Me refiero al verdadero grafiti, al que se hace sin permiso.
Pues que depende.
Que si son las firmitas esas son una mierda, y que hay autenticas obras de arte.
Y también depende de que no me pinten en mi fachada.
Hay auténticos chapuceros que te marcan las paredes de todo un barrio con su cutre-firma...
...y los hay que se curran verdaderos murales que valen la pena.
PD: La mayoría no valen la pena, por eso. Aquí se ha optado por pedir a graffiteros que se curren la persiana metálica de, por ejemplo, un comercio... Una forma de dejar su firma y, al mismo tiempo, anunciar la tienda.
No sé, cosas.
Atentamente: lol
Esto me parece basura
(http://absolutvalencia.com/wp-content/uploads/2009/02/grafiti1javiermesareig.jpg)
Y esto me parece arte
(http://andaluxia.com/granada/fotos/grafitiurkel.jpg)
pero pa gustos....
Cita de: Crescendolls en 09 de Noviembre de 2009, 15:26:33 PM
PD: La mayoría no valen la pena, por eso. Aquí se ha optado por pedir a graffiteros que se curren la persiana metálica de, por ejemplo, un comercio... Una forma de dejar su firma y, al mismo tiempo, anunciar la tienda.
Pero es que eso deja de ser grafiti. El grafiti lleva implícita la ilegalidad.
Pues hay algunos que se podrían considerar auténticos artistas, las cosas como son. Pero aún así, por muy bonito o muy artístico que resulten, siguen dándo un aspecto de suburbio norteamericano que tira de espaldas. No termina de gustarme verlos en mi barrio, sinceramente. No os ofendáis, niggas.
(http://farm3.static.flickr.com/2296/2425383396_6274243dab.jpg)
Mítico.
Eso sí, prefiero los grafitis artísticos.
Es un tema muy complicado, porque parece un poco injusto criticar a un tío que no sepa hacer grafitis por dejar su firma en una pared, mientras se alaba a otro por haberlo hecho con colorines. Además, que entra en juego el criterio de cada uno, que al fin y al cabo puede variar demasiado.
Cita de: City17 en 09 de Noviembre de 2009, 15:39:12 PM
Es un tema muy complicado, porque parece un poco injusto criticar a un tío que no sepa hacer grafitis por dejar su firma en una pared, mientras se alaba a otro por haberlo hecho con colorines. Además, que entra en juego el criterio de cada uno, que al fin y al cabo puede variar demasiado.
¿Me estás hablando de la calidad subjetiva del arte?
Yo sólo sé que en Zaragoza hay un grafitti hecho a unos 20 metros de altura en la fachada de una edificio, pero sin ventanas ni nada, la fachada interior que resultó de derribar el edificio colindante.
Cada vez que espero el bus me pregunto cómo cojones se hizo ese grafitti. ¿Con un jet pack?
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:45:13 PM
¿Me estás hablando de la calidad subjetiva del arte?
De esa misma señora te estoy hablando.
Cita de: San_339 en 09 de Noviembre de 2009, 15:46:22 PM
Yo sólo sé que en Zaragoza hay un grafitti hecho a unos 20 metros de altura en la fachada de una edificio, pero sin ventanas ni nada, la fachada interior que resultó de derribar el edificio colindante.
Cada vez que espero el bus me pregunto cómo cojones se hizo ese grafitti. ¿Con un jet pack?
No sé si termino de entenderlo bien, pero ¿fachada interior en plan patio de luces? ¿Está tapada por arriba? Es que aquí he visto más de una vez que han pintado grafitis descolgándose desde la azotea con cuerdas y arneses. Así suelen pintar en las chimenes de fábricas, depósitos de agua, puentes altos...
Cita de: City17 en 09 de Noviembre de 2009, 15:50:29 PM
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:45:13 PM
¿Me estás hablando de la calidad subjetiva del arte?
De esa misma señora te estoy hablando.
(http://www.urbinavolant.com/verbavolant/wp-content/uploads/2008/04/pollock.jpg)
Esto es una mierda, no me gusta y además mi hijo de 3 años lo hace mejor.
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:56:19 PM
(http://www.urbinavolant.com/verbavolant/wp-content/uploads/2008/04/pollock.jpg)
Esto es una mierda, no me gusta y además mi hijo de 3 años lo hace mejor.
Pues a mí no me disgusta y no creo que tu hijo de 3 años lo hiciese. Tiene cierto equilibrio y es atractivo visualmente.
Es UNA PUTA MIERDA. Objetivamente.
Pollock, el principal autor de expresionismo abstracto, que es lo de arriba, que pintaba con ténicadropping y tal, quedamejor si lepones una pato, comoyademostréen su día a mi parienta. Le puse de la manera más cutre un pato con el paint a un cuadro de pollock y quedó mejor.
Hacedme caso: los patos mejoran el expresionismo abstracto.
Cita de: San_339 en 09 de Noviembre de 2009, 16:19:08 PM
Pollock, el principal autor de expresionismo abstracto, que es lo de arriba, que pintaba con ténicadropping y tal, quedamejor si lepones una pato, comoyademostréen su día a mi parienta. Le puse de la manera más cutre un pato con el paint a un cuadro de pollock y quedó mejor.
Hacedme caso: los patos mejoran el expresionismo abstracto.
Eso es jugar con un comodín, los patos lo mejoran todo. Imagínate, por poner un ejemplo cualquiera, una canción Black Metal cantada por un pato (Cradle of filth no cuenta, que ya tienen al pato Donald de cantante). ¿Verdad que mejoraría muchísimo? O una telecomedia, que en lugar de risas enlatadas humanas tuvieran sonidos de patos. Sería perfecto.
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:56:19 PM
(http://www.urbinavolant.com/verbavolant/wp-content/uploads/2008/04/pollock.jpg)
Esto es una mierda, no me gusta y además mi hijo de 3 años lo hace mejor.
Pero si yo te doy la razón, y siempre lo he dicho: parece ser que el arte es la única disciplina del conocimiento en la que todo el mundo puede opinar sin tener ni puta idea.
Pero cuando hablamos del grafiti, que es un arte urbano y por tanto expuesto a todos -sepan de arte o no-, es inevitable que entre en juego el gusto de cada uno como ciudadano.
Cita de: City17 en 09 de Noviembre de 2009, 16:22:41 PM
Pero si yo te doy la razón, y siempre lo he dicho: parece ser que el arte es la única disciplina del conocimiento en la que todo el mundo puede opinar sin tener ni puta idea.
No es la única, a la política le pasa lo mismo.
Cita de: Jack_Burton en 09 de Noviembre de 2009, 16:22:28 PM
Cita de: San_339 en 09 de Noviembre de 2009, 16:19:08 PM
Pollock, el principal autor de expresionismo abstracto, que es lo de arriba, que pintaba con ténicadropping y tal, quedamejor si lepones una pato, comoyademostréen su día a mi parienta. Le puse de la manera más cutre un pato con el paint a un cuadro de pollock y quedó mejor.
Hacedme caso: los patos mejoran el expresionismo abstracto.
Eso es jugar con un comodín, los patos lo mejoran todo. Imagínate, por poner un ejemplo cualquiera, una canción Black Metal cantada por un pato (Cradle of filth no cuenta, que ya tienen al pato Donald de cantante). ¿Verdad que mejoraría muchísimo? O una telecomedia, que en lugar de risas enlatadas humanas tuvieran sonidos de patos. Sería perfecto.
Estoy contigo totalmente.
Los patos y los monos, mejoran cualquier manifestación lúdica o artística humana. Imagina un partido de fútbol en el que irrumpe un pato de repente. Te partes el ojete. O el musical de Cats, pero con patos en vez de gatos.Tremendo, 30 años en Broadway.
Por cierto, ¿alguno se había dado cuenta de que en los 90 había un sabor de Donettes sólo, pero varios de Doritos; y ahora es al revés? Bueno, algunos bares tienen excepciones, pero mi regla se aplica en el 95% de los casos.
Cita de: Jack_Burton en 09 de Noviembre de 2009, 16:22:28 PM
Cita de: San_339 en 09 de Noviembre de 2009, 16:19:08 PM
Pollock, el principal autor de expresionismo abstracto, que es lo de arriba, que pintaba con ténicadropping y tal, quedamejor si lepones una pato, comoyademostréen su día a mi parienta. Le puse de la manera más cutre un pato con el paint a un cuadro de pollock y quedó mejor.
Hacedme caso: los patos mejoran el expresionismo abstracto.
Eso es jugar con un comodín, los patos lo mejoran todo. Imagínate, por poner un ejemplo cualquiera, una canción Black Metal cantada por un pato (Cradle of filth no cuenta, que ya tienen al pato Donald de cantante). ¿Verdad que mejoraría muchísimo? O una telecomedia, que en lugar de risas enlatadas humanas tuvieran sonidos de patos. Sería perfecto.
X-D
me :lol: de vosotros y mucho :)
Ensucian. Las calles no están pensadas para que las garabateen después. Y puede que de cien, alguno valga; pero no compensa. En fin, pocas cosas me ponen de peor humor; y ahora que también les ha dado por manchar la piedra con sus sprays, con más razón.
Los tags son feos. Y las pompas mas de lo mismo, no se.
Me refiero a esto:
[refle width=320 height=256]http://img388.imageshack.us/img388/2451/dbelplayamlagarp9.jpg[/refle]
No se, no le veo la gracia, además la mayoría están echas por petados. Los que realmente valen acaban pontando muros.
El grafitti para mi es un arte, lo único que cambia es la técnica y la superficie.
Cita de: City17 en 09 de Noviembre de 2009, 16:22:41 PM
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:56:19 PM
(http://www.urbinavolant.com/verbavolant/wp-content/uploads/2008/04/pollock.jpg)
Esto es una mierda, no me gusta y además mi hijo de 3 años lo hace mejor.
Pero si yo te doy la razón, y siempre lo he dicho: parece ser que el arte es la única disciplina del conocimiento en la que todo el mundo puede opinar sin tener ni puta idea.
Pero cuando hablamos del grafiti, que es un arte urbano y por tanto expuesto a todos -sepan de arte o no-, es inevitable que entre en juego el gusto de cada uno como ciudadano.
Eres el único que captó mi ironía.
Ahora, con tu segundo párrafo, te entiendo mejor. De todas formas, supongo que el grafiti también haya tenido su evolución y sus repercusiones, por tanto me sigue costando hablar de misma calidad lo haga un criajo novato a un señor grafitero que se gane la vida con ello. Hace un tiempo leí en El País un reportaje sobre un grafitero anónimo que levantaba pasiones allá donde manchara paredes. Salía en revistas, hacían reportajes y él siempre en la sombra. Unos dibujos cojonudos por cierto.
¿Banksy?
Que pinten su casa, no te jode. Es vandalismo y punto, lo mires por donde lo mires.
Del cuadro ese ni opino, porque no tengo criterio alguno por el que guiarme. Me transmite lo mismo que una patata, lo siento.
Cita de: Tentacle Sex en 09 de Noviembre de 2009, 18:50:56 PM
¿Banksy?
(http://portraitxpress.files.wordpress.com/2008/12/banksy2.jpg)
Sí, tienes razón, bribón. Cómo me gustan sus grafitis, joder. Gracias por recordármelo. :D
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 19:00:30 PM
Cita de: Tentacle Sex en 09 de Noviembre de 2009, 18:50:56 PM
¿Banksy?
(http://portraitxpress.files.wordpress.com/2008/12/banksy2.jpg)
Sí, tienes razón, bribón. Cómo me gustan sus grafitis, joder. Gracias por recordármelo. :D
Tiene ideas muy buenas, pero ya te digo, uno de cientos. En Canarias no tenemos Banksy. :(
Tuve dos profesores en la academia de inglés en que estuve en Londres con lo de la beca, y los dos, cada vez que me veían dibujar, no paraban de mentarme el gran artista británico que era banksy. Parece que por allí Banksy ha calado hondo ...
no me molan nada los dirt o como se llamen, las firmas feas y pencas, pero si me gustan los mas artisticos en sitios que no jodan un negocio privado pequeño, vease muro de una escuela (si lo hacen los prpios chavales mejor), o naves abandonadas o fechados de tiendas
lo del tema del metro me parece un tocar los cojones mas que el crear el propio grafiti, podrian hacer cualquier otra cosa con el mismo proposito de dar por culo que seguirian subiendolos a youtube
Cita de: Jack_Burton en 09 de Noviembre de 2009, 16:22:28 PM
Cita de: San_339 en 09 de Noviembre de 2009, 16:19:08 PM
Pollock, el principal autor de expresionismo abstracto, que es lo de arriba, que pintaba con ténicadropping y tal, quedamejor si lepones una pato, comoyademostréen su día a mi parienta. Le puse de la manera más cutre un pato con el paint a un cuadro de pollock y quedó mejor.
Hacedme caso: los patos mejoran el expresionismo abstracto.
Eso es jugar con un comodín, los patos lo mejoran todo. Imagínate, por poner un ejemplo cualquiera, una canción Black Metal cantada por un pato (Cradle of filth no cuenta, que ya tienen al pato Donald de cantante). ¿Verdad que mejoraría muchísimo? O una telecomedia, que en lugar de risas enlatadas humanas tuvieran sonidos de patos. Sería perfecto.
X-D X-D X-D X-D X-D
Cita de: Auron en 09 de Noviembre de 2009, 18:55:10 PM
Que pinten su casa, no te jode. Es vandalismo y punto, lo mires por donde lo mires.
Del cuadro ese ni opino, porque no tengo criterio alguno por el que guiarme. Me transmite lo mismo que una patata, lo siento.
?Te comerias el cuadro? :-|
Cita de: Rafisnicov en 09 de Noviembre de 2009, 15:36:22 PM
(http://farm3.static.flickr.com/2296/2425383396_6274243dab.jpg)
Mítico.
Eso sí, prefiero los grafitis artísticos.
donde esta el muelle?
modo mc lee=off
Hombre,pues si es el ilegal,el de las firmitas aisladas y poco más......pues qué decir,que es una puta mierda.
Ahora,que si te quieres referir al permitido....a mi me parece arte.Y preferiría mil veces ver muchas más fachadas decoradas de esa forma que sin nada.Me refiero,obviamente, a cosas como estas....
(http://farm4.static.flickr.com/3562/3664512377_5eb549dc06_b.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3281/3009939897_8b765220f7.jpg)
(http://www.frogx3.com/wp-content/uploads/2008/09/saber1.jpg)
Menudo giga post hice de Banksy, dándooslo a muchos a conocer, y ni las gracias... ¬¬
Putos desagradecidos de mierda.
Dr hoffman amazord. pero ese no os molara....
A mi me gustan estos :$
[youtube=425,350]uad17d5hR5s&feature=player_embedded[/youtube]
[youtube=425,350]uuGaqLT-gO4&feature=related[/youtube]
Me encanta.
En mi barrio habia uno que era impresionante, por ejemplo, hizo uno en la fachada de un polideportivo (que estaba echa mierda, pero mierda mierda) y quedó espectacular. Eran plantas carnivoras comiendose trozos de suciedad que habia por la pared.
Vi como lo hacia y primero limpió más o menos la zona que queria pintar (esto como 2 dias antes de hacerlo) y a los dos dias, volvió cargado de sprays y lo dejó perfecto. Aparte dejó una frase que decia "Dadme las gracias, dentro de 2 días vendrán a pintar de una vez estas paredes, pero no porque lleven años de suciedad encima, sino porque un delicuente ha pintado en ellas", se equivocó, duró 5 días.
Sobre los graffitis, me enctana los currados, los que trasmiten algo, no los tipicos con tu nombre y ya está.
Los de Blu son la leche, también se está haciendo famosillo.
jo, debia molar ese grafiti
en cierto documental "estudio sobre la condicion humana", demostraban en estados unidos como la suciedad del barrio (tema basuras, limpieza y falta grafitis) contribuia a disminuir la cantidad de delitos, cogian barrios totalmente desfasados en robos y tema de venta de drogjas y con tan solo recoger las basuras, quitar escombros y pintar las paredes (y limpiarlas of course), sin precencia policial extra, los delitos descendieron en bastante porcentaje.
y no lo digo por el grafiti en si mismo, sino por lo del muro lleno de mierda.
La verdad es que ese hombre siempre hacia cosas guapas y siempre con mensajes, y casi siempre era en ese muro xDD era un sitio donde no hacia "daño" a ningun local ni a ninguna fachada de edificios con viviendas, era un polideportivo al lado de un colegio y con un parque en medio. Y como los grafitis no le duraban más de un mes, pues hacia cosas muy orginales. Aparte, llegué una habitación de su casa (empezó a salir con la hermana de uno de mis mejores colegas) y cada 2-3 semanas las paredes estaban diferentes, eso sí, era una especie de trastero que tenia, porque sino seria imposible dormir ahí con el olor a pintura que echaba.
Cita de: lutien en 10 de Noviembre de 2009, 20:18:42 PM
Cita de: spunka en 10 de Noviembre de 2009, 18:12:28 PM
Los de Blu son la leche, también se está haciendo famosillo.
Keny ;D
Nah, ese ya no está por aquí... y mas con el marrón que se están llevando los grafiteros de la zona...
Cita de: lutien en 10 de Noviembre de 2009, 20:54:34 PM
Claro que no está, como que rompieron ;D
De qué demonios habláis??
Perdonad... pero aquí el carroza no se entera... :rolleyes:
El novio de su hermana, ¿no?
Cita de: lutien en 10 de Noviembre de 2009, 22:29:14 PM
Rompieron el año pasado, ahora está con un chaval muy majo. Y evidentemente, mi hermana ya no es raper, ahora es algo así como normapunk, a saber.
Tu hermana es una puta.
Es broma. Tanis, no me llames la atención, soy totalmente consciente de lo que acabo de decir, y de la seriedad de mi "afirmación".
Sobre los grafitis tengo que decir que algunos me gustan y otros no (toma ya que respuesta). Básicamente lo que han dicho muchos por aquí: Odio las firmas y me gustan los que están elaborados.
Lo que siempre me ha llamado la atención es que algunas personas ponen el grito en el cielo por los grafitis. Pero lo que no entiendo es que si no hay grafitis seguramente estará todo lleno de carteles encolados, lo cual no sé yo si es mejor...
Cita de: gryphonheart en 10 de Noviembre de 2009, 22:44:50 PM
Sobre los grafitis tengo que decir que algunos me gustan y otros no (toma ya que respuesta). Básicamente lo que han dicho muchos por aquí: Odio las firmas y me gustan los que están elaborados.
Lo que siempre me ha llamado la atención es que algunas personas ponen el grito en el cielo por los grafitis. Pero lo que no entiendo es que si no hay grafitis seguramente estará todo lleno de carteles encolados, lo cual no sé yo si es mejor...
Si sólo grafitearan en los muros donde permiten pegar publicidad, entonces no sería un problema.
Lo bonito del grafiti es la superficia, una firma puede ser muy bonita segun la pared que sea.
Cita de: lutien en 10 de Noviembre de 2009, 22:29:14 PM
Rompieron el año pasado, ahora está con un chaval muy majo. Y evidentemente, mi hermana ya no es raper, ahora es algo así como normapunk, a saber.
Espera ¿tu ex cuñado era el Porta ese? ¿El de la canción del Tetris?
Cita de: lutien en 10 de Noviembre de 2009, 22:38:06 PM
Dos hostias te daba yo si fuera tu madre.
Una violación te daba yo.
ERA EL KENY, UN FLIPADO GRAFITERO. FORERO DE MIERDA QUE HACIA CAMEOS EN DIVERSOS TEMAS DE GENTE MOLONA.
COGEME LA MANO MAMI.
Normapunk? quesaxo? Friki oscura? xDDDDDDD
Buf, cuantos años tiene tu hermana? Sabes si iba mucho por el racó?
No, al racó del campanar, en el Ayuntamiento... Lo digo porque "se" de algunas como tu hermana, y de esa edad. Ahora mismo me viene una a la cabeza que cumple todas las características xD
No se, pero bueno, yo te estoy hablando de hace dos años. Incluso 3.
Por cierto, tu hermana es una poser de cuidao...
Por un foro limpio de chats.
Vota, Partido Popular.
No, si no digo que la que yo recuerde sea tu hermana, digo que tu hermana directamente lo es. Que se pase de gotica a raper y despues a pseudopunki....
Se puede ser adolescente sin ser poser... :rolleyes:
Cita de: Rafisnicov en 11 de Noviembre de 2009, 19:02:39 PM
Por un foro limpio de chats.
Vota, Partido Popular.
+1.
Están teniendo una conversación típica de chat, en la que los demás no nos enteramos de la mitad de lo que dicen... :-|
Pues os jodéis.
Hmmm... Lo he mirado un poco y, si el Racó del Campanar es donde yo creo, mi hermano se casó en la Iglesia que hay allí... :-|
Cita de: spunka en 12 de Noviembre de 2009, 15:27:05 PM
Pues os jodéis.
:-*
chat chat chat
Si tu hermano se casó delante del Ajuntafems... es ahí, sí. EN Sant Fèlix.
Cita de: spunka en 12 de Noviembre de 2009, 17:51:29 PM
Si tu hermano se casó delante del Ajuntafems... es ahí, sí. EN Sant Fèlix.
Acabo de recordarlo. Era la Plaça de la Creu Alta. :)
Cita de: Crescendolls en 12 de Noviembre de 2009, 18:18:44 PM
Cita de: spunka en 12 de Noviembre de 2009, 17:51:29 PM
Si tu hermano se casó delante del Ajuntafems... es ahí, sí. EN Sant Fèlix.
Acabo de recordarlo. Era la Plaça de la Creu Alta. :)
Ah, mítica. Para conciertos.. uhm.. Que vuelva el calor, ya.
Cita de: lutien en 12 de Noviembre de 2009, 00:30:58 AM
No es poser, es una adolescente. Tampoco llegó a ser una representante de su "especie" nunca, se quedaba a las puertas. Ahora parece que ha sentado (algo) la cabeza, veremos.
¿Qué clase de adolescente fuiste tú? No te imagino muy distinta a como eres ahora...
Cita de: lutien en 13 de Noviembre de 2009, 00:18:39 AM
Yo? Una sosainas, todo el día leyendo ;D Nunca fui de nada, muy normalita. Tampoco pasé por la "edad del pavo". Ya puse una foto con 15 años.
Que te pasaras el día leyendo no te convierte automáticamente en una sosainas, mujer... Yo tuve una compañera de clase durante la ESO y el bachillerato que iba siempre pegada a un libro, y eso no impidió que estuviera colado por ella durante mucho tiempo.
Cita de: lutien en 13 de Noviembre de 2009, 00:38:02 AM
Pero lo digo en comparación del resto, yo no me arrepiento de nada ;D
¿No va un punto allí, en lugar de una coma?
¿Y qué es una "sosainas"?
Cita de: Ax3l en 13 de Noviembre de 2009, 20:02:03 PM
Cita de: lutien en 13 de Noviembre de 2009, 00:38:02 AM
Pero lo digo en comparación del resto, yo no me arrepiento de nada ;D
¿No va un punto allí, en lugar de una coma?
¿Y qué es una "sosainas"?
Sí, va un punto.
"Sosainas" viene a decir que es una persona sosa. Aunque lo correcto es "Sosaina".
Edad del pavo no, pero edad jenny reshulona...
(http://i11.photobucket.com/albums/a174/luthydene/Dibujo.jpg)
Ese dibujo es (L)
Cita de: lutien en 13 de Noviembre de 2009, 00:38:02 AM
Bueno, yo no me veía como una sosainas, ni me aburría, ni echaba nada en falta. Pero lo digo en comparación del resto, yo no me arrepiento de nada ;D
Yo hasta los 18 también era así ^^
Cita de: Ángel en 13 de Noviembre de 2009, 20:26:48 PM
Edad del pavo no, pero edad jenny reshulona...
(http://i11.photobucket.com/albums/a174/luthydene/Dibujo.jpg)
COPOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON!!!!!!!
medescojono X-DX-DX-D
Si Ángel sigue aquí es porque PES se los pidió, ¿verdad?
Cita de: Tentacle Sex en 13 de Noviembre de 2009, 20:57:27 PM
Si Ángel sigue aquí es porque PES se los pidió, ¿verdad?
Dark tentacle.
Yo ese dibujo lo vi en meri... por qué es un dibujo, verdad? :S
Y porque se llama Dibujo.jpg? Además Lutien dudo que subiera una foto así. :-m