superheroes que no poseen ningun poder especifico mas allá de llevar al limite el propio potencial del cuerpo humano y su inteligencia así como el uso de diversos gadgets. Uno es oscuro y tiene su propio repertorio de chistes, el otro llama a todo el mundo "hijo" y va de lider de la vida.
Naked Man
Snoopy al nivel 100.
Edit: pero con Garra Rápida, si no, pierde.
¿Capitán América no tiene más fuerza, resistencia, agilidad de la normal? :-|
P.D.:
[youtube=425,350]43OPyw8_nY4[/youtube]
editando... ¿ahora?
Cita de: Pr0ZaK en 18 de Febrero de 2009, 16:40:07 PM
¿Capitán América no tiene más fuerza, resistencia, agilidad de la normal? :-|
P.D.:
[youtube=425,350]43OPyw8_nY4[/youtube]
editando... ¿ahora?
Y Batman tiene un compañero gay.
si, tiene mas de lo normal, pero solo lleva al limite la capacidad del cuerpo humano, no la supera, no se si se me entiende.
Digamos que la formula del supersoldado no da poderes, sino que despierta el potencial oculto de tu cuerpo y mente; es como un superdotado en mente y cuerpo.
batman tiene que tomar muchos krispis de kellogs para llegar a ese nivel, pero tiene sus ventajas propias.
Cita de: Pr0ZaK en 18 de Febrero de 2009, 16:40:07 PM
¿Capitán América no tiene más fuerza, resistencia, agilidad de la normal? :-|
P.D.:
[youtube=425,350]43OPyw8_nY4[/youtube]
editando... ¿ahora?
:o :o :o
X-D X-D X-D
Hulk, que gana a beyonder y a Arguiñano en modo Dios.
mierda tanis, eres astuto, como sabes que le di a ignorar tus mensajes de menos de 2 emoticones :agh:
por cierto, el batman va con su batmovil y demas vehiculos y/o armaduras, además de sus conocimientos en tegnologia y cientificos, que el capitan america es listo, pero mas bien se emplea en planificar cuantos rebotes puede dar su escudo, vamos un genio de la trigonometria aplicada
ichijo, mejor rpeguntate quien ganaria si hulk gris o naruto 2º temporada
Mmmmm... he quedado con la parienta, así que me voy pero espero que esto esté animado apra cuando vuelva esta noche. Aunque me da que aquí sólo hay dos personas que puedan hablar de comics y mangas en serio, vamos, frikis de verdad: el creador y yo.
De entrada, diré que Batman, y ya me explayaré después.
¡Que Batman ganó a Superman, hostias!
pos mira que te digo que capitan america no tiene muchas posibilidades (o ninguna) contra superman, pero contra batman, no, son muy semejantes en lo que a discurrir de coco se refiere, pero cada uno lo aplica a campos distintos, seria una batalla nivelada.
luego, cuerpo a cuerpo, el capitan america ganaria a batman, el tema es, que haria batman para vencer a un tipo perfecto y con un arma que es el escudo que no va a poder parar .
ese seria el primer paso, inutilizar el escudo, una bomba pegajosa de secado rapido podria ser la solucion, el problema es que debe de saber la trayectoria y eso pocos lo han logrado sin sentido aracnido.
luego batman tiene su batmovil que le daria una ventaja inicial, pero me da a mi que el escudo de los cojones lo inutilizaria, que es de adamantium, si no recuerdo mal.
dandole vueltas al tema, creo que todo dependeria de que batman inventara un gadget nuevo basado en el gas en un recinto cerrado, aunque capitan america tiene tambien unas cartucheras con unos pocos utiles que le podrian salvar el culo.
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 18:07:56 PM
¡Que Batman ganó a Superman, hostias!
¿como? eso es imposible, bueno, con criptonita..
Cita de: wo ni i danio en 18 de Febrero de 2009, 18:18:40 PM
luego batman tiene su batmovil que le daria una ventaja inicial, pero me da a mi que el escudo de los cojones lo inutilizaria, que es de adamantium, si no recuerdo mal.
Vibranium.
Es como las Gillettes modernas.
Yo digo que Batman porque va de negro.
Cita de: munduan galduta en 18 de Febrero de 2009, 20:05:55 PM
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 18:07:56 PM
¡Que Batman ganó a Superman, hostias!
¿como? eso es imposible, bueno, con criptonita..
fijate en la imagen
(http://www.filmwad.com/ul/676-550x-Superman-v-Batman.jpg)
Batman forever.
Batman, para empezar, está vivo.
Aparte, tiene muchos recursos, y suele ser capaz de ganar a quien le salga de los huevos, y se enfrenta "regularmente" con ninjas.
Batman begins.
Que inculto hay que ser para creerse que SUperman podría vencer al hatajo de Superhéroes Marvel... si hasta un puto rayuito de magia lo destroza, al pobre alienigena. Está muy sobrevalorado.
En el Regreso del Señor de la Noche, se ve la eterna lucha entre la justica real y la estatal, representadas respectivamente por Batman y Superman. AL final, Batman, SIN CRIPTONIA (no necesita esa mierda para A-NI-QUI-LAR a Superman) no le mata porque no quiere. Se deja vencer.
En fin...
es ome parece estupendo ¿y como era esa teoria de como acabaria un batman vs capitan america??
Vendrá Spawn y os meterá las cadenas por el culo.
Cita de: Marc0 en 18 de Febrero de 2009, 23:38:04 PM
Vendrá Spawn y os meterá las cadenas por el culo.
a spawn mas bien lo retaba con linterna verde o deadpool
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 23:35:07 PM
Que inculto hay que ser para creerse que SUperman podría vencer al hatajo de Superhéroes Marvel... si hasta un puto rayuito de magia lo destroza, al pobre alienigena. Está muy sobrevalorado.
En el Regreso del Señor de la Noche, se ve la eterna lucha entre la justica real y la estatal, representadas respectivamente por Batman y Superman. AL final, Batman, SIN CRIPTONIA (no necesita esa mierda para A-NI-QUI-LAR a Superman) no le mata porque no quiere. Se deja vencer.
En fin...
¿Dónde narices está eso? Yo no encuentro nada por hinternec, salvo esta imagen:
(http://superheroshowdown.homestead.com/files/batman_vs._superman2.jpeg)
Cita de: wo ni i danio en 18 de Febrero de 2009, 23:37:37 PM
es ome parece estupendo ¿y como era esa teoria de como acabaria un batman vs capitan america??
A ver, eso son calibraciones mías, pero desde luego que Batman es el hombre más inteligente del mundo (Ozzymandias no cuenta), no iba a perder cntra alguien de intelecto normal. Batman es otra liga del pensamiento, es Dios, figuradamente.
Es que coño, es tan simple como tener a Batman en la sombra con un rifle de sedantes, y dispararle. Así murió le Captán, que coño. NO necesita más. Y claro, es imposible detectar al Batman si éste se esconde.
¿Y a quién tengo que recordar que tiene un coche que dispara misiles? Y el Capitán no es más que un humano, el agua hirviendo a 100º le amta, así que imagina los 4000º del aire de un misilazo...
Bah, tengo problemas y no puedo explayarme con normalidad, pero mañana, a ver si puedo.
Safer, está en los comics. Tú eres un diota que te crees que puedes aprender o hablar del tema sin haberte leído montañas de tebeos. Y apra nada.
En la Fnac tienes el segundo mejor comic de la historia por 20 euros: El Regreso de Señor de la Noche. Ahí el gobierno manda a SUperman porque es el único capaz de detener a Batman (ni el ejército, y además, lo usan de símbolo anarquista), y Batman se prepara para la batalla y no lo mata porque no quiere, sabe que tiene que desaparecer, es su hora, no tiene cabida en el mundo. Algo así como el final del libro de OSy Leyenda.
Sólo por el nombre es obvio que ganaría Batman.
Capitán América, pero que cojones es eso. Ya de paso que su némesis sea Capitán Europa, no te jode.
Nunca me ha gustado esa mierda de superhéroe, sinceramente.
Con todos mis respetos, sois todos unos gilipollas.
Que batman, capitan america ni que niño muerto...
El capitan trueno, ¡¡ostia!!, que encima es producto español.
[refle width=300 height=681]http://www.eselx.com/esfera/sisNews/maxi/News37304.jpg[/refle]
¡Idiotas!
Pd: X-D
Si valieran otros todo el mundo sabe que Mortadelo y Filemón se mean en quien sea.
Por cierto, en El regreso del señor de la noche si que se usa kriptonita, o algo similar hecho por Batman.
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 23:57:42 PM
Safer, está en los comics. Tú eres un diota que te crees que puedes aprender o hablar del tema sin haberte leído montañas de tebeos. Y apra nada.
En la Fnac tienes el segundo mejor comic de la historia por 20 euros: El Regreso de Señor de la Noche. Ahí el gobierno manda a SUperman porque es el único capaz de detener a Batman (ni el ejército, y además, lo usan de símbolo anarquista), y Batman se prepara para la batalla y no lo mata porque no quiere, sabe que tiene que desaparecer, es su hora, no tiene cabida en el mundo. Algo así como el final del libro de OSy Leyenda.
No me hace falta ser un freak obsesivo como tú para dejarte en ridículo.
Batman vence CON AYUDA y CON KRYPTONITA. Así que hale, a repasar el segundo mejor cómic de la historia que aun siéndolo pareces no conocer tan bien pese a ser tan pro. :)
el capitan planeta!
(http://osbornef1.files.wordpress.com/2007/06/capitan-planeta.jpg)
Por muchos tebeos que haya leído San, que por cierto es un flipado de mierda, Superman le mete de hostias hasta en el paladar de la boca a Batman.
Y sí, vale que todos nos sintamos un poquito más identificados con el conflicto moral de Batman, pero los poderes ya están repartidos y no se puede hacer nada por evitarlo. Batman es un jodido mindundi en el mundo de los superhéroes, no duraría dos asaltos con ninguno de los que son genéticamente especiales.
Cita de: City17 en 19 de Febrero de 2009, 01:07:42 AM
Y sí, vale que todos nos sintamos un poquito más identificados con el conflicto moral de Batman, pero los poderes ya están repartidos y no se puede hacer nada por evitarlo. Batman es un jodido mindundi en el mundo de los superhéroes, no duraría dos asaltos con ninguno de los que son genéticamente especiales.
Pero Batman tiene el poder de la inteligencia y puede urdir un astuto plan para que Superman se coma un día sin darse cuenta unas natillas de Kryptonita. Así es el mundo del cómic.
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 23:57:42 PM
...
Gana porque al creador le salio de los huevos hacer esa gran mierda sin sentido, ahora si Kishimoto dibuja un combate entre Goku y Naruto y pone como ganador su personaje querido, te lo tomarias en serio?? El regreso del señor de la noche es una mierda como un piano (aun sin leermelo me atrevo a criticaro de esa forma), como todos los versus sin sentido.
Cita de: San_339 en 18 de Febrero de 2009, 23:55:19 PM
Cita de: wo ni i danio en 18 de Febrero de 2009, 23:37:37 PM
es ome parece estupendo ¿y como era esa teoria de como acabaria un batman vs capitan america??
A ver, eso son calibraciones mías, pero desde luego que Batman es el hombre más inteligente del mundo (Ozzymandias no cuenta), no iba a perder cntra alguien de intelecto normal. Batman es otra liga del pensamiento, es Dios, figuradamente.
Es que coño, es tan simple como tener a Batman en la sombra con un rifle de sedantes, y dispararle. Así murió le Captán, que coño. NO necesita más. Y claro, es imposible detectar al Batman si éste se esconde.
¿Y a quién tengo que recordar que tiene un coche que dispara misiles? Y el Capitán no es más que un humano, el agua hirviendo a 100º le amta, así que imagina los 4000º del aire de un misilazo...
Bah, tengo problemas y no puedo explayarme con normalidad, pero mañana, a ver si puedo.
me parece que mucho insulto, mucho chulear de friki deL comic, pero no estas al tanto de las capacidades cerebrales del capitan america aplicadas al combate; es mas, lo he explicado paginas atras pero no te ha servido de nada o quizas es que seas asi cada vez que discutes un tema.
Vamos, te pongo en el caso para que tengas un poco de verguenza, si a un dibujante o guionista de comics famoso le preguntaras por un tema de estos, no te va a venir en plan cani a decir "batman eh la crema y capitan america en un tio con escudo". No, serian conscientes de que en su mente tienen que explotar al maximo las capacidades de cada cual, no infravalorar la del que le caiga peor.
seguramente tu mente no seria capaz de hacer un duelo epico entre superheroes, no , el que esté mas de moda o te caiga mejor le daria una paliza al otro en 1 minuto y fin de la historia. No san, tienes que tener otro tipo de mentalidad en este tipo de hilos, esto no es un hilo de futbol.
nota: y que conste que yo no tengo claro quien ganaria, pero lo que tengo claro es que seria una batalla epica.
renota: por cierto, batman si tuvo ayuda para vencer a superman.
veo que algunos no se han leido el comic, os pongo un enlace. no os extrañeis de la calidad grafica, es que es algo antiguo, pero la historia en si es wenisima, ya vereis.
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¿Llamas ayuda a toda la electricidad de Gotham? NO es ayuda, es su mente. Nadie puede a Batman, porque o lo matas de repente sin que se de cuenta, o a la segunda tendrá un plan para vencerte. Y que yo recuerde, y me he leído más de 150 comics de Batman, no ha fallado más que en dos ocasiones (su inteligencia).
Ah, y cuando el Reaster le atrapó en su propio sueño, pero al final escapó, aunque de aquellas maneras...
Pero lo dicho, yo no veo el combate épico en ingún lado. Wo ni, eres un aficionado al comic, y yo me he leído hasta los jodidos primeros Detective COmics de Bob Keane, así que no sé que cojones dices.
Que mas da, vendra Bobobo y se carga a todo el mundo
que si, que me parece muy bien, que ya se de que es capaz batman, lo que te digo es que seas igual con capitan america, ya que no es simplemente un tio con escudo, da pena que digas que te gustan los comics y digas eso, como si dijeras que batman es solo un tio con capa.
edito: con ayuda me refiero a ayuda de otros personajes como robin o green arrow.
si se dispusiera de ayuda de compañeros y otros agentes externos, debriamos tener en cuenta que si batman dispusiera de vehiculos varios y alfred y robin. capitan america debido a su capacidad de liderazgo, está al mando de los vengadores y de toda su tegnologia (vehiculos incluidos) no es un tipo falto de recursos.
Y esa capacidad de liderazgo y del trabajo en equipo es algo muy importante en el personaje del capitan america, casi siempre que ha habido un gran conflicto en marvel, el capitan america se ha puesto a la cabeza de un grupo de superheroes (ademas de su propio grupo) y con bastante exito. Batman tiene el punto negativo de que aunque ha militado en la liga de la justicia, no dispone de la popularidad publica y maneras del capitan america. y eso es un factor que en una contienda de este tipo puede tambien pesar en la balanza.
ummm, liga de la justicia vs los vengadores, eso seria interesante.
Cita de: wo ni i danio en 19 de Febrero de 2009, 10:58:28 AM
edito: con ayuda me refiero a ayuda de otros personajes como robin o green arrow.
Y con kryptonita.
Cita de: Safer en 19 de Febrero de 2009, 11:49:27 AM
Cita de: wo ni i danio en 19 de Febrero de 2009, 10:58:28 AM
edito: con ayuda me refiero a ayuda de otros personajes como robin o green arrow.
Y con kryptonita.
yo no digo ná, mejores verse el comic entero.
por cierto, en mortal kombat vs dc se pone de manifiesto algo: que mas que el rendimiento en si mismo como guerrero de un superheroe, lo que mas importa es que sus habilidades valgan como ventaja contra el oponente y por ejemplo, subzero vence a superman, pero luego es vencido por wonder woman, que se supone que es menos poderosa que superman.
Cita de: wo ni i danio en 19 de Febrero de 2009, 11:55:42 AM
Cita de: Safer en 19 de Febrero de 2009, 11:49:27 AM
Cita de: wo ni i danio en 19 de Febrero de 2009, 10:58:28 AM
edito: con ayuda me refiero a ayuda de otros personajes como robin o green arrow.
Y con kryptonita.
yo no digo ná, mejores verse el comic entero.
por cierto, en mortal kombat vs dc se pone de manifiesto algo: que mas que el rendimiento en si mismo como guerrero de un superheroe, lo que mas importa es que sus habilidades valgan como ventaja contra el oponente y por ejemplo, subzero vence a superman, pero luego es vencido por wonder woman, que se supone que es menos poderosa que superman.
Cierto. Que una tía quiera follar conmigo y yo con otra tía no implica que la primera quiera follarse a la segunda.
Pues si el capitán américa me viene con SHIELD, los vengadores, la familia Hulk o los que sean... Batman va con Los Mutantes a caballo. xD
Y en los versus, se considera que pelean ellos solos, con lo que normalmente suelen usar... el capitán américa no suele ir en vehículos ni hostias, si eso se tira en paracaídas (la última vez que recuerdo esto es en el Spiderman de Humberto Ramos)... Batman siempre va partiendo el bakalao en el Batmóvil.
ya, ya, pero si batman usa vehiculos, los vengadores tienen un jet molon de esos, el capitan america tonto no es, asi que tendria en cuenta que batman es un tio muy tegnologico y no se pondria a descubierto.
si se hiciera un comic, creo que de forma natural, ambos vehiculos acabarian inutilizados, quedando el 1 contra uno que decimos.
por cierto, esta el tema de lucha cuerpo a cuerpo a ostia limpia ¿¿tu crees que raparte mas candela batman o el C.A.?? ten en cuenta que el batbumeran no tiene nada que hacer con el escudo, que hace lo mismo, pero rebotando y tiene mas masa y dureza.
Cita de: wo ni i danio en 19 de Febrero de 2009, 13:01:59 PM
ya, ya, pero si batman usa vehiculos, los vengadores tienen un jet molon de esos, el capitan america tonto no es, asi que tendria en cuenta que batman es un tio muy tegnologico y no se pondria a descubierto.
si se hiciera un comic, creo que de forma natural, ambos vehiculos acabarian inutilizados, quedando el 1 contra uno que decimos.
por cierto, esta el tema de lucha cuerpo a cuerpo a ostia limpia ¿¿tu crees que raparte mas candela batman o el C.A.?? ten en cuenta que el batbumeran no tiene nada que hacer con el escudo, que hace lo mismo, pero rebotando y tiene mas masa y dureza.
El capi probablemente sea algo superior a Batman en cuanto a fuerza y velocidad, pero Batman tiene más técnica, es uno de los mejores artistas marciales del mundo. Sería un combate muy igualado.
el capitan america cuerpo a cuerpo es en lo que es marvel, el homologo a batman, en lucha hombre a hombre es tambien un dios, debido a su experiencia militar, su entrenamiento y sobre todo su mente, lo que hace el pavo con el escudo creo que solo podria hacerlo bulleye, pero no de forma tan rapida e intuitiva como C.A. creo que ahi ganaria el, es en la capacidad de poner una trampa donde tendria ventaja batman jutno con un gadget especial de ultima hora.
Hola.
Sólo entraba para comentar que en el Dark Knight la ideología de Bats es la apodada "criptofascista" que tanto defiende Miller de maneras directas a indirectas en todos sus cómics. Un fascismo individualizado muy típico de EEUU, donde prima el valor moral de que si un vecino se cuela en tu finca tienes todo el derecho del mundo a descerrajarle la cabeza de un escopetazo como si de un zombi de House of the Dead se tratase.
Me llama la atención principalmente porque en la edición que tengo yo del dark Knight (que no me gusta, sobre todo por su mensaje moral) aparece una intro de Alan Moore, autor del parejo Watchmen del 86. Pido disculpas por no poder matizar a santo de qué viene esto, porque tengo poco tiempo, pero tengo la suerte de haber escrito las ideas principales de mi mensaje hace un tiempo en un post que acabo de encontrar:
http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?p=15918337#15918337
LLevo prisa, así que iré al meollo con lo que uqería comentar:
-La capacidad física de Bats es de categoría superior a la olímpica. Su entrenamiento incluye aptitudes capaces de producir en él una curación natural rauda y contundente. Incluso los venenos y sueros más poderosos no han podido con él.
-Su entrenamiento mental le ha otorgado una categoría de superdotado estrella de la improvisación. comentaba Moore que en Watchmen el personaje rorschach está basado psicológicamente en Batman, igual que Nite owl en el apartado físico. Igual que Ozzy y Manhattan se reparten el atributo físico y mental de Superman.
-Me resultan INCONTABLES, lo prometo, en mis 28 años de vida, todas las veces que Batman ha peleado con suficiente habilidad para derrotar a enemigos muchísimo más fuertes e incluso más hábiles que él como luchadores.
-Un buen ejemplo de cómo funciona una pelea, incluso en la vida real, la tenemos en la frase que Lobo le suelta a Superman cuando lo apalea en su primer enfrentamiento: "Sí, tienes superfuerza y todo... Pero tú peleas como un mayordomo; yo como una bestia". Superman casi no puede ni reaccionar y Lobo le da la del pulpo. Conforme al consenso de DC Superman es más fuerte que Lobo, al menos bajo un Sol Rojo. Mi manual de DC Superheroes indica, como curiosidad, que Supes tiene Fuerza 22 y Lobo Fuerza 18.
Por donde iba? Creo que se me va a olvidar algo, y como ya me voy, que tengo muy poco tiempo... Bah, vayamos al meollo de cómo vence Bats a Superman:
-Es de noche. Los poderes de Superman se ven emrmados. Es el territorio de las acriaturas de las sombras, incluyendo a este Bruce apocaliptico de 55 años. Por cierto, no es anarca. Tampoco los neonazis de El Club de la Lucha (otra obra que no me gusta nada) son anarcas, por mucho que empleen metodos de disidencia anarca ante formas de poder. Anarquía, como el propio Moore decía en V de Vendetta (otro cómic del que sólo salvo dos o tres detalles) significa "Sin líderes", amén de otras cosas que no tengo tiempo a añadir.
-Superman ha sido alcanzado por un impacto nuclear. No se ha recuperado más que lo básico para luchar de inmediato, alimentando su aura a partir de un campo de girasoles donde residia una pequeña resma lumínica que pudiera ayudarle a sobrevivir. Creo que es el único momento mínimamente emotivo para mi de ese cómic.Bueno, a lo mejor hay alguno más.
-Batman lo acosa de nuevo con misiles, al pobre boy scout de azul, y lo deja más castigao que a una braga.
-Cuando Supes desciende, le dispara con un sónico que le hace sangrar la nariz (al mismísimo Supeerman) y revienta los cristales de todo el vecindario.
-A continuación, lo electrocuta en cuanto lo toca con toda la energía que consigue condensar en el traje.
-Oliver Queen, Green Arrow, le dispara una flecha de kryptonita a larga distancia (permanecia oculto para que fuera un factor sorpresa) y le acierta de pleno aunque Superman consigue pararla con la mano justo antes de que se clave en su cuerpo. Eso basta, la ha tocado.
-Bats usa una aramadura tecnológica que amplifica su fuerza hasta lo inimaginable, pero que limita sus movimientos al ámbito mínimo. Y le arrea a demoler al Supes.
-Superman no pretende hacer daño a Bats, le arrea en plan colleja a un niño pequeño y hasta despues de semejante somanta se contiene por puro valor moral.
-Miller es un hijo de puta y si leyeras el guión original verías cómo se regodea con frases como "Eres un puerco, Clark, siempre los has sido" (Batman escupe a su viejo amigo en la cara y se rie sadicamente). Pero que coño es esto? Miller, comeme la polla, hijo de perra. yo adoraba al Batman detective de mi niñez. Menos mal que el editor Denny O'Neill impidio estas masacradas y tb impidio que saliera ese madlito como Nº 5 que despues derivo, tantos años mas tarde, en esa basura del DK2.
Batman podría ganar fácilmente al Capitán Marica. Tiene más experiencia en formas de combate retorcidas y así ha vencido a muchos más fuertes y astutos que él, improvisando, sean Ubu, Azrael, Man-Bat, el licántropo de la saga del veneno, Killer Croc... La fuerza y la inteligencia no lo son todo. La veteranía es un grado. Y en formas de combate desesperadas, Bats siempre ha ganado a enemigos muy superiores, adelantandose a ellos y vlnerabilizandolos totalmente con todo tipo de estrategias. No necesita ser el mejor literalmente. Porque en la mayor parte de comics siempre encuentra formas de superar a los mejores. Es como un Hector que no pelea a secas, sino que usa su maestría y termina por saber cual es la estrategia que tiene que llevar a cabo para vencer a Aquiles: darle en el talón. Por eso a Moore le encantaba la idea de hacer de Rorschach un improvisador capaz de ganar incluso cuando no había forma aparentemente lógica de que pudiera.
Qué importa definir quién es más poderoso? Importa saber quién podría ganar. Una pelea no es una ecuación matemática donde el resultado tenga que ser siempre el mismo. Pero nos gusta jerarquizar y pensar que EL MEJOR siempre va a ser imbatible en su título sólo por tener ventaja.
Bah, me dejo cosas en el tintero, pero paso de todo. Por aquí no me véis en bastante tiempo. Au revoire.
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 10:53:41 AM
Y que yo recuerde, y me he leído más de 150 comics de Batman, no ha fallado más que en dos ocasiones (su inteligencia).
Espero que no estés teniendo en cuenta a ese capullo de Matt Wagner con su basura de Grendel. Aunque bueno, con Hunter Rose empató. Al menos como guionista tuvo la dignidad de hacer lo msimo que MAurice Leblanc con su creacion Arsenio Lupin: que empatase con Sherlock Holmes, que ya cantaria mucho que siendo tu su creador decidas que debe vencer, en tu version, al personaje legendario.
Joder, llevo un rato buscándolo, pero no lo encuentro. ¿Tú te acuerdas cuando una Quiin redomada, en el puerto de Gotham, se ve humillada por el Joker porque ésta le dice alugna mariconada de esas que le dice siemrpe rollo "Pastelito"? Y que luego cae en una trampa el murciélago corriendo por encima de los contenedores, y bla bla bla...
Esa es una de las que me refería, ¡pero no encuentro el puto comic entre tantas Hobbys Consolas viejas. ¿Por qué cojones me guardo las basuras de las Hobby COnsolas?
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 22:12:27 PM
¿Por qué cojones me guardo las basuras de las Hobby COnsolas?
Estupidez.
Creo que os habeis alejado del tema. La pregunta es clara batman o capitan america.
¿Que coño pinta superman?
Weno la respuesta segun un comic que lei hace tiempo el cual no conservo. Marvel se enfrenta a DC.
Y el ultimo combate creo que es batman contra capitan america. Gana batman sin duda
Moraleja: La superpasta es el mejor poder
Superman gana a Batman.
Por lo que yo sé tiene súper velocidad y además es capaz de salirse de la órbita sin que le pase nada. Por tanto bastaría agarrarle a súper velocidad, llevarle al espacio y que muriese sin problema.
Pero Tanis, ¡QUE BATMAN YA GANÓ A SUPERMAN!
Joder que pesados...
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:01:12 PM
Pero Tanis, ¡QUE BATMAN YA GANÓ A SUPERMAN!
Joder que pesados...
Repitamos:
NO ESTABA SOLO.
USÓ KRYPTONITA. Y TÚ DIJISTE QUE NO.
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:01:12 PM
Pero Tanis, ¡QUE BATMAN YA GANÓ A SUPERMAN!
Joder que pesados...
Mierda de guionistas...
Por cierto, ¿por qué discutieron Batman y Superman?
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 22:12:27 PM
Joder, llevo un rato buscándolo, pero no lo encuentro. ¿Tú te acuerdas cuando una Quiin redomada, en el puerto de Gotham, se ve humillada por el Joker porque ésta le dice alugna mariconada de esas que le dice siemrpe rollo "Pastelito"? Y que luego cae en una trampa el murciélago corriendo por encima de los contenedores, y bla bla bla...
Esa es una de las que me refería, ¡pero no encuentro el puto comic entre tantas Hobbys Consolas viejas. ¿Por qué cojones me guardo las basuras de las Hobby COnsolas?
Mad Love. Donde se cuenta el origen de Harley en el cómic basado en Animated Series. Animated Series me parece la mejor versión de Batman que he visto. Si hasta incorporan la música jazz de fondo típica de la época para las escenas de acción (wo ni i danio, no te emociones, no hablo de una porno).
Pero lo de que Harley consiga pillarlo con la guardia baja no es propiamente un merito o una genialidad tipica de ella, es una salvedad donde lo consigue por pura fortuna, apostando muy fuerte: en no pocas ocasiones ha coincidido que Batman "no baja la guardia" ante situaciones asi debido a su gran entrenamiento mental", depende del guionista, y en este caso la recomendación de Bruce Timm de darle ese episodio molón a Harley fue por puro cariño hacia el personaje que ellos había incorporado a la mitología del murciélago. Por ejemplo, Carleton LeHah en La Espada de Azrael consigue tener a Wayne a su merced tras entorpecerlo al hacer que caiga a espaldas de este (y no le de por los pelos) el narcotico que lo seda y lo hace caer redondo poco después. Y quien guioniza la historia es Denny O'Neil en persona. Supongo que Bats tenía un mal día en ambas ocasiones XD Porque vaya forma cutre de ser engañado en el caso de Quinn. Lo meritorio es como la manipula despues para evitar que ella lo mate, esa si que es la tipica forma de ser de Batman.
Y Tanis, Batman es el mejor detective del mundo. En la miniserie Los mejores del mundo, de Steve Rude, queda bastante claro que sus argucias son impresionantes a la hora de engañar y vencer a cualquier adversario. No se si lo sabes, pero Superman debido a las circunstancias ha perdido incluso contra... Muhammad Alí. Casualmente Randy le ha dedicado un artículo no hará mucho. Yo tengo el cómic en casa de mi hermana:
Peleas inolvidables: Muhammad Alà contra Superman (y 2) « El blog de Randy: ¡¡Malgastando su tiempo en criticar a los demás!! (http://blogderandy.wordpress.com/2009/02/09/peleas-inolvidables-muhammad-ali-contra-superman-y-2/)
El poder definitivo, como siempre: ser el guionista. Y nosotros aquí dejándonos llevar por el censo de poderes que ellos nos dan. Un mal día puede acabar con el mejor de los poderosos.
Cita de: Tanis en 19 de Febrero de 2009, 23:03:38 PM
Por cierto, ¿por qué discutieron Batman y Superman?
Se midieron los músculos y surgió la rivalidad 100% homosexual que está presente en todo momento en ellos.
Cita de: Safer en 19 de Febrero de 2009, 23:02:21 PM
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:01:12 PM
Pero Tanis, ¡QUE BATMAN YA GANÓ A SUPERMAN!
Joder que pesados...
Repitamos:
NO ESTABA SOLO.
USÓ KRYPTONITA. Y TÚ DIJISTE QUE NO.
No me gusta ese comic, pero sigue siendo una forma posible de ganar, basarse en una serie de estrategias demoledoras. O preferirias que todo fuera tan soso como sar un anillo de kryptonita para arrearle y asi igualar la pelea? quedaria mas simple, serian fuerzas igualadas (como en el combate con Muhammad Alí), pero vamos, si nos ponemos así entonces la mejor expliación para ganar una pelea bien podria ser la que le da Lobo a Supermna cuando lo vence: "Sí, tienes superfuerza y todo... pero tú peleas como un mayordomo, yo como una bestia". Más arriba ya expliqué que Super es más fuerte que Lobo, además, pero pierde por goleada esa primera vez que se encuentran.
Cuantas veces habre visto ya a un personaje perder contra otro inferior en algun aspecto, dependiendo de las circunstancias. Y de ellas podria no haber salido vivo.
De todos modos el Superman poderoso es el de la etapa pre-Byrne, que era el que podia oir cosas desde otros planetas y ver civilizaciones de otras galaxias cuando paseaba por la calle, aparte de partir una ciudad por la mitad de un puñetazo sismico.
Safer, sin Green Arrow habría vencido igual. Y de sobras...
¿Acaso te lo has leído? Vamos, es que no es objeto de dudas que Batman es el mejor superhéroe de la historia del comic, si nos basamos en la estadística de derrotas y victorias. NUNCA PIERDE. Repito: LA DERROTA NO ES ALGO QUE BATMAN CONOZCA.
Los demás, desde Superman a Lobezno pasando por Goku o hasta Dr Manhattan, saben que es perder. Batman, es más de 4000 aventuras... ¿3 veces? Y siempre slae ganando en aprte.
Sí, y luego, con todos esos poderoes, no pudo con un idiota SUperboy de la Tierra Prima...
Lo de Batman llega a un nivel exagerado porque fue (me estara fallando la memoria?) el único Superheroe DC que venció a un Predator cuando tuvo lugar el crossover con Dark Horse.
Cita de: Requiem en 19 de Febrero de 2009, 23:18:36 PM
Cita de: Safer en 19 de Febrero de 2009, 23:02:21 PM
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:01:12 PM
Pero Tanis, ¡QUE BATMAN YA GANÓ A SUPERMAN!
Joder que pesados...
Repitamos:
NO ESTABA SOLO.
USÓ KRYPTONITA. Y TÚ DIJISTE QUE NO.
No me gusta ese comic, pero sigue siendo una forma posible de ganar, basarse en una serie de estrategias demoledoras. O preferirias que todo fuera tan soso como sar un anillo de kryptonita para arrearle y asi igualar la pelea? quedaria mas simple, serian fuerzas igualadas (como en el combate con Muhammad Alí), pero vamos, si nos ponemos así entonces la mejor expliación para ganar una pelea bien podria ser la que le da Lobo a Supermna cuando lo vence: "Sí, tienes superfuerza y todo... pero tú peleas como un mayordomo, yo como una bestia". Más arriba ya expliqué que Super es más fuerte que Lobo, además, pero pierde por goleada esa primera vez que se encuentran.
Cuantas veces habre visto ya a un personaje perder contra otro inferior en algun aspecto, dependiendo de las circunstancias. Y de ellas podria no haber salido vivo.
De todos modos el Superman poderoso es el de la etapa pre-Byrne, que era el que podia oir cosas desde otros planetas y ver civilizaciones de otras galaxias cuando paseaba por la calle, aparte de partir una ciudad por la mitad de un puñetazo sismico.
Hombre, pues sí, y también puede ser una forma válida de que Batman gane... acompañado de Superboy Prime, Beyonder, Sentry, Galactus, Tribunal Viviente, Hulk y Thor. Es estrategia. Una forma válida. Estrategia, que la llaman. :roto2:
Y lo de Lobo VS Superman lo he leído varias veces, precisamente como ejemplo-crítica del famoso y arbitrario "poder del guionista". En realidad, por lógica pura, Superman podría matar a Batman sí o sí. Le quita el casco, por Dios, bastaba con quitarlo, y en cuanto asomara un poco el cuello, rebanárselo. Por ejemplo.
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:20:47 PM
¿Acaso te lo has leído? Vamos, es que no es objeto de dudas que Batman es el mejor superhéroe de la historia del comic, si nos basamos en la estadística de derrotas y victorias. NUNCA PIERDE. Repito: LA DERROTA NO ES ALGO QUE BATMAN CONOZCA.
Los demás, desde Superman a Lobezno pasando por Goku o hasta Dr Manhattan, saben que es perder. Batman, es más de 4000 aventuras... ¿3 veces? Y siempre slae ganando en aprte.
Sí que me lo he leído y sí que la kryptonita es determinante. Le tiran la flechita justo cuando Superman caneaba de lo lindo a Batman y justo después de reírse de que le suelte la descarguita eléctrica. Y además, se recochinea diciendo que gastó una fortuna y mucho tiempo en producir la flecha esa, así que...
Y bueno, que no ha conocido la derrota. Bane le partió la espalda. ¿Es esa una de las tres? :)
Batman juega con ventaja ante ello: sabia que Super no usaria su poder para decapitarlo, sin ir mas lejos. La estrategia no necesariamente es usar todo el arsenal posible, sino el mas idoneo. Esconder la kryptonita a tanta distancia para luego tirarsela encima en forma de flecha fue un as en la manga bastante brutal. Creo que pocos salvo Oliver Queen hubieran sido capaces de semejante maestria acertandole a tanta distancia. Y estaba manco, el cabrito.
Superman ha perdido varias veces ante Luthor por pura estrategia en duelo mental y ha sobrevivido por pura suerte. Me gustaria reclcar las ideas que comente antes, ser el mejor no implica que siempre ganes a los que estan en desventaja. Las circunstancias mandan.
Le partió la espalda y eso no le supuso el más mínimo problema. Y todo porque la máscara de Bane era tan gay que el murciélago pasaba de pegarle en serio.
La pura estrategia mental de la flecha lanzada por Queen es magistral. Nadie menos Batman tiene tanta imaginación.
Cita de: Requiem en 19 de Febrero de 2009, 23:32:54 PM
Batman juega con ventaja ante ello: sabia que Super no usaria su poder para decapitarlo, sin ir mas lejos. La estrategia no necesariamente es usar todo el arsenal posible, sino el mas idoneo. Esconder la kryptonita a tanta distancia para luego tirarsela encima en forma de flecha fue un as en la manga bastante brutal. Creo que pocos salvo Oliver Queen hubieran sido capaces de semejante maestria acertandole a tanta distancia. Y estaba manco, el cabrito.
Superman ha perdido varias veces ante Luthor por pura estrategia en duelo mental y ha sobrevivido por pura suerte. Me gustaria reclcar las ideas que comente antes, ser el mejor no implica que siempre ganes a los que estan en desventaja. Las circunstancias mandan.
Desde luego que mandan. De ahí que se abuse tanto del chantaje a la bondad del superhéroe en los comics. Es el recurso anti-superhéroe por excelencia, no tiene nada de nuevo.
Pero de lo que San habla es de un combate puro. Sin distorsiones, cada uno explotando al máximo sus capacidades. Decir que Batman gana porque sabe que Superman no quiere matarlo, y encima con ayuda... ya me dirás qué demuestra eso.
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:36:42 PM
La pura estrategia mental de la flecha lanzada por Queen es magistral. Nadie menos Batman tiene tanta imaginación.
¿Pero qué tiene de mérito tirarle un pedrolo de kryptonita atado a un palo? El que gana ahí es Green Arrow que se las apaña para tirarle la flecha sin que se dé cuenta, qué cojones. Batman estaba ahí de cebo, recibiendo la del pulpo. Luego agarra la flecha con sus propias manos y hasta un niño podría haberlo matado.
En fin, eso es lo malo de los comics. Las incoherencias. Abundan.
En puridad incluso Raphael y Michaelangelo eran más poderosos (uno, más fuerte, el segundo, más rápido) que su hermano Leonardo, el líder de las tortugas, a quien se suponía el mejor luchador, el de mejor técnica. Y de hehco cada uno de ellos lo venció en su día. Lo de Mike incluso fue en le etapa donde guionizaban esa suposición de que él tenía 15 años y el resto de tortugas 16, con lo cual fue una tortura mental para la época mucho peor que la de Batman-Superman, segun he leido de pequeño.
Me voy a empezar a retirar discretamente de la conversacion porque me da complejo estar quedando como un friki. Que sepais que soy alto y guapo, cabrones, y me invitaban a un monton de fiestas!!!
Ánimo chavales, que ya os queda menos:
(http://www.infraser.com/weblog/imagenes/friki1.jpg)
Mentira, Requiem, estás casi gordo.
Cita de: San_339 en 20 de Febrero de 2009, 00:05:30 AM
Mentira, Requiem, estás casi gordo.
Bah, bah, anecdotas de la vida: en poco tiempo volvere a ponerme mazas. 93 kilos no son el fin del mundo y... Voy a hacerme un bocata kilometrico de chocolate y sugus, ahora vuelvo.
Requiem, me sacas 20 kilos, cabrón.
Cita de: cloud633 en 20 de Febrero de 2009, 00:09:33 AM
Requiem, me sacas 20 kilos, cabrón.
Pero sigo siendo un bombón. Pregúntale a quienes han visto mi foto cuando ha coincidido de avatar en el msn. Sabes de qué se murió Rodolfo Valentino? De envidia.
Cita de: Requiem en 19 de Febrero de 2009, 23:32:54 PM
Batman juega con ventaja ante ello: sabia que Super no usaria su poder para decapitarlo, sin ir mas lejos. La estrategia no necesariamente es usar todo el arsenal posible, sino el mas idoneo. Esconder la kryptonita a tanta distancia para luego tirarsela encima en forma de flecha fue un as en la manga bastante brutal. Creo que pocos salvo Oliver Queen hubieran sido capaces de semejante maestria acertandole a tanta distancia. Y estaba manco, el cabrito.
Superman ha perdido varias veces ante Luthor por pura estrategia en duelo mental y ha sobrevivido por pura suerte. Me gustaria reclcar las ideas que comente antes, ser el mejor no implica que siempre ganes a los que estan en desventaja. Las circunstancias mandan.
sastamente, batman tiene que hacer valer las malas artes, capitan america en el sentido del deber es igual que superman y tendria ese andicap.
de todas formas, en lo que dijiste antes, difiero en una cosa: cuerpo a cuerpo sin armas el capitan america seria el que ganara, la diferencia seria en base a las armas que se invente batman, por muchas artes marciales que sepa, el capi no es manco y tambien le ha dado caña a gente supuestamente con mas fuerza o rapidez que el. Y su estado de reflejos, fuerza y control del combate cuerpo a cuerpo (y encima el escudo reboteador) es superior a la de cualquier humano, incluido batman, por el simple hecho de que es la maxima expresion que puede alcanar el hombre, vamos, que lo de supersoldado no es un nombre para que quede bonito.
Cita de: cloud633 en 20 de Febrero de 2009, 00:09:33 AM
Requiem, me sacas 20 kilos, cabrón.
te saco 27 kilos, cosas de estar de rodriguez y los emanems de cacahuete
nota: ¿puedo coger oficialmente el titulo de peso pesado del foro o alguien me supera??
Cita de: San_339 en 19 de Febrero de 2009, 23:20:47 PM
Los demás, desde Superman a Lobezno pasando por Goku o hasta Dr Manhattan, saben que es perder. Batman, es más de 4000 aventuras... ¿3 veces? Y siempre slae ganando en aprte.
La verdad es que queria ahcer un paunte sobre ello y decir "como un guionista no deberia hacer el gili con un personaje". Joder, la de incoherencias que hay en Dragon Ball...