi caso mas que ningun otro juego), pero como juego, estrictamente hablando, es normalito. No digo que no lo tengan en cuenta, pero en general es algo que se infravalora mucho.

Asi que es normal que la critica en general NUNCA haya tratado a uno de estos juegos de sobresaliente (Hasta al SH2 le he visto 7´s y 8´s  :roto2:) Ni me quejo por ello, simplemente no lo tengo en cuenta.

Luego hay otros juegos que se miden con otro rasero, con tramas mas peliculeras y que entran facil por los ojos, y a los cuales se les sobrevalora (Mejor no digo ejemplos que os enfadais :) ) Pero bueno, de todo tiene que haber.

Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 07 de Diciembre de 2008, 18:42:11 PM
Cita de: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 17:48:48 PM

Highlight puede que en este foro yo sea un único individuo pero como ya ha dicho Bastardo en otros foros hay mucha gente que opina como yo, es decir, somos legión 8)


Me pasé bastante tiempo visitando a diario la "board" del MGS4 en gamefaqs desde el día que me lo pasé, y una de las cosas que aprendí es que todas las entregas de la saga generan opiniones dispares. Los hay que no tragan el 4, pero no son pocos los que están en la misma situación con alguna de las otras entregas. También la primera, para tu consternación. Lo que más me llamó la atención, de hecho, fue la cantidad de gente que ponía al MGS3 como el peor de la saga con diferencia. En general diría que los que recibían menos palos eran el 1 y el 4. Y el 4 se llevaba muchos palos de gente que, saltaba a la vista, eran quinceañeros que jamás tendrán a su alcance la capacidad mental necesaria para entender la mitad de la historia.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: -D7R1- en 07 de Diciembre de 2008, 18:55:39 PM
Que de tonterías; pero si el juego del año debería ser Saints Row II  :)
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: wo ni i danio en 24 de Diciembre de 2008, 12:37:43 PM
Cita de: -D7R1- en 07 de Diciembre de 2008, 18:55:39 PM
Que de tonterías; pero si el juego del año debería ser Saints Row II  :)
mira, no te doy la razon oficial porque todavia no me lo he pillado, pero teniando el 1 y sabiendo todos los añadidos, te doy la razon por lo bajini.

fallout 3, obliviones como eso que salió el otro dia que disney reciclaba las animaciones en antiguas pelis de sibus. Pues os juro que en un video del fallout vi un negro que maté en oblivion, rencarnacion ¡¡¡ no, el fallout me lo pillaré cuando esté a 30 pavos y antes me pillo el sr2, para que me quite el amargor de la falta de variedad y diversion del gta4.

Yo el mgs4 no me lo pillaria, no lo hice con los splinter cell, ya son demasiado complicados. prefiero el sigilo light de "viking battle forasgard", version 360 no la de ps3 que se cuelga
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Monoloko en 04 de Enero de 2009, 02:49:15 AM
Necesito un puto crack para el fallout 3!  :(
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: shalashaska en 04 de Enero de 2009, 14:55:24 PM
Cita de: HighLight en 07 de Diciembre de 2008, 18:42:11 PM
Cita de: shalashaska en 07 de Diciembre de 2008, 17:48:48 PM

Highlight puede que en este foro yo sea un único individuo pero como ya ha dicho Bastardo en otros foros hay mucha gente que opina como yo, es decir, somos legión 8)


Me pasé bastante tiempo visitando a diario la "board" del MGS4 en gamefaqs desde el día que me lo pasé, y una de las cosas que aprendí es que todas las entregas de la saga generan opiniones dispares. Los hay que no tragan el 4, pero no son pocos los que están en la misma situación con alguna de las otras entregas. También la primera, para tu consternación. Lo que más me llamó la atención, de hecho, fue la cantidad de gente que ponía al MGS3 como el peor de la saga con diferencia. En general diría que los que recibían menos palos eran el 1 y el 4. Y el 4 se llevaba muchos palos de gente que, saltaba a la vista, eran quinceañeros que jamás tendrán a su alcance la capacidad mental necesaria para entender la mitad de la historia.


Es difícil tener tanta imaginación y capacidad para tolerar el surrealismo, no creo que haya que echarles la culpa :(
Es como criticar a los detractores de Lynch...
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: HighLight en 04 de Enero de 2009, 15:08:44 PM
Cita de: shalashaska en 04 de Enero de 2009, 14:55:24 PM
Es difícil tener tanta imaginación y capacidad para tolerar el surrealismo, no creo que haya que echarles la culpa :(
Es como criticar a los detractores de Lynch...

Sabes muy bien de lo que hablo, y estoy bastante seguro de que tu opinión sobre ese tipo de gente (o quizá sobre el hecho de que exista ese tipo de gente) es la misma que la mía.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: jimmythegreattt en 04 de Enero de 2009, 16:32:15 PM
¿Alguien sabe dónde puedo encontrar este juego a precio reducido en Málaga?
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: cloud633 en 04 de Enero de 2009, 16:37:51 PM
Cita de: jimmythegreattt en 04 de Enero de 2009, 16:32:15 PM
¿Alguien sabe dónde puedo encontrar este juego a precio reducido en Málaga?

En tienda física, lo más barato que vas a encontrar seran 60 € en GameStop, en el CC La Victoria. Yo te recomiendo que lo compres por ebay, si quieres te doy 2-3 vendedores de total confianza donde por 45-50 € lo tienes en casa precintadito :).
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: jimmythegreattt en 04 de Enero de 2009, 17:15:20 PM
Estás tardando  :-D
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: cloud633 en 04 de Enero de 2009, 17:27:23 PM
airun069 | airungames, play station y PS2 | eBay.es (http://stores.ebay.es/airungames)
nabucodonosor222 | Categoría 1 y | eBay.es (http://stores.ebay.es/nabucodonosor222)
STOCK GAMES | XBOX 360, CAMISETAS y PLAYSTATION 3 | eBay.es (http://stores.ebay.es/STOCK-GAMES)

Esos 3 son de confianza, yo le he comprado al 1º un juego a la 3ª 3 o 4, al segundo le han comprado amigos míos. Ningún problema con ninguno =).
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: jimmythegreattt en 04 de Enero de 2009, 17:37:27 PM
Te lo agradezco :)

Aunque parece que ninguno tiene el juego todavía.
Título: Re: Fallout 3
Publicado por: Javi en 26 de Enero de 2009, 18:52:30 PM
Esta pagina (http://1esia.foroactivo.com/para-mama-gafas-f2/hilo-oficial-fallout-3-t9.htm) es cojonuda. Toda del Fallout 3.