Offtopicalia

General => Off Topic => Mensaje iniciado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 20:50:03 PM

Título: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 20:50:03 PM
Los que tengáis un coche que os muestre el consumo actual, seguramente os habréis asustado al ver lo que chupa al meter un acelerón, y seguramente también habréis gozado al aprovechar la inercia para haceros medio kilómetro consumiendo un litro a los 100.

El caso es que últimamente me noto bastante obsesionado con el tema de aprovechar el punto muerto hasta el límite, y no sé si esta conducción beneficia demasiado a la mecánica del coche. A los frenos seguro que no, pero tanto al motor como al embrague les das un descanso que seguro que les encanta.

Evidentemente, me refiero a conducción urbana.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ita en 19 de Enero de 2010, 20:54:16 PM
Gasta más gasolina el coche en punto muerto que con la marcha metida. Y gasta más freno. A parte, se te puede descontrolar si lo usas cuesta abajo  :mrgreen:
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Rafisnicov en 19 de Enero de 2010, 20:59:04 PM

La c)

:-D
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:00:07 PM
Cita de: Ita en 19 de Enero de 2010, 20:54:16 PM
Gasta más gasolina el coche en punto muerto que con la marcha metida. :mrgreen:

No me lo creo ni de coña. Ni tiene lógica, ni está de acuerdo a lo que me indica el ordenador central.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:03:26 PM
Parado sí. En marcha, no.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ita en 19 de Enero de 2010, 21:06:27 PM
En serio, con una marcha engranada el coche no gasta nada si lo dejas suelto porque como las ruedas están en movimiento, el motor se mueve y no se inyecta combustible. En punto muerto, el coche está consumiendo, ya que está a ralentí por lo que estás gastando.

Me lo han explicado así de siempre vamos.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:10:17 PM
La teoría tiene su sentido, pero esa diferencia sólo será apreciable cuando hablemos de una aceleración míiiiinima, de 1 o 2km/h.

Es imposible que un coche consuma más en ralentí que entrando en una rotonda, por ejemplo. Totalmente imposible.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:10:57 PM
Un coche a más de X km/h en punto muerto tiene consumo CERO.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:12:42 PM
Lo que dice Ita es totalmente cierto. Si hay una marcha engranada, la inercia permite mantener el motor en marcha sin necesidad de inyección, mientras que si está en punto muerto se ve obligado a inyectar.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:13:47 PM
Tampoco creo que sea cero del todo, porque el ralentí precisamente es el número de rpm mínimas que necesita cualquier motor para permanecer encendido sin ayuda de una batería. Así que algo seguirá consumiendo. Sea como sea, lejísimos del consumo que necesita para mover un peso de 1200 kilos.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:14:04 PM
Bueno, ya lo había explicado, llego tarde. El "ordenador central" ése miente.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:15:15 PM
Cita de: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:12:42 PM
Lo que dice Ita es totalmente cierto. Si hay una marcha engranada, la inercia permite mantener el motor en marcha sin necesidad de inyección, mientras que si está en punto muerto se ve obligado a inyectar.

Bien. Lo que tratas de explicarme es que un coche acelerando en primera a 4000 rpm consume menos que un coche en punto muerto, ¿no?

Pues ya puede venir aquí un profesor de cinética de la MIT de Massachusetts, que no me lo creo ni de coña.

Básicamente, compara el nivel de humo (producto de la explosión y por tanto del consumo), que sale del tubo de escape de un coche en una y otra situación.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ita en 19 de Enero de 2010, 21:17:20 PM
Cita de: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:10:17 PM
La teoría tiene su sentido, pero esa diferencia sólo será apreciable cuando hablemos de una aceleración míiiiinima, de 1 o 2km/h.

Es imposible que un coche consuma más en ralentí que entrando en una rotonda, por ejemplo. Totalmente imposible.

Si sueltas el acelerador y estás en movimiento estás gastando cero, se corta la inyección de combustible.

En ralentí, siempre estás gastando algo, aunque sea poco.

Y será al revés, Ichigo, en todo caso todo esto tiene sentido si vas por encima de una velocidad mínima.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:17:37 PM
Cita de: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:15:15 PM
Cita de: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:12:42 PM
Lo que dice Ita es totalmente cierto. Si hay una marcha engranada, la inercia permite mantener el motor en marcha sin necesidad de inyección, mientras que si está en punto muerto se ve obligado a inyectar.

Bien. Lo que tratas de explicarme es que un coche acelerando en primera a 4000 rpm consume menos que un coche en punto muerto, ¿no?

Pues ya puede venir aquí un profesor de cinética de la MIT de Massachussets, que no me lo creo ni de coña.

...

¿De verdad tengo que contestar a esto? ¿Se supone que hablamos de ahorrar combustible en las desaceleraciones o qué?
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:19:26 PM
Me estoy perdiendo y tengo que irme, pero cuando llegue, quiero una explicación super chachi sobre el efecto dañino del punto muerto en el motor, y miles de consejos guays para ahorrar.  8)
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:23:23 PM
Nada, simplemente te fías de nosotros y no pones punto muerto; que no somos profesores. ^^
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:23:54 PM
Ita, a mi me lo han explicado mecánicos de toda la vida...
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yggdrasil en 19 de Enero de 2010, 21:25:21 PM
Pues no tenían ni idea esos "mecánicos de toda la vida".
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ita en 19 de Enero de 2010, 21:27:25 PM
Ygg y yo siempre tenemos razón, hacednos caso  :$
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:30:08 PM
Me informaré mejor, y ya os comento, que no me gusta hablar sin saber.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Bastardo Al Teclado en 19 de Enero de 2010, 21:31:44 PM
Cita de: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:30:08 PM
Me informaré mejor, y ya os comento, que no me gusta hablar sin saber.

X-D X-D X-D
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Smacher en 19 de Enero de 2010, 21:41:39 PM
Ita lleva razón.

No hace falta añadir nada más xD.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:45:00 PM
Y si no es un coche de inyección electrónica?
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ita en 19 de Enero de 2010, 21:49:39 PM
Mira, ahí tienes:

El punto muerto no sirve para ahorrar combustible, es al revés (http://www.ahorrodiario.com/coche/el-punto-muerto-no-sirve-para-ahorrar-combustible-es-al-reves)
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Ichigo ja en 19 de Enero de 2010, 21:50:55 PM
CitarEsto es válido para cualquier vehículo fabricado a principios de los años 90 en adelante, de ahí para atrás depende del modelo.

Lo que yo decía.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yandros en 19 de Enero de 2010, 21:57:45 PM
Cita de: Ita en 19 de Enero de 2010, 21:17:20 PM
Cita de: City17 en 19 de Enero de 2010, 21:10:17 PM
La teoría tiene su sentido, pero esa diferencia sólo será apreciable cuando hablemos de una aceleración míiiiinima, de 1 o 2km/h.

Es imposible que un coche consuma más en ralentí que entrando en una rotonda, por ejemplo. Totalmente imposible.

Si sueltas el acelerador y estás en movimiento estás gastando cero, se corta la inyección de combustible.

En ralentí, siempre estás gastando algo, aunque sea poco.

Y será al revés, Ichigo, en todo caso todo esto tiene sentido si vas por encima de una velocidad mínima.

No se corta, se regula. Si que es cierto que asi se gasta algo menos, pero se sigue gastando un minimo necesario para el funcionamiento del motor.
Si fuese tal y como dices dejarias de oir el motor al hacerlo, puesto que lo que realmente hace ruido es la explosion.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: -D7R1- en 19 de Enero de 2010, 22:01:43 PM
Ummm,mañana le pregunto a mi profesora,a ver que me dice.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: jimmythegreattt en 19 de Enero de 2010, 22:02:31 PM
¿Tu profesora? ¿Hablando de coches?
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: -D7R1- en 19 de Enero de 2010, 22:05:07 PM
Cita de: jimmythegreattt en 19 de Enero de 2010, 22:02:31 PM
¿Tu profesora? ¿Hablando de coches?

Sip.Tanto en la práctica como en la teoría.Gñé  :mrgreen:
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Tanis en 19 de Enero de 2010, 22:13:13 PM
A mí me ha hecho gracia eso del ordenador central del coche de City, teniendo en cuenta el cascajo que tiene...
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Smacher en 19 de Enero de 2010, 22:21:28 PM
Bueh, creo que ya puse esta foto, pero ya que tiene que ver con el tema:

(http://i20.photobucket.com/albums/b246/smacher/tlp.jpg)

Como se ve, cuando el coche está parado, pone el consumo en litros/hora, no en litros a los 100 km.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: -D7R1- en 19 de Enero de 2010, 22:26:46 PM
Joder,casi 5 bajo cero.Quien pudiera  :(
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: soyesatia en 19 de Enero de 2010, 23:28:24 PM
A 5 bajo cero yo me muero.

Lo del punto muerto lo hacia yo cuando iba a currar (carretera cuesta abajo) pero solo para que el coche fuese con la inercia y que no lo retuviesen las marchas. Asi bajar como un rayo. Un dia se me descontrolo, casi me mato y decidi no volver a utilizar el punto muerto  :)
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: City17 en 20 de Enero de 2010, 03:25:13 AM
Cita de: Tanis en 19 de Enero de 2010, 22:13:13 PM
A mí me ha hecho gracia eso del ordenador central del coche de City, teniendo en cuenta el cascajo que tiene...

Ya no tengo el Punto, tonto.  :)
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: -D7R1- en 20 de Enero de 2010, 08:12:05 AM
¿Un Bravo,podría ser?
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Smacher en 20 de Enero de 2010, 09:07:04 AM
Cita de: lutien en 19 de Enero de 2010, 23:56:46 PM
Si el cascajo de City murió hace poco.


Yo la duda que tengo es si es malo que pueda meter marcha pisando muy poco el embrague. Significa que va a morir?

Significa que el embrague está ya más desgastado que la hostia xD. Cámbialo.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Lillis en 20 de Enero de 2010, 10:41:41 AM
Ita tiene razón.  :-D Pon una marcha larga y déjalo ir, pero no punto muerto.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Crescendolls en 20 de Enero de 2010, 16:05:03 PM
Cita de: Ita en 19 de Enero de 2010, 20:54:16 PM
Gasta más gasolina el coche en punto muerto que con la marcha metida. Y gasta más freno. A parte, se te puede descontrolar si lo usas cuesta abajo  :mrgreen:

Salvo que lo pises tú, el freno motor tampoco actúa...

El punto muerto sólo tiene una pega... No tienes tanto control del coche, que va según la inercia que lleve y, como dice Ita, según si hay una cuesta o no...

De lo del mayor consumo no había oído nunca...

PD: Luti, creo que el juego completo de embrague a mi me costó unos... ¿400? Pero luego lo notarás... xD
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Smacher en 20 de Enero de 2010, 16:16:42 PM
Cita de: lutien en 20 de Enero de 2010, 16:02:17 PM
Y no se puede apretar o algo? paso de cambiarlo, que me va a costar más que el coche.


PD: Cuánto vale? XD

En lo de seguir aprovechando la vida del embrague una vez que empieza a "patinar", ni idea... Siempre me han recomendado cambiarlo, una vez que pasa eso xD. A la larga, te conviene cambiarlo que estar cada dos por tres en el taller, aparte de que te puedes cargar la caja de cambios, y eso sí que es gordo.

Sin ser en un taller oficial, entre 500-700 €.

El embrague en sí mismo no cuesta mucho, pero la mano de obra... JA! xD
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Crescendolls en 20 de Enero de 2010, 16:19:31 PM
Cita de: lutien en 20 de Enero de 2010, 16:15:09 PM
Pfffffff, 400, hasta que no muera nanai. Ya me gasté 500 hace poco y paso, que me costó 3500. Eso sí, va como la seda el jodio, mientras no diga de liarla....

Si te sirve de algo yo ando bastante tieso de pelas y ya mismo toca la correa de distribución (cerca de 400 euros más en taller oficial Peugeot).  :-D

CitarSin ser en un taller oficial, entre 500-700 €

Joder, ¿dónde te lo hicieron a ti? A mi me costó eso, en torno a 400... Y bueno... tampoco era un taller oficial...

PD: Era un ruso que al final no había cambiado un elemento (un cable)... lo que nos hizo tener que volver a pasar por taller, por no haber arreglado el problema que nos había provocado tener que cambiar embrague.  :S
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Jack_Burton en 20 de Enero de 2010, 17:02:35 PM
Da miedo leeros. Si llego a saber que un coche requiere mantenimiento no me habría sacado el carnet, joder.
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Crescendolls en 20 de Enero de 2010, 17:04:26 PM
Cita de: Jack_Burton en 20 de Enero de 2010, 17:02:35 PM
Da miedo leeros. Si llego a saber que un coche requiere mantenimiento no me habría sacado el carnet, joder.

Joder, quizá sean los costes más gordos en que tengas que incurrir... La correa a los 80.000 - 100.000 km (dependiendo del modelo)... el embrague, si le das buen uso, debería durarte también bastante tiempo...
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Jack_Burton en 20 de Enero de 2010, 17:12:47 PM
Ya hombre, si era broma. La broma de un aspirante a madurito con el carnet recién sacado  X-D

De momento estoy contento. El coche no es mío, y sólo lo cojo de cuando en cuando, así que el mantenimiento no correrá por mi cuenta...
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Smacher en 20 de Enero de 2010, 17:26:39 PM
Cita de: Crescendolls en 20 de Enero de 2010, 16:19:31 PM
Joder, ¿dónde te lo hicieron a ti? A mi me costó eso, en torno a 400... Y bueno... tampoco era un taller oficial...

De momento no he tenido que cambiar ningún embrague :-D . Ese es el precio que le han cobrado a algunos familiares y amigos.

El Kadett tiene 20 años, 250.000 km hechos y el embrague de serie va bien :sisi:
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: Yandros en 20 de Enero de 2010, 19:05:24 PM
Cita de: lutien en 20 de Enero de 2010, 16:02:17 PM
Cita de: Smacher en 20 de Enero de 2010, 09:07:04 AM
Cita de: lutien en 19 de Enero de 2010, 23:56:46 PM
Si el cascajo de City murió hace poco.


Yo la duda que tengo es si es malo que pueda meter marcha pisando muy poco el embrague. Significa que va a morir?

Significa que el embrague está ya más desgastado que la hostia xD. Cámbialo.


Y no se puede apretar o algo? paso de cambiarlo, que me va a costar más que el coche.


PD: Cuánto vale? XD

Puedes estirarlo hasta gastar el embrague completamente, pero ten en cuenta que cuando suceda te quedaras tirada con el coche. El inconveniente es que seguramente la prensa sufra; pero tambien la vas a cambiar junto con el disco, asi que por eso ningun poblema.

Y de precio depende mucho del coche, pero si es traccion delantera va a ser caro.

Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: wo ni i danio en 20 de Enero de 2010, 19:38:19 PM
Cita de: Yandros en 20 de Enero de 2010, 19:05:24 PM
Cita de: lutien en 20 de Enero de 2010, 16:02:17 PM
Cita de: Smacher en 20 de Enero de 2010, 09:07:04 AM
Cita de: lutien en 19 de Enero de 2010, 23:56:46 PM
Si el cascajo de City murió hace poco.


Yo la duda que tengo es si es malo que pueda meter marcha pisando muy poco el embrague. Significa que va a morir?

Significa que el embrague está ya más desgastado que la hostia xD. Cámbialo.


Y no se puede apretar o algo? paso de cambiarlo, que me va a costar más que el coche.


PD: Cuánto vale? XD

Puedes estirarlo hasta gastar el embrague completamente, pero ten en cuenta que cuando suceda te quedaras tirada con el coche. El inconveniente es que seguramente la prensa sufra; pero tambien la vas a cambiar junto con el disco, asi que por eso ningun poblema.

Y de precio depende mucho del coche, pero si es traccion delantera va a ser caro.


pues yo no pienso ni dejar de comprar el marca ni de escuchar mi disco de los centellas  :waht:
Título: Re: ¿Es malo abusar del punto muerto?
Publicado por: -D7R1- en 20 de Enero de 2010, 21:01:47 PM
City,le he preguntado a mi profesora (que además me ha dicho que da cursos de conducción eficiente....) y me ha dicho,a grandes rasgos, que nanai,que no hagas eso,porque el coche siempre consumirá más circulando en punto muerto que con una marcha engranada y dejándolo rodar por inercia pura y dura.