Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 00:46:26 AM

Título: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 00:46:26 AM
Me toca los cojones, en serio. El bombardeo sibilino y sistemático al que durante años nos hemos visto sometidos en cada una de las peliculas de la meca del cine que nos hemos tragado ha moldeado tanto nuestra moral que podríamos decir que hemos sido educados por ellos. Que no soy exagerado, que es la verdad.

Prototipo 1: el héroe. Su integridad nunca se pone a prueba. A través de su aventura, puede cometer todo el mal que quiera siempre que esté justificado, pero nunca matará a nadie si no es imprescindible para protegerse a sí mismo o a los suyos. Al final de la odisea, será él mismo quien decida si sus actos merecen castigo o no.

Prototipo 2: el atormentado. Amigo, conocido o incluso enemigo del héroe. De pasado o matices tormentosos, se ve que en el fondo es una buena persona a la que la vida le ha tratado mal, o que tuvo malas decisiones. Dependiendo de las cagadas que cometiera/cometa, vivirá al final o no. Si la cagada fue un asesinato, es sinónimo de que la palmará seguro; la muerte es para Hollywood el acto de retribución al mal causado, entroncando directamente con las tendencias republicanas más recalcitrantes del país. Quien la hace, la paga.

Prototipo 3: la guarra/el guarro. El puritanismo estadounidense en el cine comercial no es algo que os vaya a descubrir yo, pero se hace patente en especial con este personaje. En cualquier survival/horror movie, si uno de los personajes tiene claras tendencias promiscuas y lascivas, apuntadlo en la lista de los que mueren. La inocencia es seguro de vida para la supervivencia en estas películas.

Prototipo 4: la clase. El punto en el que taladran con más ahínco: el pobre que se impone al rico, el humilde al vanidoso. Puede aparecer un rico buena gente, que se dedicará básicamente a ayudar a los demás. Pero pobres que sean hijos de puta, nunca; el pobre por naturaleza es buena gente. En resumen: unos judíos hijos de puta enchaquetados con más dinero del que ganaremos nunca, tratando de darnos clases de humildad y superación.

Si aún os parezco exagerado, acordáos de fijaros en el nombre del productor/productor ejecutivo del siguiente bodrio estadounidense que os traguéis. Veréis como el apellido es alemán SEGURO. El guionista suele ser también judío, pero siéndolo el productor, y en Hollywood, la película es suya.

Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: _Annaisa_ en 30 de Diciembre de 2008, 01:13:37 AM
Interesante, pero necesito ejemplos, si no es mucho pedir vaya...  :-D
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Nole en 30 de Diciembre de 2008, 02:08:35 AM
Lo de siempre, generalizar y generalizar.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 02:17:46 AM
Es muy cierto, si lo has escrito tú, magnífico.

Eso de la autosuperación me parece especialmente repugnante, sobre todo si va cargado de moralina. Pero llevo aún peor que prácticamente no hay película yanqui sin lucha de buenso contra malos. Apesta. No son capaces de contar una historia sin ese condicionante.

Me sienta especialmente mal cuando abordan temas históricos. Me asqueó ver hace unos días en el PC la Momia 3, que aborda la poca conocida historia china del período de los reinos combatientes, período que en sí mismo se merece cien películas. Pues ya está, el emperador que unifica China ya es malo porque sí. Simplificación estúpida para hacer una peli que hasta los retrasados entiendan.

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: -D7R1- en 30 de Diciembre de 2008, 02:24:26 AM
Coño,la fucking verdad.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Nena_Babs en 30 de Diciembre de 2008, 04:20:34 AM
Eso por no hablar del sueño americano...
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 09:40:34 AM
Bueno, ya nos vengamos puteándolos durante siglos, deja que se distraigan con fábulas, su mayor consuelo.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: NNapalm en 30 de Diciembre de 2008, 10:25:42 AM
El otro día, tras los nuevos bombardeos de Gaza, estuve a punto de abrir un hilo dando gracias a Hitler por haber reducido en la medida de lo posible esa mierda de pueblo. Pero me pareció un poco fuerte para navidad :(
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: luisamorena en 30 de Diciembre de 2008, 10:26:38 AM
Cita de: NNapalm en 30 de Diciembre de 2008, 10:25:42 AM
El otro día, tras los nuevos bombardeos de Gaza, estuve a punto de abrir un hilo dando gracias a Hitler por haber reducido en la medida de lo posible esa mierda de pueblo. Pero me pareció un poco fuerte para navidad :(

eres nazi?
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 12:51:27 PM
Generalizar es malo y creo que en esta ocasión patinas mucho.

De los productores judíos más conocidos (Spielberg, Allen, Sandler, Bruckeimer Grazer...), los tres primeros no se ajustan a lo que describes. Asi que si lo editas un poco lo puedes usar de monólogo, por que de análisis serio no tiene nada.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: NNapalm en 30 de Diciembre de 2008, 12:54:50 PM
Casualidades de la vida, acabo de leer que van a estrenar 5 películas sobre la Alemania nazi casi a la vez, todo un record. Y uno de los productores bromeaba sobre el tema... "será que hablando sobre el holocausto, ya tienes medio Oscar asegurado..."
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:34:52 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 12:51:27 PM

De los productores judíos más conocidos (Spielberg, Allen, Sandler, Bruckeimer Grazer...), los tres primeros no se ajustan a lo que describes. Asi que si lo editas un poco lo puedes usar de monólogo, por que de análisis serio no tiene nada.

Ah no, vale, que no se ajusta. Así sin pensar mucho:

"Tiburón" de Spielberg (no recuerdo qué entrega): una pareja en plena efervescencia se mete en el mar en pelotas y ya sabemos cómo acaban.

"Indiana Jones y el reino de la calavera de cristal" de Spielberg: amigo traidor que acaba muriendo pero resarciéndose en última instancia de sus "pecados". Lamentablemente, no hubo perdón para él y murió dando su vida por los demás.

"The Waterboy" de Sandler: la historia del tontico que llega lejos no me voy a poner a explicarla ahora, pero te haces a la idea.

"Gigoló" también de Sandler: exactamente lo mismo; la historia de un patán que era feliz pero no era nadie, hasta que empieza una carrera de éxito haciendo guarraditas. Eso sí, creo recordar (¿o era en "Gigoló Europeo?") que al final acaba dejando el trabajo - el puritanismo se hace patente de nuevo.

A Allen no le metería yo en el mismo saco, por ser bastante crítico con la moralina tradicional estadounidense. Es un poco el caso de Larry David. Aún así, estoy seguro de que me pongo a pensar y saco coincidencias razonables.

Sí, sí que he patinado, sí.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Black Swan en 30 de Diciembre de 2008, 13:38:06 PM
Prototipo 4: la clase. El punto en el que taladran con más ahínco: el pobre que se impone al rico, el humilde al vanidoso. Puede aparecer un rico buena gente, que se dedicará básicamente a ayudar a los demás. Pero pobres que sean hijos de puta, nunca; el pobre por naturaleza es buena gente. En resumen: unos judíos hijos de puta enchaquetados con más dinero del que ganaremos nunca, tratando de darnos clases de humildad y superación.


Y ya esa ya ni te cuento sobre una tal lista.  :lol:
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:39:53 PM
Cita de: NNapalm en 30 de Diciembre de 2008, 12:54:50 PM
Casualidades de la vida, acabo de leer que van a estrenar 5 películas sobre la Alemania nazi casi a la vez, todo un record. Y uno de los productores bromeaba sobre el tema... "será que hablando sobre el holocausto, ya tienes medio Oscar asegurado..."

Es la realidad; cada dos años hay una película sobre el Holocausto que la Academia se suele encargar de premiar como es debido para que el recuerdo se mantenga vivo. Cuidado, que aquello es una cosa que no hay que olvidar, pero a veces da la impresión de que se utiliza como arma arrojadiza por los judíos para sus reclamaciones.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:48:59 PM
A mi lo que mas me mola es que los negros, e hispanos, por norma general son los primeros en palmar...
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 13:50:40 PM
Cita de: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:48:59 PM
A mi lo que mas me mola es que los negros, e hispanos, por norma general son los primeros en palmar...

Mira, como en el EEUU real. Luego dicen que su cine no es realista.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 13:51:20 PM
Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:34:52 PM
...

Me refiero a lo de "bodrio estadounidense", que no te enteras.

P.D: Sigo siendo una diarrea mental de esas que te dan a veces cuando intentas demostras "tu verdad", no te esfuerces en intentar maquillarlo.

Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:39:53 PM
Es la realidad; cada dos años hay una película sobre el Holocausto que la Academia se suele encargar de premiar como es debido para que el recuerdo se mantenga vivo. Cuidado, que aquello es una cosa que no hay que olvidar, pero a veces da la impresión de que se utiliza como arma arrojadiza por los judíos para sus reclamaciones.


Más a menudo te tenemos a ti soltando una perorata del estilo "esto es asi por que lo digo yo" y nadie se queja
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:53:20 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 13:50:40 PM
Cita de: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:48:59 PM
A mi lo que mas me mola es que los negros, e hispanos, por norma general son los primeros en palmar...

Mira, como en el EEUU real. Luego dicen que su cine no es realista.

Ya, pero le quita encanto. Vamos, que no tiene ninguna emocion ver como atraviesan un campo de minas, por poner un ejemplo, cuando ya sabes que es el negro quien acaba despanzurrado.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 13:53:45 PM
Cita de: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:48:59 PM
A mi lo que mas me mola es que los negros, e hispanos, por norma general son los primeros en palmar...

Junto al gracioso del grupo
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 13:55:29 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 13:51:20 PM
Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:34:52 PM
...

Me refiero a lo de "bodrio estadounidense", que no te enteras.

P.D: Sigo siendo una diarrea mental de esas que te dan a veces cuando intentas demostras "tu verdad", no te esfuerces en intentar maquillarlo.

Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:39:53 PM
Es la realidad; cada dos años hay una película sobre el Holocausto que la Academia se suele encargar de premiar como es debido para que el recuerdo se mantenga vivo. Cuidado, que aquello es una cosa que no hay que olvidar, pero a veces da la impresión de que se utiliza como arma arrojadiza por los judíos para sus reclamaciones.


Más a menudo te tenemos a ti soltando una perorata del estilo "esto es asi por que lo digo yo" y nadie se queja
Hombre, creo que es evidente que existe bastante machaqueo por parte de los productores judíos, eso no puedes negarlo.
La escena final de La Lista de Schindler es patética.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:57:05 PM
Cita de: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 13:53:45 PM
Cita de: Yandros en 30 de Diciembre de 2008, 13:48:59 PM
A mi lo que mas me mola es que los negros, e hispanos, por norma general son los primeros en palmar...

Junto al gracioso del grupo

Estos acostumbran a tener una muerte mas estupida, si cabe, pero por lo general duran mas.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Rafisnicov en 30 de Diciembre de 2008, 13:58:55 PM

Interesante. Nunca me había parado a pensar en el prototipo de personaje de Hollywood, más bien en estos últimos tiempos he estado observando la tendencia a eliminar sangre, golpes, frases... políticamente incorrectas. Actualmente en cualquier producción de Hollywood es impensable ver sangre. Violencia hay, a raudales, pero nadie se rompe un labio. Y si no que se lo digan al último Indy.

Hace poco volví a ver Waterworld, y qué queréis que os diga, me encantó ver cómo Costner le arrea más de una bofetada a la niña. Mejor ni pensar lo que ocurriría si ahora una megaproducción mostrase cualquier síntoma de violencia de ¿género?¿infantil?.

Y lo dejo aquí de momento que me voy a comer.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:59:34 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 13:51:20 PM

Más a menudo te tenemos a ti soltando una perorata del estilo "esto es asi por que lo digo yo" y nadie se queja

Si lo único que querías desde un principio era soltarme eso y quedar como el gilipollas sin argumentos de siempre, me hubiera ahorrado los ejemplos concretos.

A veces la comunicación entre y tú y yo debería ser más sencilla.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:01:37 PM
Cita de: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 13:55:29 PM
Hombre, creo que es evidente que existe bastante machaqueo por parte de los productores judíos, eso no puedes negarlo.
La escena final de La Lista de Schindler es patética.

No niego el machaqueo, pero, ¿por que es patética esa escena?
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:04:21 PM
Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 13:59:34 PM

Si lo único que querías desde un principio era soltarme eso y quedar como el gilipollas sin argumentos de siempre, me hubiera ahorrado los ejemplos concretos.

A veces la comunicación entre y tú y yo debería ser más sencilla.

Si lo único que quisiera desde un principio era soltarte eso, te lo hubiese soltado sin más, Mr. Pedante
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 14:06:11 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:01:37 PM
Cita de: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 13:55:29 PM
Hombre, creo que es evidente que existe bastante machaqueo por parte de los productores judíos, eso no puedes negarlo.
La escena final de La Lista de Schindler es patética.

No niego el machaqueo, pero, ¿por que es patética esa escena?
Te sacan del contexto para meterte en un descarado baño adoctrinamiento. Es un recurso que me parece lamentable, pretenden que toda la pelicula quede justificada de alguna forma con esa escena, que sea eso lo que condicione tu postura hacia la pelicula. Un timo, vamos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:13:11 PM
Cita de: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 14:06:11 PM
Te sacan del contexto para meterte en un descarado baño adoctrinamiento. Es un recurso que me parece lamentable, pretenden que toda la pelicula quede justificada de alguna forma con esa escena, que sea eso lo que condicione tu postura hacia la pelicula. Un timo, vamos.

Yo no lo veo así. Y supongo que la gente que vió la película sin pensar "este judío me está adoctrinando", tampoco.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 14:15:04 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:13:11 PM
Cita de: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 14:06:11 PM
Te sacan del contexto para meterte en un descarado baño adoctrinamiento. Es un recurso que me parece lamentable, pretenden que toda la pelicula quede justificada de alguna forma con esa escena, que sea eso lo que condicione tu postura hacia la pelicula. Un timo, vamos.

Yo no lo veo así. Y supongo que la gente que vió la película sin pensar "este judío me está adoctrinando", tampoco.
Ese pensamiento es posterior a esa escena, no esque entrara al cine pensando en las dotes pedagógicas de Spielberg.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:23:50 PM
Cita de: Daraniz en 30 de Diciembre de 2008, 14:15:04 PM
Ese pensamiento es posterior a esa escena, no esque entrara al cine pensando en las dotes pedagógicas de Spielberg.

Ok, en ese caso, entiendo tu postura aunque no la comparta. Es que hay tanto pedante suelto que piensa "peli judía = lavado de cerebro", que pensé que yo era el raro por no compartir esa idea
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 14:29:27 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:23:50 PM
Es que hay tanto pedante suelto que piensa "peli judía = lavado de cerebro", que pensé que yo era el raro por no compartir esa idea

Yo he expuesto mis argumentos sin menoscabar a nadie más que a los productores judíos. Tú, lejos de exponer los tuyos, no has dedicado más que un par líneas en calificar mis ideas como "una diarrea mental de esas que te dan a veces cuando intentas demostras "tu verdad", habiéndote presentado ya ejemplos concretísimos de mis suposiciones.

Así pues, y teniendo en cuenta la fama de nerd integral que te precede, te envío cariñosamente a la mierda y te invito a que en tus próximas participaciones al menos aportes argumentos de peso.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:38:06 PM
Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 14:29:27 PM
Yo he expuesto mis argumentos sin menoscabar a nadie más que a los productores judíos. Tú, lejos de exponer los tuyos, no has dedicado más que un par líneas en calificar mis ideas como "una diarrea mental de esas que te dan a veces cuando intentas demostras "tu verdad", habiéndote presentado ya ejemplos concretísimos de mis suposiciones.

Así pues, y teniendo en cuenta la fama de nerd integral que te precede, te envío cariñosamente a la mierda y te invito a que en tus próximas participaciones al menos aportes argumentos de peso.

Sigues siendo un pedante.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 14:41:49 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:38:06 PM
Sigues siendo un pedante.

Límpiate el tomate de los macarrones de la boca.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: cloud633 en 30 de Diciembre de 2008, 14:45:08 PM
No empecéis.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:56:52 PM
Cita de: City17 en 30 de Diciembre de 2008, 14:41:49 PM
Cita de: why en 30 de Diciembre de 2008, 14:38:06 PM
Sigues siendo un pedante.

Límpiate el tomate de los macarrones de la boca.

¿Y tu hablas de dar argumentos? :lol:
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Lacan en 30 de Diciembre de 2008, 16:45:07 PM
Hollywood siempre ha sido una máquina gigante de adoctrinamiento a escala mundial. Ayer mismo me indignaba al recordar cuando Superman llegaba a la Luna y ponía derecha la bandera.

Por cierto, el héroe necesita de personajes débiles a su alrededor para resaltar. Personajes dependientes de éste, alienados hasta la saciedad, que parece que han sido lobotomizados, para remarcar más aún lo superior que es el protagonista sobre todos los demás.

Es la idea que persiguen en ese país tan competitivo. La figura del triunfador moralista que inspira a la vez que protege a los demás. Me da verdadero asco. Y no porque sean competitivos, sino porque me imagino a una audencia pasiva que se limita a adorarle como a un ídolo.

Lo que no entiendo es por qué lo enfocas tanto a los judíos. A mí me parecen todas iguales, sean judíos o no.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:15 PM
Hannibal Lecter y los Corleone destacan y son adorados y no siguen el canon moralista. De hecho son, segun definiciones habituales, un villano y una familia de antiheroes.

Lo de demacrar a los secundarios en vez de conseguir que resalte con mas vigor el prota destapa a muchos malos guionistas, creo yo. Es mas facil hacer que Sherlock Holmes destque en las adaptaciones a tv haciendo que tenga a un Watson pasivo y tontito que demostrando de manera muy constante que el prota es muy superior a unos secundarios de capacidad normal o buena. Pero en House por ejemplo eso no pasa, y detras de esa serie hay tres judíos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: gryphonheart en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:56 PM
Yo prefiero el cine asiático, más concretamente el chino. En esos films, sea cual sea el argumento, todos los personajes mueren al final, sean buenos, malos o simples extras.

Hero, Tigre y Dragón, La casa de las Dagas Voladoras, etc.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 17:14:42 PM
Cita de: gryphonheart en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:56 PM
Yo prefiero el cine asiático, más concretamente el chino. En esos films, sea cual sea el argumento, todos los personajes mueren al final, sean buenos, malos o simples extras.

Hero, Tigre y Dragón, La casa de las Dagas Voladoras, etc.

En el wuxia los héroes destacan sobre el resto como lo haría Superman, sólo que Jet Li y Zhang Ziyi tienen el plus de no temer a la criptonita.  :-D


PD. El cine asiático es algo más que wuxia...  :(
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 18:21:47 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:15 PM
Hannibal Lecter y los Corleone destacan y son adorados y no siguen el canon moralista. De hecho son, segun definiciones habituales, un villano y una familia de antiheroes.

Lo de demacrar a los secundarios en vez de conseguir que resalte con mas vigor el prota destapa a muchos malos guionistas, creo yo. Es mas facil hacer que Sherlock Holmes destque en las adaptaciones a tv haciendo que tenga a un Watson pasivo y tontito que demostrando de manera muy constante que el prota es muy superior a unos secundarios de capacidad normal o buena. Pero en House por ejemplo eso no pasa, y detras de esa serie hay tres judíos.

Y Darth Vader (aunque liuego acaba como dice City 17), o Snake Plissken, o Rocky, o Roy Batti, o Travis Bickle, o Donnie Darko etc etc...
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Lacan en 30 de Diciembre de 2008, 18:40:12 PM
Cita de: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 18:21:47 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:15 PM
Hannibal Lecter y los Corleone destacan y son adorados y no siguen el canon moralista. De hecho son, segun definiciones habituales, un villano y una familia de antiheroes.

Lo de demacrar a los secundarios en vez de conseguir que resalte con mas vigor el prota destapa a muchos malos guionistas, creo yo. Es mas facil hacer que Sherlock Holmes destque en las adaptaciones a tv haciendo que tenga a un Watson pasivo y tontito que demostrando de manera muy constante que el prota es muy superior a unos secundarios de capacidad normal o buena. Pero en House por ejemplo eso no pasa, y detras de esa serie hay tres judíos.

Y Darth Vader (aunque liuego acaba como dice City 17), o Snake Plissken, o Rocky, o Roy Batti, o Travis Bickle, o Donnie Darko etc etc...

Joder, macho, Darth Vader está rodeado de pusilánimes inútiles. Casi da la impresión de que su ejército sería igual con él solo que con él y todos los demás.

Y con House sí que pasa. Todos los que le rodean son personas de carácter débil, sumisas, que le consienten todo. La característica de House no es que sepa medicina, sino su personalidad. Es una serie que habla de la transgresión, no de enfermedades raras.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 19:04:29 PM
Menos mal que aún quedan judíos en el cine como Kauffman.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:27:33 PM
Foreman el criticón, Cuddy la acosadora, Chase el traicionero, Cameron la ultramoralista...? Wilson es el único calzonazi en medio de semejante protorreich.

Del cine asiático, en su película más famosa en occidente, la visión de los siete samuráis dándose la réplica siempre me ha sorprendido tanto por lo coñazo como por lo tremendamente brillante que es.

Pero teniendo en cuenta de qué va este post, la peli a incluir como respetable y preferible a más no poder sería Rashomon (que critica la manera en que manipulamos la realidad y las versiones de todo, con un final y un mensaje que se han sabido ganar el respeto del público y de los críticos más malfollados).

Hablando de los clichés que iniciaron el hilo, Spielberg quería hacer su propia versión de Tintín. Preparaos para lo que puede salir de semejantes mezclas.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:28:19 PM
Cita de: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 18:21:47 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 16:53:15 PM
Hannibal Lecter y los Corleone destacan y son adorados y no siguen el canon moralista. De hecho son, segun definiciones habituales, un villano y una familia de antiheroes.

Lo de demacrar a los secundarios en vez de conseguir que resalte con mas vigor el prota destapa a muchos malos guionistas, creo yo. Es mas facil hacer que Sherlock Holmes destque en las adaptaciones a tv haciendo que tenga a un Watson pasivo y tontito que demostrando de manera muy constante que el prota es muy superior a unos secundarios de capacidad normal o buena. Pero en House por ejemplo eso no pasa, y detras de esa serie hay tres judíos.

Y Darth Vader (aunque liuego acaba como dice City 17), o Snake Plissken, o Rocky, o Roy Batti, o Travis Bickle, o Donnie Darko etc etc...

Hannibal Lecter o Darth Vader siguen el patrón de malos que tienen que tener las pelis yanquis, en el binomio que antes he indicado de bien/mal. Sólo que por lo cansinos que son los malos prototípicos pues se intenta cada vez más darles una personalidad.

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:33:56 PM
Lecter no aparece detallado como un villano a secas, sino que el centro del "Bien" queda oscilando en el ambiente hacia el: el dire de la prision es un misero moral, sus guardas son simplones, en general gran parte de los personajes no tienen tantas virtudes como el, no son carismaticos, no te hacen pensar como en su caso: "Si yo fuese un asesino sicopata, me gustaria tener la calidad y virtudes de Lecter". Lecter solo es un villano porque destruye, si crease seria un antiheroe: aglomera cualidades suficientes para ser admirado, sobre todo la inteligencia, con ejemplos tan brillantes como cuando escapa de su confinamiento.

Darth Vader tan sólo se limita a ser una cafetera Ufesa con mala leche. No me los compares, hombre.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 19:37:43 PM
Ahora que hablan de Lecter. ¿Vieron como en 'El origen del mal' ensucian el perfil de Hannibal? Con esa infancia traumática que destruye su humanidad, convirtiéndolo en otro ser atormentado donde el espectador puede excusar sus acciones a causa de su terrible pasado.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:42:28 PM
En la novela ya era así, con su polidactilia y el día que dejó de rezar porque se comieron a su hermana. Pero la peli es amarillista y cutre, mejor pasar de verla, la primera seguirá en pie y las otras serán olvidadas.

Me jode más que ninguna versión del cine cuente cual fue el verdadero final de Will Graham, el detective que atrapó al caníbal.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:44:46 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:33:56 PM

Darth Vader tan sólo se limita a ser una cafetera Ufesa con mala leche. No me los compares, hombre.


Ambos intentan ser malos atractivos, sólo que el público al que van dirigido es diferente.

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: shalashaska en 30 de Diciembre de 2008, 19:45:12 PM
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 19:37:43 PM
Ahora que hablan de Lecter. ¿Vieron como en 'El origen del mal' ensucian el perfil de Hannibal? Con esa infancia traumática que destruye su humanidad, convirtiéndolo en otro ser atormentado donde el espectador puede excusar sus acciones a causa de su terrible pasado.


Lecter nunca fue un villano al uso, en anteriores películas siempre se había buscado causar en el espectador empatía por el personaje, de ahí que siempre matase por norma general a villanos o figuras autoritarias, el precursor de Dexter vamos.

Es por ello que lo explicado en El origen del mal no me sorprendió. De todos modos sino recuerdo mal dejaban entrever que pese al trauma sufrido su afición por la carne era algo innato ya que se comió a su hermana sin coacción por parte de los asesinos...
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:46:19 PM
Cita de: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:44:46 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:33:56 PM

Darth Vader tan sólo se limita a ser una cafetera Ufesa con mala leche. No me los compares, hombre.


Ambos intentan ser malos atractivos, sólo que el público al que van dirigido es diferente.

Saludos.

Insinuas que los frikis de Star Wars son unos simplones que sobreviven magnificnado las sobras de Lucas en vez de girarse hacia la calidad?
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:50:49 PM
Cita de: shalashaska en 30 de Diciembre de 2008, 19:45:12 PM
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 19:37:43 PM
Ahora que hablan de Lecter. ¿Vieron como en 'El origen del mal' ensucian el perfil de Hannibal? Con esa infancia traumática que destruye su humanidad, convirtiéndolo en otro ser atormentado donde el espectador puede excusar sus acciones a causa de su terrible pasado.


Lecter nunca fue un villano al uso, en anteriores películas siempre se había buscado causar en el espectador empatía por el personaje, de ahí que siempre matase por norma general a villanos o figuras autoritarias, el precursor de Dexter vamos.

Es por ello que lo explicado en El origen del mal no me sorprendió. De todos modos sino recuerdo mal dejaban entrever que pese al trauma sufrido su afición por la carne era algo innato ya que se comió a su hermana sin coacción por parte de los asesinos...

En la novela se la comen otros y el genera uno de los mayores motores de la psicopatología, el que afecta tb a psicópatas como Dexter: La imitación de la conducta del enemigo temido. No conocéis a una burrada de personas que terminan convirtiéndose en la clase de persona contra la que luchan? Es un instinto animal innato mientras analizas lo que te ataca. Pero para hablar de estas cosas hay que abrir OTRO post. Alguien puede querer continuar lo que empezó el autor aquí y sería mezclar los temas.

[youtube=425,350]VrpGhEVyrk0[/youtube]
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:53:35 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:46:19 PM
Cita de: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:44:46 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:33:56 PM

Darth Vader tan sólo se limita a ser una cafetera Ufesa con mala leche. No me los compares, hombre.


Ambos intentan ser malos atractivos, sólo que el público al que van dirigido es diferente.

Saludos.

Insinuas que los frikis de Star Wars son unos simplones que sobreviven magnificnado las sobras de Lucas en vez de girarse hacia la calidad?


Sí, yo incluido. De vez en cuando me apetece ser infantil también. Pero eso no evita que sepa dar a cada cual lo suyo.  :)

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 19:55:03 PM
Han Solo iba a ser interpretado por Christopher Walken.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 19:57:39 PM
Para mí el asesino más terrorífico sería el James Stewart de Qué bello es vivir. También el más comprensible. Debería acabar con todos los parásitos de ese entorno que le impiden desarrollarse y crecer.

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Nena_Babs en 30 de Diciembre de 2008, 19:59:43 PM
Sé que no viene mucho al caso después de ver hacia donde se está dirigiendo el debate, pero releyendo el primer mensaje del hilo me ha venido a la mente el típico tipo de películas a lo patito feo, generalmente protagonizadas por muchachitas marginadas cuyo culmen de la felicidad no sería otro que el de poder pertencer al grupo de las chachis y ligarse al guapo de la universidad/instituto.

Tratan de vendernos la falsa moralina de lo importante que resulta la autoaceptación y el quererse a uno mismo sin importarnos lo que los demás piensan de nosotros, algo que por otro lado resulta extremadamente hipócrita cuando se descubre que bajo el bigote aznarino, las gafas de culo de vaso y un par de cejas más pobladas que China se esconde un rostro angelical, poseedor de unas piernas de infarto y unos enormes pechos capaces de dejar con la boca abierta y la verga tiesa a todo el alumnado masculino.

La clave de la felicidad, vamos.

Puaj...
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 20:05:06 PM
Has visto The Breakfast Club? En esa le hacen algo similar a la friki marginal. Es una peli muy buena, donde juntan a los esterotipos de cada faccion juvenil y los obligan a relacionarse, evitando que puedna buscar su identidad en la pandilla de siempre.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 20:11:08 PM
Cita de: Nena_Babs en 30 de Diciembre de 2008, 19:59:43 PM
Sé que no viene mucho al caso después de ver hacia donde se está dirigiendo el debate, pero releyendo el primer mensaje del hilo me ha venido a la mente el típico tipo de películas a lo patito feo, generalmente protagonizadas por muchachitas marginadas cuyo culmen de la felicidad no sería otro que el de poder pertencer al grupo de las chachis y ligarse al guapo de la universidad/instituto.

Tratan de vendernos la falsa moralina de lo importante que resulta la autoaceptación y el quererse a uno mismo sin importarnos lo que los demás piensan de nosotros, algo que por otro lado resulta extremadamente hipócrita cuando se descubre que bajo el bigote aznarino, las gafas de culo de vaso y un par de cejas más pobladas que China se esconde un rostro angelical, poseedor de unas piernas de infarto y unos enormes pechos capaces de dejar con la boca abierta y la verga tiesa a todo el alumnado masculino.

La clave de la felicidad, vamos.

Puaj...

Ese tipo de mensajes son positivos a corto plazo, puesto que te pueden consolar en un momento dado. Pero son terribles si los aceptas como ciertos, puesto que te hacen creer en una especie de justicia cósmica o ángel de la guardia que vela por ti y al final se te dará lo que mereces. Todos al final verán lo que vales en realidad.

Eso es más falso que Judas, por desgracia. En la vida sólo obtienes lo que consigues arrancar con tu habilidad e ingenio. Si a priori eres guapo y rico pues mejor, si no, prepárate a bregar y seguramente a conseguir las sobras. Oh, sorpresa.

Así es la vida.

Saludos.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Nena_Babs en 30 de Diciembre de 2008, 20:14:50 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 20:05:06 PM
Has visto The Breakfast Club? En esa le hacen algo similar a la friki marginal. Es una peli muy buena, donde juntan a los esterotipos de cada faccion juvenil y los obligan a relacionarse, evitando que puedna buscar su identidad en la pandilla de siempre.

Había oido hablar de ella, pero la verdad es que no he tenido oportunidad de verla.

Suena algo así como a juego de rol ¿no? (lo que se entiende en psicología como tal).

Voy a ver si la bajo pido por encargo.

Un saludo.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: Yusuke en 30 de Diciembre de 2008, 22:37:21 PM
Cita de: Nena_Babs en 30 de Diciembre de 2008, 20:14:50 PM
Cita de: Requiem en 30 de Diciembre de 2008, 20:05:06 PM
Has visto The Breakfast Club? En esa le hacen algo similar a la friki marginal. Es una peli muy buena, donde juntan a los esterotipos de cada faccion juvenil y los obligan a relacionarse, evitando que puedna buscar su identidad en la pandilla de siempre.

Había oido hablar de ella, pero la verdad es que no he tenido oportunidad de verla.

Suena algo así como a juego de rol ¿no? (lo que se entiende en psicología como tal).

Voy a ver si la bajo pido por encargo.

Un saludo.

Que va, son cinco alumnos (el empollon, la pija, el deportista cachas, el abuson y la rarita) que aparentemente no tienen nada en comun y se ven obligados a pasar un dia entero castigados los cinco juntos en el instituto. A mi me encanto
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 02 de Enero de 2009, 16:33:35 PM
Entre ayer y hoy me he chupado bastante satélite digital, y voy a poner algunos ejemplos concretos más. Repito que esto ha sido entre ayer y hoy. Lo hago porque safer me preguntaba por qué lo limitaba a la cuestión judía, y para reivindicar mis argumentos ante el incrédulo de why.

Ayer: "Estado de sitio". Caso: atormentada, interpretado por Annette Bening. Durante toda la película es coleguita del protagonista, pero se le descubre un pasado como agente de la CIA torturando a gente. Se arrepiente al final y es fundamental ayudando al héroe, pero aún así no consigue evitar su muerte. Muere como una heroína, por cierto. 

Producida por Peter Schindler y Edward Zwick.

Hoy: "La guerra en casa" (serie). Caso: la guarra/el guarro. El novio de la madre de la protagonista le ha propuesto matrimonio a la señora. Antes de la celebración del enlace, el protagonista y el novio se van a una despedida de soltero, donde el novio se folla a una stripper. El protagonista, atribulado, decide confesárselo todo a su mujer y exige al novio que se lo confiese a su suegra. El novio se niega porque ve normal haber follado antes de casarse, y se da la circunstancia de que le da un ataque al corazón durante el vuelo (él muere en sus trece, pero muere por ser un infiel hijo de puta). La siguiente escena es su entierro judío. Creo que no hace falta decir nada más de la lección moral que supone.

Producida por Michael Hanel, Mindy Schultheis, Rob Lotterstein... Apellidos muy significativos, sin duda.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: San_339 en 02 de Enero de 2009, 16:46:29 PM
¿Alguien estaba hablando de villanos?

(http://www.cuatro.com/multimedia/recorte.php?id=XLCO&type=Ies&xref=20060509ctoultnot_23)

Quien no lo considere el mejor de la historia del cine, es que no tiene NI PUTA IDEA de cine.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: cloud633 en 02 de Enero de 2009, 18:21:06 PM
Quién es y de qué peli, San? Ilumíname xD.
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: City17 en 02 de Enero de 2009, 18:45:41 PM
Cita de: cloud633 en 02 de Enero de 2009, 18:21:06 PM
Quién es y de qué peli, San? Ilumíname xD.

(http://i7.photobucket.com/albums/y284/umrcity/nochedelcazadoroe2.jpg)
Título: Re: La moralidad judía de Hollywood.
Publicado por: San_339 en 03 de Enero de 2009, 01:46:51 AM
JOder, es uno de los más grandes actores de la historia, cenutrio, MItchum.

Y la peli no es famosa precisamente por semejante villano, si no por 3 cosas. Primero, poner de moda los tatuajes en los nudillos con una letra en cada dedo. SObretodo los de love & hate. Segundo, por las tremendas críticas que tiene. Si se mira con ojo inexperto, no es más que una moralina barata tras otra, para que nos vamos a engañar. Y tercero, por una fotografía que jamás has visto en una película. Es la definición cinematográfica de belleza. Bajátela y verás.

Yo te aviso antes de que la veas de dos cosas. Que es una pesadilla infantil. Tenlo en mente. Es un mundo creado por un niño. Es la pesadilla de alguien de 5 años, con los valores morales que alguien a esa edad puede tener, con la visión humana de un zagal casi recién traído al mundo. Y que tienes que verla de noche cerrada.

Lo he comentado con varias personas y todos coincidimos. Esa peli, soloy  de noche. SI no, no se puede ver.