No puedo decidirme, soy incapaz. Pienso en la historia, en la moralidad, escucho las opiniones de unos y de otros, admiro el espectáculo y siento repugnancia por la sangre. Y echo la vista atrás, a la arena de los gladiadores, y les envidio por no tener que plantearse estos dilemas y disfrutar a secas del majestuoso espectáculo de vida y muerte.
Pero no puedo tomar una decisión. Si estoy en un debate rodeado por mayoría antitaurina, me posiciono a favor de los toros. Y viceversa. Y no tengo problemas en defender mi punto de vista, pero en el fondo sé que me estoy engañando a mí mismo por no creer en el argumento con la pasión debida.
Ayudadme.
-Los toros sufren ayayayay
- Tradición, el valor del torero, viva aspaña!!
Pick one.
A mí realmente me la sudan los toros. Es decir, que si tengo que votar algo sería en contra, más que nada porque odio el borreguismo asociado y el mundillo que lo rodea, pero tampoco es que llore porque a un bicho le claven una espada.
No podemos perder el toreo porque... jemingüei, jemingüei, jemingüei.
A mí lo que me da mas asco es la gente que solo quiere ver sangre. Es bastante primitivo.
Y después está el hecho de que hagan sufrir a un animal porque sí, que no lo entiendo. Hay que tener cierto nivel de enfermedad para que te guste hacer daño.
No sé cómo podrás establecer una escala de dolor que extrapolar a un dolor comprensible por una persona, pero los pinchillos esos no deben de ser tanto para un toro de ese peso (que pesa media tonelada tranquilamente) y de lo poco que realmente debe de ser sufrimiento físico para el bicho debe de ser cuando lo ejecutan.
A mí me parece algo injustificado todo ese teatrillo para matar al toro, pero mucho peor están en las granjas de cría y nadie dice ni mu.
A mi me dan igual, las corridas de toros que he visto por la tele me han parecido aburridas (uno de los clasicos tostones de canal sur).
Hay algo de verdad en lo de hacer sufrir al animal sin sentido, pero me parece mucho mas importante el derecho de la gente a la que le gustan los toros a que se sigan celebrando sin que les toquen las narices.
Por extenderme un poco, hare una analogia: ¿Os pareceria justo que en un pais musulman os prohibiesen beber alcohol y comer carne de cerdo para que os integreis en la cultura local (aunque no la respeten ni los localeños xD)? ¿O que obligasen a las mujeres no musulmanas a llevar velo y no salir de casa sin un hombre?
Me gusta pensar que una sociedad sana es una que intenta vulnerar los minimos designios posibles de sus habitantes, sean lo numerosos que sean. Por muy progreguay que parezca, los toros no son habitantes de la sociedad humana (de la misma forma que el "especismo" es un termino ridiculo).
Asi que estoy en contra de prohibir las corridas de toros, pero si una iniciativa animase a hacer el toreo algo mas "humano" desde el punto de vista del toro, como usar banderillas de velcro (tengo entendido que se hace en otros paises) y prohibir las practicas abusivas de las que se acusa a veces a los que organizan las corridas; la apoyaria con entusiasmo.
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 14:08:39 PM
No sé cómo podrás establecer una escala de dolor que extrapolar a un dolor comprensible por una persona, pero los pinchillos esos no deben de ser tanto para un toro de ese peso (que pesa media tonelada tranquilamente) y de lo poco que realmente debe de ser sufrimiento físico para el bicho debe de ser cuando lo ejecutan.
A mí me parece algo injustificado todo ese teatrillo para matar al toro, pero mucho peor están en las granjas de cría y nadie dice ni mu.
Los pinchos duelen peses lo que peses. Solo hay que ver la cantidad de sangre que sueltan.
En cuanto a las granjas de cría. Cumplen la función de proporcionar comida. ¿Que podrían estar mejor? No te lo discuto e incluso me parecería bien.
Jesucristo, yo opino los mismo. Si se hiciesen sin sangre, por mí encantado. Pero no, lo que da dinero es que sea sanguinario.
Cita de: jimmythegreattt en 09 de Octubre de 2011, 14:25:42 PM
Jesucristo, yo opino los mismo. Si se hiciesen sin sangre, por mí encantado. Pero no, lo que da dinero es que sea sanguinario.
No lo tengo claro. Diria que el problema es la falta de iniciativa, la falta de concienciacion y, sin querer parecer paranoico, algunas corrientes antiespañolas que tienen interes en que se prohiban las corridas de toros por considerarlas patrimonio cultural español (si, estoy hablando del hecho de que se prohibiesen las corridas de toros y no los correbous, o como se llamen).
Ya, ya, pero digo que la gente se flipa mucho con lo de los toros y a la mínima se ponen en pro de los derechos animales cuando realmente no se paran a pensar que antes de modificar todo lo de los toros habría que destinar recursos a otras cosas.
Lo de las heridas no lo tengo claro del todo, doler dolerá igual, pero no de la misma forma; no creo que le afecte igual a una mole así que a una persona.
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 14:40:28 PM
cuando realmente no se paran a pensar que antes de modificar todo lo de los toros habría que destinar recursos a otras cosas
Vaya gilipollez. El que existan problemas mayores no significa que no podamos resolver aquéllos que tienen una teórica menor importancia. Y encima si son tan simples como el del toreo. Nada, no intentemos buscar una cura para el Parkinson antes de encontrar una para el cáncer.
Es bien sencillo. Sólo debes ir a una plaza de toros y hacer una encuesta entre el público. El 60% te hablará sobre Dios y sobre cómo creó al animal con ese fin, pero nunca dirán las palabras "muerte" o "sangre", ni nada parecido. Dirán que Dios creó al toro con ese FIN. Luego, en torno al 20% te dirán que hay estudios científicos que certifican que el toro no sufre. Un 10% te dirá, simplemente, que si no quieres, no los veas. Y la poca gente que queda te dirá que no sabe muy bien por qué está ahí. Estarán acompañando a alguien.
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 14:40:28 PM
Ya, ya, pero digo que la gente se flipa mucho con lo de los toros y a la mínima se ponen en pro de los derechos animales cuando realmente no se paran a pensar que antes de modificar todo lo de los toros habría que destinar recursos a otras cosas.
Lo de las heridas no lo tengo claro del todo, doler dolerá igual, pero no de la misma forma; no creo que le afecte igual a una mole así que a una persona.
Entonces si yo te clavo un destornillador, o un cúter, supongo que no te dolerá, ya que comparado con el tamaño de tu cuerpo no te afectará tanto. No?
Cita de: spunka en 09 de Octubre de 2011, 16:31:18 PM
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 14:40:28 PM
Ya, ya, pero digo que la gente se flipa mucho con lo de los toros y a la mínima se ponen en pro de los derechos animales cuando realmente no se paran a pensar que antes de modificar todo lo de los toros habría que destinar recursos a otras cosas.
Lo de las heridas no lo tengo claro del todo, doler dolerá igual, pero no de la misma forma; no creo que le afecte igual a una mole así que a una persona.
Entonces si yo te clavo un destornillador, o un cúter, supongo que no te dolerá, ya que comparado con el tamaño de tu cuerpo no te afectará tanto. No?
Zerete esta usando un argumento algo flojete, pero no seas falaz. A el un destornillador le resultara menos tragico que a una rata o a un gato pequeño.
Cita de: Jesucristo en 09 de Octubre de 2011, 16:37:23 PM
Cita de: spunka en 09 de Octubre de 2011, 16:31:18 PM
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 14:40:28 PM
Ya, ya, pero digo que la gente se flipa mucho con lo de los toros y a la mínima se ponen en pro de los derechos animales cuando realmente no se paran a pensar que antes de modificar todo lo de los toros habría que destinar recursos a otras cosas.
Lo de las heridas no lo tengo claro del todo, doler dolerá igual, pero no de la misma forma; no creo que le afecte igual a una mole así que a una persona.
Entonces si yo te clavo un destornillador, o un cúter, supongo que no te dolerá, ya que comparado con el tamaño de tu cuerpo no te afectará tanto. No?
Zerete esta usando un argumento algo flojete, pero no seas falaz. A el un destornillador le resultara menos tragico que a una rata o a un gato pequeño.
Ya, pero que con destornillador le atraviese el cráneo a una rata no quiere decir que no le pueda doler y llegar a desangrar a un humano.
Para mi es simple: solo hay que ver el borreguismo que lo acompaña.
El ser humano es despreciable y pertenecer a un pais en el que su tradicion se basa en torturar a un animal hasta la muerte por diversion, por ARTE (bendito concepto de arte tienen algunos), me averguenza.
El animal sufre de principio a fin y hay que ser bastante retrasado para defender lo contrario. Llamadme sibarita, pero soy incapaz de disfrutar viendo sufrir a otros, no le encuentro ningun tipo de sentido. Bueno, supongo que tendra el mismo que el que va a ver peripecias con avionetas... Ese morbillo de ver como los pilotos se matan.
Las corridas de toros puede que las quiten en el resto de España, pero desde luego otras tradiciones aun mas estupidas no. Por ejemplo, la de salir manteado por torturar hasta la muerte a un torito de un año. Asco.
Me da asco, me aburre a muerte, y no entiendo como a la gente le gusta semejante mierda.
Pero si les gusta y quieren hacerlo, pues ellos mismos. No tengo ningún problema con eso.
Son mucho más minoritarios ya que en la anterior generación, unos años más y habrán desaparecido casi, salvo en Andalucía o en Pamplona.
Más que nada se debe a la "occidentalización" de España, antes estábamos mucho más aislados culturalmente, por lo que casi llegamos a crear una cultura propia diferente de la Europea. Durante todo el siglo XX, las influencias de todo tipo llegadas desde Europa nos han ido reintegrando a la corriente cultural mayoritaria, por lo que nuestras peculiaridades tienden a difuminarse y a desaparecer cada vez más. Los toros sólo son un ejemplo, las festividades religiosas también han decaído en participación y sentimiento, salvo sus aspectos más turísticos y "festivos", como la fieshta nocturna o los tambores de Semana Santa.
Depende de cómo lo veas, si lo ves como un arte con historia, el toreo representará un rito y un espectáculo en el que se conserva la violencia de la vida. Es -como se ha dicho- una tragedia en la que los actores mueren de verdad. Fuera de la plaza, los toros y los hombres también mueren de verdad, pero esas matanzas no se ofrecen en espectáculo, al menos no se ofrecían hasta que la televisión inventó los reportajes bélicos y de naturaleza. Otro tipo de muerte es la que ofrecen los reality shows, programas del corazón o de reporteros de calle, como 'Callejeros', donde se deja la labor de documentación a un lado para atender al morbo del espectador. Es ahí donde muere el ser humano, pues no muestra al hombre como tal sino que juegan con su miseria.
Saludos de Roy G. Biv.
wat
A ver, estoy hablando de recursos entendiendo estos como el movimiento social que fuerza el cambio sobre algo así. Los toros comparados con el sufrimiento animal en tantos otros aspectos del día a día humano me parece algo meramente trivial, porque por mucho qeu sufra el toro me parece peor que la tortura y hacinamiento que sufren muchísimos animales a lo largo del mundo. Ahora podría ser así de gilipollas como creyó CNL y decir que para qué preocuparse en malgastar inspectores y mierdas en arreglar todas esas granjas, mataderos y demás "factorías animales" si hay mucha gente que come de la basura. Estoy hablando del movimiento humano, no de recursos legales, gubernamentales o X.
Luego, lo del daño sufrido es sólo una suposición (creo que la forma de escribirlo ya denotaba duda y lo marcaba como un "argumento" lanzado casi por azar, una hipótesis "recién formada" tras un buceo rápido por la idea del hilo, aunque he de decir que en este caso no se da eso último). Es que no sé, me parece intuitivo que no le va a afectar lo mismo un balazo de un rifle a una persona que a un elefante, disparándoles en la misma zona, claro; no me joder y me comparéis un balazo en el oído interno con otro en el dedo meñique del pie izquierdo.
Genial idea, zoquete; ¡hagamos corridas de elefantes! Total, ¡si sufren menos!
Deberían darte el premio Nobel de Medicina.
Sinceramente, no me parece tan descabellado y si alguien quiere corregirme que lo haga. Pero ese comentario no es una corrección (ni comentario, qué coño).
Leyendo a Kuranes me acordé de una cosa y como no tengo gente en el lol aún, desvío un poco el hilo con el permiso de city.
¿Soy al único al que le parece "lógico" y "eficiente" el abandonar la cultura propia y homogenizar en la medida de lo posible toda la población? No sé, es que a mí me parece intuitivo que la sociedad tiende a converger en un mismo punto, y todo esto de la globalización y las telecomunicaciones no hacen más que atestiguar mi idea y de verdad que lo veo como más eficiente, al margen de posibles "mutaciones culturales" que puedan surgir de la pluralidad que se mataría. Que tampoco tenemos que vestir todos igual y pensar de la misma forma, pero sí que se sacrificaría gran parte de esa supuesta riqueza cultural que se tiene en cualquier lugar en aras de una única homogeneización que condensaría todos los fines actuales en uno único y común.
P.D: a mi compañero de piso le encanta cantar y desafina un montón el cabroncete.
A mi no me parece especialmente logico y eficiente. ¿Por que es eficiente? ¿Por que hay que tener una misma cultura para arrimar el hombro hacia la msima direccion?
Hoy ya no juego contigo al lol porque no se usar muy bien a los herores que hay disponibles. Si tuviese a Xin...
Eso estrecharía la empatía global, enfatizando el sentimiento de colmena y olvidando rivalidades triviales y completamente insustanciales.
(http://i.imgur.com/za0yV.gif)
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 22:33:09 PM
Eso estrecharía la empatía global, enfatizando el sentimiento de colmena y olvidando rivalidades triviales y completamente insustanciales.
La aglutinacion cultural es irrelevante. Creo que eso que dices solo es imprescindible en los videojuegos.
¿"Única homogeneización" no es una redundancia?
wat?
si lo dices respecto a la común linealidad que sufren la mayoría de narraciones dentro de los videojuegos no sé a qué viene la alusión porque siempre me aburrieron, y si lo dices respecto al juego online, pues bueno, sólo hace falta algo de conexión entre los participantes, algo que se consigue mediante el juego común reiterativo
lo de la síntesis cultural común lo digo porque simplemente gracias a los avances tecnológicos y la transmisión "instantánea" de información hacen tender a la humanidad hacia un punto en común al depurar las pequeñas crestas que se formaban por la "endogamia" de las distintas regiones.
Por ejemplo veo "lógico y eficiente" el unificar el idioma de forma global, aunque se pierdan otras tantas cosas.
"única homogeneización" no me parece una tautología; estaba enfatizando el carácter global del mensaje. Quizás sí lo sea, pero vaya, que sólo quería hacer hincapié en e eso
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 22:17:06 PM
¿Soy al único al que le parece "lógico" y "eficiente" el abandonar la cultura propia y homogenizar en la medida de lo posible toda la población? No sé, es que a mí me parece intuitivo que la sociedad tiende a converger en un mismo punto, y todo esto de la globalización y las telecomunicaciones no hacen más que atestiguar mi idea y de verdad que lo veo como más eficiente, al margen de posibles "mutaciones culturales" que puedan surgir de la pluralidad que se mataría. Que tampoco tenemos que vestir todos igual y pensar de la misma forma, pero sí que se sacrificaría gran parte de esa supuesta riqueza cultural que se tiene en cualquier lugar en aras de una única homogeneización que condensaría todos los fines actuales en uno único y común.
Yo, como en el fondo lo de los toros me da igual, si soy contrario a las corridas es precisamente por eso, hace que nos vean como exóticos, o primitivos. Y sí, para curar al mundo de nacionalismos y de gilipolleces, obligaría a estudiar una sola lengua (inglés, chino, me da igual) y unos mismos usos culturales para todos, de forma de tener una única civilización humana, paso previo a un Estado Planetario.
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 22:46:00 PM
wat?
si lo dices respecto a la común linealidad que sufren la mayoría de narraciones dentro de los videojuegos no sé a qué viene la alusión porque siempre me aburrieron, y si lo dices respecto al juego online, pues bueno, sólo hace falta algo de conexión entre los participantes, algo que se consigue mediante el juego común reiterativo
lo de la síntesis cultural común lo digo porque simplemente gracias a los avances tecnológicos y la transmisión "instantánea" de información hacen tender a la humanidad hacia un punto en común al depurar las pequeñas crestas que se formaban por la "endogamia" de las distintas regiones.
Por ejemplo veo "lógico y eficiente" el unificar el idioma de forma global, aunque se pierdan otras tantas cosas.
"única homogeneización" no me parece una tautología; estaba enfatizando el carácter global del mensaje. Quizás sí lo sea, pero vaya, que sólo quería hacer hincapié en e eso
Pero es que tener diferencias culturales no crea endogamia necesariamente. La gente se puede entender sin necesidad de tener algo en comun. Al menos cuando dejan de mirarse el ombligo y hacer pelotitas de pelusilla.
El tema del toreo no me puede dar mas indiferencia
Cita de: Locke Cole en 09 de Octubre de 2011, 23:29:51 PM
El tema del toreo no me puede dar mas indiferencia
Tú no puedes ser más subnormal.
Cita de: CNL en 10 de Octubre de 2011, 01:14:58 AM
Cita de: Locke Cole en 09 de Octubre de 2011, 23:29:51 PM
El tema del toreo no me puede dar mas indiferencia
Tú no puedes ser más subnormal.
Pero de que vas, mierdecilla. Que eres un puto arrastrado pagafantas sin cojones. Preocupate de arreglar la mierda de vida que tienes antes de ir de cibermalote por un foro
Cita de: Locke Cole en 10 de Octubre de 2011, 01:36:25 AM
Cita de: CNL en 10 de Octubre de 2011, 01:14:58 AM
Cita de: Locke Cole en 09 de Octubre de 2011, 23:29:51 PM
El tema del toreo no me puede dar mas indiferencia
Tú no puedes ser más subnormal.
Pero de que vas, mierdecilla. Que eres un puto arrastrado pagafantas sin cojones. Preocupate de arreglar la mierda de vida que tienes antes de ir de cibermalote por un foro
Gilipollas.
Cita de: jimmythegreattt en 09 de Octubre de 2011, 13:45:13 PM
A mí lo que me da mas asco es la gente que solo quiere ver sangre. Es bastante primitivo.
Y después está el hecho de que hagan sufrir a un animal porque sí, que no lo entiendo. Hay que tener cierto nivel de enfermedad para que te guste hacer daño.
La gente que va a ver los toros dudo que solo vaya a ver sangre. Y el animal no sufre porque sí. Lo que gusta del toreo no es hacer daño al animal sino "el arte".
No es que esté de aucerdo con nada, solo te lo estoy explicando.
Cita de: B.Ling en 09 de Octubre de 2011, 16:57:17 PM
Para mi es simple: solo hay que ver el borreguismo que lo acompaña.
Tan borregos son los taurinos como los antitaurinos. Llega un momento en el que la gente cree en los argumentos a base de repetirlos. Sean los que sean.
P.D.: espero que te estemos ayudando, City =)
La contestación de lutien, me vale, por ejemplo. Pero no decía que la percepción del dolor del toro no funcionase bien, sino que fuese distinta a la nuestra y tengan, por ejemplo "más aguante físico"
Cita de: Jesucristo en 09 de Octubre de 2011, 23:08:10 PM
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 22:46:00 PM
wat?
si lo dices respecto a la común linealidad que sufren la mayoría de narraciones dentro de los videojuegos no sé a qué viene la alusión porque siempre me aburrieron, y si lo dices respecto al juego online, pues bueno, sólo hace falta algo de conexión entre los participantes, algo que se consigue mediante el juego común reiterativo
lo de la síntesis cultural común lo digo porque simplemente gracias a los avances tecnológicos y la transmisión "instantánea" de información hacen tender a la humanidad hacia un punto en común al depurar las pequeñas crestas que se formaban por la "endogamia" de las distintas regiones.
Por ejemplo veo "lógico y eficiente" el unificar el idioma de forma global, aunque se pierdan otras tantas cosas.
"única homogeneización" no me parece una tautología; estaba enfatizando el carácter global del mensaje. Quizás sí lo sea, pero vaya, que sólo quería hacer hincapié en e eso
Pero es que tener diferencias culturales no crea endogamia necesariamente. La gente se puede entender sin necesidad de tener algo en comun. Al menos cuando dejan de mirarse el ombligo y hacer pelotitas de pelusilla.
No vuelve a una comuna endogámica, pero sí crea "fines distintos". Hablo del "barrer pa casa".
yo votaria porque se siguiese toreando, pero no matando al toro de esa manera, "el arte y el ole" pueden sobrevivir sin que se torture al animal, aunque en la realidad, los toreros (o la inmensa mayoria) son medio mantas y no arriesgan mucho, así que dependen del picador para que atonten al toro, ademas de las banderillas
Cita de: Zerete en 10 de Octubre de 2011, 10:51:40 AM
La contestación de lutien, me vale, por ejemplo. Pero no decía que la percepción del dolor del toro no funcionase bien, sino que fuese distinta a la nuestra y tengan, por ejemplo "más aguante físico"
Cita de: Jesucristo en 09 de Octubre de 2011, 23:08:10 PM
Cita de: Zerete en 09 de Octubre de 2011, 22:46:00 PM
wat?
si lo dices respecto a la común linealidad que sufren la mayoría de narraciones dentro de los videojuegos no sé a qué viene la alusión porque siempre me aburrieron, y si lo dices respecto al juego online, pues bueno, sólo hace falta algo de conexión entre los participantes, algo que se consigue mediante el juego común reiterativo
lo de la síntesis cultural común lo digo porque simplemente gracias a los avances tecnológicos y la transmisión "instantánea" de información hacen tender a la humanidad hacia un punto en común al depurar las pequeñas crestas que se formaban por la "endogamia" de las distintas regiones.
Por ejemplo veo "lógico y eficiente" el unificar el idioma de forma global, aunque se pierdan otras tantas cosas.
"única homogeneización" no me parece una tautología; estaba enfatizando el carácter global del mensaje. Quizás sí lo sea, pero vaya, que sólo quería hacer hincapié en e eso
Pero es que tener diferencias culturales no crea endogamia necesariamente. La gente se puede entender sin necesidad de tener algo en comun. Al menos cuando dejan de mirarse el ombligo y hacer pelotitas de pelusilla.
No vuelve a una comuna endogámica, pero sí crea "fines distintos". Hablo del "barrer pa casa".
Y te dije que no creo que pertenecer a culturas diferentes sea incompatible con tener fines comunes.
Incompatible no es, pero sí que existen diferencias en la forma de actuar que se contrarrestan entre sí. Creo que kuranes mantendío.
Cita de: lutien en 10 de Octubre de 2011, 11:10:34 AM
Cita de: Zerete en 10 de Octubre de 2011, 10:51:40 AM
La contestación de lutien, me vale, por ejemplo. Pero no decía que la percepción del dolor del toro no funcionase bien, sino que fuese distinta a la nuestra y tengan, por ejemplo "más aguante físico"
Ya te he contestado a eso también, tienen más aguante a ciertas cosas pero una vez hecha una lesión de ese tipo, no entiendo muy bien qué pretendes decir, que hay algún animal inmune al dolor de varios arpones colgando y hundiéndose más con cada paso? Y cuando le clavan la espada a través de los pulmones? qué poquitos aciertan en el corazón, la mayoría se los tienen que llevar a rastras después de paralizarlos (no matarlos) con un toque en la nuca.
Por cierto, en general se valora que lo mate de una sola estocada y no que lo deje agonizando.
¿Los toros tienen tantas terminaciones nerviosas como nosotros? Estoy igual que Zerete, eh, solo pregunto.
Cita de: lutien en 10 de Octubre de 2011, 11:17:55 AM
Se valora, otra es que lo consiga.
Lo digo porque siempre estas con que es una tortura. Pues vaya una tortura mal pensada...
Ya, ya, pero sólo quería marcar eso que parecía que me habías entendido mal en ese sentido.
Y yo no lo digo por las terminaciones nerviosas, aunque supongo que en el fondo será uno de los elementos más determinantes en la percepción del dolor, sino por cómo procesa el animal el dolor, dónde tiene el umbral del dolor, dónde empieza su cuerpo a decir "para premo questo testá matando".
Cita de: Zerete en 10 de Octubre de 2011, 11:27:37 AM
Y yo no lo digo por las terminaciones nerviosas, aunque supongo que en el fondo será uno de los elementos más determinantes en la percepción del dolor, sino por cómo procesa el animal el dolor, dónde tiene el umbral del dolor, dónde empieza su cuerpo a decir "para premo questo testá matando".
¿No es precisamente esa la función de las terminaciones nerviosas (entre otras cosas)?
¿Pero es el número lo que influye en eso mayoritariamente?
No sé, yo es que de estas cosas no tengo ni zorra.
related (http://www.mediavida.com/foro/6/toreo-cultura-barbara-actualidad-429299)
Cita de: Pr0ZaK en 10 de Octubre de 2011, 11:18:28 AM
¿Los toros tienen tantas terminaciones nerviosas como nosotros? Estoy igual que Zerete, eh, solo pregunto.
lo dices como si los humanos fueramos los seres mas nerviosos de la tierra, yo supongo que entre mamiferos hay la misma proporcion (sin contar zonas especiales como pueden ser los cuernos), otra cosa es que el cerebro de unos y otros tengan diferentes reacciones ante ese dolor, que doler dolerá igual, pero cada uno tienede a evitarlo como puede, un animal que tiene en los genes el ser acosado por carnivoros, ante el dolor no tiende a sentarse en el sofa y quejarse a su parienta, sino que embiste a toda posible amenaza
Cita de: Zerete en 10 de Octubre de 2011, 11:45:16 AM
¿Pero es el número lo que influye en eso mayoritariamente?
No sé, yo es que de estas cosas no tengo ni zorra.
Por lo que tengo entendido, a mayor número de terminaciones nerviosas, mayor sensibilidad. Las manos, los labios... el clítoris.
City, yo creo que tienes la postura bastante clara, lo que ocurre es que te desagrada estar de acuerdo con los progres y lutien. Asúmelo, eres artista y no puedes luchar contra tu idiosincrasia.
No había pensado en eso, ty.
Cita de: lutien en 10 de Octubre de 2011, 12:16:33 PM
Yo no soy progre, Tanis, para nada. Pero esto es una evidencia.
Por eso te he diferenciado del grupo de los progres, hija mía.
Cita de: Pr0ZaK en 10 de Octubre de 2011, 11:18:28 AM
¿Los toros tienen tantas terminaciones nerviosas como nosotros? Estoy igual que Zerete, eh, solo pregunto.
Más o menos sí que tienen el mismo número de terminaciones nerviosas. La diferencia en el número de neuronas está sobre todo en el cerebro, y esto dependiendo también de la zona.
lutien, ¿a qué te refieres con lo de vascularización? El clítoris tiene de 6000 a 8000 terminaciones, si no recuerdo mal. Eso es bastante siendo de ese tamaño (ocho centímetros en total de media).
Cita de: jimmythegreattt en 10 de Octubre de 2011, 14:21:00 PM
El clítoris tiene de 6000 a 8000 terminaciones, si no recuerdo mal. Eso es bastante siendo de ese tamaño (ocho centímetros en total de media).
Es por eso que es buena idea extirparlo, yo llevaré a mi futura e hipotética novia a algún médico mauritano a que se lo haga, a ella le diré que es para una depilación por láser o algo así.
Kuranes, Kuranes...
¿Quieres que tu novia te sea fiel, o no?
Es lo mejor para ella, y se dará cuenta que es preferible una sencilla operación a que la tenga encerrada en el sótano.
Cita de: Kuranes en 10 de Octubre de 2011, 15:29:11 PM
Cita de: jimmythegreattt en 10 de Octubre de 2011, 14:21:00 PM
El clítoris tiene de 6000 a 8000 terminaciones, si no recuerdo mal. Eso es bastante siendo de ese tamaño (ocho centímetros en total de media).
Es por eso que es buena idea extirparlo, yo llevaré a mi futura e hipotética novia a algún médico mauritano a que se lo haga, a ella le diré que es para una depilación por láser o algo así.
Pues claro. Una mujer la única función que tiene es engendrar hijos. El clítoris solo sirve para que la probabilidad de crear vínculos afectivos con la pareja sexual sea mayor. No necesitamos amor y mierdas de esas.
Mi propuesta es que las mujeres sean públicas y que todos aquellos hombres dispuestos a follar, puedan sexear con ellas. Votadme para el 20-N.
Jesucristo, Cardemm, votadme sobre todo vosotros. Uno porque tiene complejo de inferioridad y el otro porque en su cuarto hace demasiado calor. Yo crearé estancias especializadas donde las mujeres deberán pasar ocho horas diarias, a la temperatura acorde a los gustos del beneficiado.
Por supuesto, las ocho horas cubrirían la jornada laboral. No queremos explotarlas con otros trabajos y demás.
No, el clítoris sirve para que les guste follar por follar, no para engendrar. Si quieres una esposa o novia fiel, lo importante es que pierda el interés por el sexo, así le dará igual contigo que con otro, y no buscará nada por ahí. Si además la tienes bien domada, aceptará mantener relaciones contigo cuando a ti te de la gana, se limitará a quedarse quieta como es su deber y ya está.
Por supuesto, es un atraso que las mujeres trabajen. Si las mandásemos a todas a casa, se acabó el paro.
Qué ideas tengo, y salen todas de esta cabeza que Dios me dio.
Qué triste. ¿Tu ideal es que las tías no se muevan? Pues entonces es normal que te basten un par de cojines...
Cita de: Kuranes en 10 de Octubre de 2011, 15:46:41 PM
No, el clítoris sirve para que les guste follar por follar, no para engendrar. Si quieres una esposa o novia fiel, lo importante es que pierda el interés por el sexo, así le dará igual contigo que con otro, y no buscará nada por ahí. Si además la tienes bien domada, aceptará mantener relaciones contigo cuando a ti te de la gana, se limitará a quedarse quieta como es su deber y ya está.
No, el orgasmo tiene una función reproductiva. La somnolencia y fatiga postcoital permite que el esperma llegue a las profundidades del aparato reproductor femenino. De otra forma, la mujer se levantaría y, al ser bípeda, el semen podría caerse y no llegar a las trompas de Falopio.
A todos nos da morbo follar cuando la novia se ha quedado inconsciente de lo pedo que va, y al día siguiente no se acuerda. Pero gusta por el morbo de que es casi una violación, no porque mole penetrar cosas inertes.
sobre todo si es la de otro :awesomehitler:
el clitoritis mola, en el hentai nada mejor que 4 tentaculos trabajandoselo durante 2 minutos para hacer a la chica receptiva, cachonda pero sin perder ese puntillo de violacion demoniaca
Cita de: Tanis en 10 de Octubre de 2011, 15:49:01 PM
Qué triste. ¿Tu ideal es que las tías no se muevan? Pues entonces es normal que te basten un par de cojines...
Yo es que es lo que mejor me va, si le das cloroformo antes se revuelve menos, si no hay que luchar y eso, araña, intenta morder... vamos, una mierda.
Cita de: wo ni i danio en 10 de Octubre de 2011, 16:28:01 PM
sobre todo si es la de otro :awesomehitler:
el clitoritis mola, en el hentai nada mejor que 4 tentaculos trabajandoselo durante 2 minutos para hacer a la chica receptiva, cachonda pero sin perder ese puntillo de violacion demoniaca
Pero eso es porque las orientales saben ser mentalmente vírgenes, o al menos lo simulan satisfactoriamente. Las occidentales disfrutarían como perras, dejarían secos a los tentáculos y aún pedirían más.
depende de la productora porno de la peli, pero si es cierto que esta tan generalizado la tia japo sumisa en las pelis porno japos, como feas meando en las pelis porno alemanas
Hay que ver lo bien que enlazais temas!
Los toros ya va siendo hora de que los prohiban. Y más ahora que estamos en crisis, ya podian recortar por ahi tambien, que eso si que es innecesario.
Veo que el hilo ya se ha desviado...
A mi me parece meritorio y hasta hermoso que un tío ser ponga ante un toro y le ponga el capote con cierta gracia. Lo que ya no me gusta es el tema de las banderillas, el rejoneo o lo de la espada. Ni le veo la gracia, ni lo encuentro necesario.
Luego está el tema de los correbous... Me parece una burrada similar a la que se hacía en ciertos pueblos, de tirar la cabra desde el campanario.
no desviemos el desvio ¿que les pasa a los alemanes con la lluvia dorada y las tias escualidas??
lo interesante es preguntar en una plaza sobre esa posibilidad de torear sin trinchar al toro
Muchos decís que no os desagrada el espectáculo pero que se podría hacer sin herir al toro... Bueno, si dejasen ir a los toros sin haberlos picado anteriormente se merendarían al torero en un abrir y cerrar de ojos.
Pero quiero aclarar que soy anti-taurino, me parece un "espectáculo" propio de una sociedad analfabeta, con más de 40 años de retraso y... oh wait...
ese es el tema, que les tengan a lso toros follando 4 dias seguidos o lo que sea para que pierdan fuelle y que la unica sangre que corra sea la de los himenes de las vacas
Cita de: Ronhas en 11 de Octubre de 2011, 00:10:19 AM
Muchos decís que no os desagrada el espectáculo pero que se podría hacer sin herir al toro... Bueno, si dejasen ir a los toros sin haberlos picado anteriormente se merendarían al torero en un abrir y cerrar de ojos.
Cierto... pero eso lo hace todo más emocionante... 8O
Es un tema demasiado sencillo como para admitir polémica. Se trata de un espectáculo para descerebrados, el equivalente moderno a asistir a un coliseo a ver correr la sangre. Un reducto del ser humano más primitivo y sanguinario.
Una tradición de tal ignominia no tendría cabida en una nación de individuos racionales y civilizados. No obstante, estamos en España, de ahí que su existencia esté más que justificada. Sus seguidores son un fiel reflejo de la clase de subescoria con las que el hombre civilizado debe "lidiar", nunca mejor dicho.
De todos modos, es un tema recurrente, ya que siempre está el típico pedante que quiera nadar contracorriente esgrimiendo demagogia para defender lo indefendible.
Cita de: Ronhas en 11 de Octubre de 2011, 00:10:19 AM
Muchos decís que no os desagrada el espectáculo pero que se podría hacer sin herir al toro... Bueno, si dejasen ir a los toros sin haberlos picado anteriormente se merendarían al torero en un abrir y cerrar de ojos.
Pero quiero aclarar que soy anti-taurino, me parece un "espectáculo" propio de una sociedad analfabeta, con más de 40 años de retraso y... oh wait...
Sospecho que tu opinion de que se merendaria al torero en un abrir y cerrar de ojos esta influida por tu opinion de los toreros. Sospecho.
Es la emoción de ver al torero frente al toro y decir " ohh, que arte y que valor tiene". Pero en el fondo como no tiene tanto arte ni tanto valor tiene que ir clavandole puntillitas para debilitarle, hasta que decide matarle.
No me gustan nada los toros. Pero puestos a que se toree, deberian perdonarle la vida al toro que hiera o mate al torero :$.
PD: Es una burrada y lo se, pero la misma "fiesta" tambien lo es.
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:05:22 PM
La verdad es que no entiendo la gracia de una pelea cuando siempre se sabe quién perderá y quién ganará de antemano.
Ninguna. A no ser que hayas apostado. Pero, vamos, no sé a qué viene ahora hablar de boxeo (o cualquier otro deporte en el que la gracia resida en la pelea).
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:29:48 PM
Cita de: Kapuyina en 11 de Octubre de 2011, 13:27:00 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Ya, ya, si no lo decía por ti.
Que por cierto, los toros no distinguen el color rojo ni ningún otro color, lo que ven es el movimiento de la capota y de eso se vale el torero, que la mueve y el toro va hacia ella en vez de hacia él. Que por si fuera poco, el traje de luces tiene una finalidad muy concreta, de moverse a no, hacer que el torero aparezca y desaparezca de la pobre visión del toro, confundiéndose con la arena del ruedo.
Sea como sea, siguen habiendo cornadas y toreros que van al hostpital medio muertos. Así que tan fácil no debe ser.
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:35:39 PM
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Octubre de 2011, 13:34:09 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:29:48 PM
Cita de: Kapuyina en 11 de Octubre de 2011, 13:27:00 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Ya, ya, si no lo decía por ti.
Que por cierto, los toros no distinguen el color rojo ni ningún otro color, lo que ven es el movimiento de la capota y de eso se vale el torero, que la mueve y el toro va hacia ella en vez de hacia él. Que por si fuera poco, el traje de luces tiene una finalidad muy concreta, de moverse a no, hacer que el torero aparezca y desaparezca de la pobre visión del toro, confundiéndose con la arena del ruedo.
Sea como sea, siguen habiendo cornadas y toreros que van al hostpital medio muertos. Así que tan fácil no debe ser.
Cuenta el número de corridas y de heridas, a ver qué ratio sale. De risa.
¿Y en los encierros cuál es el ratio? ¿El mismo? ¿Mayor? ¿Se te ocurre por qué?
Cita de: Pr0ZaK en 11 de Octubre de 2011, 13:34:09 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:29:48 PM
Cita de: Kapuyina en 11 de Octubre de 2011, 13:27:00 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Ya, ya, si no lo decía por ti.
Que por cierto, los toros no distinguen el color rojo ni ningún otro color, lo que ven es el movimiento de la capota y de eso se vale el torero, que la mueve y el toro va hacia ella en vez de hacia él. Que por si fuera poco, el traje de luces tiene una finalidad muy concreta, de moverse a no, hacer que el torero aparezca y desaparezca de la pobre visión del toro, confundiéndose con la arena del ruedo.
Sea como sea, siguen habiendo cornadas y toreros que van al hostpital medio muertos. Así que tan fácil no debe ser.
No me gusta ese siguen, Prozak. ¿Está bien ahí?
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:29:48 PM
Cita de: Kapuyina en 11 de Octubre de 2011, 13:27:00 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Ya, ya, si no lo decía por ti.
Que por cierto, los toros no distinguen el color rojo ni ningún otro color, lo que ven es el movimiento de la capota y de eso se vale el torero, que la mueve y el toro va hacia ella en vez de hacia él. Que por si fuera poco, el traje de luces tiene una finalidad muy concreta, de moverse a no, hacer que el torero aparezca y desaparezca de la pobre visión del toro, confundiéndose con la arena del ruedo.
Los toros, como la mayoria de mamiferos, son dicromaticos y ciegos al color rojo-verde. Es decir, no distinguen el rojo y el verde. Pero si distinguen colores. Otra cosa es que no demuestren interes por los colores que distinguen.
Edito: Y esto lo sabrias si hubieses leido los links que te pase sobre lastre evolutivo y errores de diseño. No es un caso en humanos, ya que nosotros si tenemos vision tricromatica, pero si es un caso de lastre evolutivo para todos los mamiferos.
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 14:25:52 PM
Cita de: Jesucristo en 11 de Octubre de 2011, 14:13:34 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:29:48 PM
Cita de: Kapuyina en 11 de Octubre de 2011, 13:27:00 PM
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:25:43 PM
Pero qué arte y qué valor, si está todo amañado para que gane el torero.
Lo he puesto entre comillas :(
Ya, ya, si no lo decía por ti.
Que por cierto, los toros no distinguen el color rojo ni ningún otro color, lo que ven es el movimiento de la capota y de eso se vale el torero, que la mueve y el toro va hacia ella en vez de hacia él. Que por si fuera poco, el traje de luces tiene una finalidad muy concreta, de moverse a no, hacer que el torero aparezca y desaparezca de la pobre visión del toro, confundiéndose con la arena del ruedo.
Los toros, como la mayoria de mamiferos, son dicromaticos y ciegos al color rojo-verde. Es decir, no distinguen el rojo y el verde. Pero si distinguen colores. Otra cosa es que no demuestren interes por los colores que distinguen.
Edito: Y esto lo sabrias si hubieses leido los links que te pase sobre lastre evolutivo y errores de diseño. No es un caso en humanos, ya que nosotros si tenemos vision tricromatica, pero si es un caso de lastre evolutivo para todos los mamiferos.
Distinguen colores de forma muy pálida y aunque los distingan, lo que les hace reaccionar es el movimiento y no la coloración. Que para el caso que nos trae, es lo importante.
Tu has dicho que no distinguen ningun color.
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 14:32:43 PM
Vale, distinguen entre colores que no tienen dos de tres colores primarios ni compuestos de ellos.
¿Que te costaba ser clara desde un principio, princesa? ^^
(http://www.boxerforums.com/images/smilies/ext_sleep.gif)
PD: Seguro que es por su incapacidad para distinguir los colores que se decidió que al final de una corrida tienen que morir.... :-\
Cita de: lutien en 11 de Octubre de 2011, 13:46:12 PM
Una cuestión de caos, simplemente. Y que la gente que va a los encierros no usan las triquiñuelas de los toreros, ni están sobre arena, ni llevan trajes de luces y corren, corren mucho. Ya he comentado que los toros van al movimiento.
Muchos encierros se celebran en plazas de toros, pero boh... En cualquier caso, lo que seguro que no tiene nada que ver es la habilidad del torero y la inexperiencia del chulito de turno que se pone delante del toro.
P.D.: debería ser en singular, jimmy :uix:
Cita de: Crescendolls en 11 de Octubre de 2011, 14:36:48 PM
(http://www.boxerforums.com/images/smilies/ext_sleep.gif)
PD: Seguro que es por su incapacidad para distinguir los colores que se decidió que al final de una corrida tienen que morir.... :-\
Es posible que sea el tricromicismo de los primates lo que ha hecho que sean tan inteligentes. Piensalo bien: Cuervos, tricromicos; delfines, tricromicos, primates, tricromicos.
Asi que tiene gracia que lo digas, tio xD.