¿Hasta qué punto las mujeres son las causantes de la violencia masculina contra ellas?
Este buen párroco lo tiene claro:
http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/polemica-italia-panfleto-cura-contra-mujeres/1627405/
Se vuelven arrogantes y se creen las reinas del mambo, y eso no se puede consentir, concluye.
No. Y poner eso en duda es repugnante. Como lo de decir que una se lo va buscando por vestir cierto tipo de ropa, arreglarse y frecuentar la noche.
Pues el párroco continúa diciendo que van por la calle vistiendo ceñidas y provocando, y entonces es fácil llegar al abuso sexual.
No lo digo yo, que creo que las mujeres que visten provocativas son feas como le pasa a Ichigo, lo dice él.
Pues ese párroco es un anacronismo andante y un estúpido. Igual que cualquiera que encuentre sus palabras sensatas o interesantes.
Pero, si el párroco es el representante de Dios en la tierra, igual perseguir desnudo a mujeres con minifalda es lo que Dios quiere.
No sé, estoy con la duda.
¿Y qué quiere decir anacronismo? ¿acaso antes lo que estaba Bien estaba Bien, pero ahora está Mal? ¿Y si el Bien era realmente Bien y ahora cambiando a otro Bien hemos abrazado el Mal? ¿El Bien y el Mal son mudables? ¿No deberían ser absolutos, y de una vez para siempre? ¿por qué cambiarlos cada cierto tiempo según sople el viento?
Pregunto esto porque llevo un tiempo leyéndoos y me parecéis muy sensatos, aunque sabéis bromear con las cosas serias.
La Iglesia es un lastre que deberíamos haber eliminado hace años.
ElViejo, empiezas a caerme bien de nuevo.
Cita de: Ayssha en 27 de Diciembre de 2012, 23:58:37 PM
La Iglesia es un lastre que deberíamos haber eliminado hace años.
ElViejo, empiezas a caerme bien de nuevo.
¿Eso que has dicho no es muy intolerante e invita a la violencia?
Si el Bien y el Mal son relativos y se pueden cambiar al gusto del siglo, ¿qué me obliga a creer que está bien lo que dice Ayssha y no lo que dice el cura?
Si Dios no existe, ¿hay un Bien y un Mal? ¿quién lo juzga?
Cita de: Kuranes en 27 de Diciembre de 2012, 23:59:24 PM
Cita de: Ayssha en 27 de Diciembre de 2012, 23:58:37 PM
La Iglesia es un lastre que deberíamos haber eliminado hace años.
ElViejo, empiezas a caerme bien de nuevo.
¿Eso que has dicho no es muy intolerante e invita a la violencia?
Sí. Y no me importa.
Aquí se está hablando de culpa y prevención. La mujer que viste de manera provocativa NO está aumentando sus posibilidades de ser violada, es el violador el que es menos capaz de controlar sus impulsos cuando se siente estimulado visualmente. Depositar responsabilidad en la victima por no "reducir estímulos" es decirle que no es libre para vestir como quiera. Es una falacia lógica que lleva al corolario de "se lo merece".
Que una tía fuese en pelotas y arrastrando una ristra de condones no justificaría en ningún momento que nadie le pusiese un dedo encima sin que mediase consentimiento.
¿No habéis oído hablar de ese hombre loco que, en pleno día, encendió una linterna y echó a correr por la plaza pública gritando "busco a Dios"?
Como allí había muchos que no creían en Dios, su grito provocó la hilaridad. "Qué, ¿se ha perdido?", decía uno. "¿Se ha extraviado como un niño pequeño?", preguntaba otro. "¿O es que se ha escondido? ¿Tiene miedo de nosotros? ¿Ha emigrado?" Así gritaban y reían unos con otros.
El loco saltó en medio de ellos y los traspasó con la mirada: "¿Dónde se ha ido Dios? voy a decíroslo, ¡nosotros lo hemos matado, vosotros y yo! ¡Todos somos sus asesinos! Pero, ¿cómo hemos podido hacer eso? ¿Cómo hemos podido vaciar el mar? ¿Quién nos ha dado la esponja para secar el horizonte? ¿Qué hemos hecho al separar esta tierra del sol? ¿Adónde se dirigen ahora sus movimientos? ¿Lejos de todos los soles? ¿No caemos incesantemente? ¿Hacia adelante, hacia atrás, de lado, para todos los lados? ¿Hay aún un arriba y un abajo? ¿No vamos como errantes a través de una nada infinita? ¿No nos persigue el vacío con su aliento? ¿No hace más frío?
¡Dios ha muerto y nosotros somos sus asesinos! Lo que el mundo poseía de más sagrado y poderoso se ha desangrado bajo nuestro cuchillo. ¿Quién borrará de nosotros esa sangre? ¿Qué agua podrá purificarnos? ¿No es excesiva para nosotros la grandeza de este acto? ¿No estamos forzados a convertirnos en dioses ahora?
Aquí calló el loco y miró de nuevo a sus oyentes; ellos también callaron y le contemplaron con extrañeza. Por último, arrojó al suelo la linterna, que se rompió en mil pedazos.
"He llegado demasiado pronto, dijo. No es aún mi hora. Este gran acontecimiento está en camino, todavía no ha llegado a oídos de los hombres. Es necesario dar tiempo al relámpago y al trueno, tiempo a las acciones, cuando ya han sido realizadas, para ser vistas y oídas."
Muerto Dios, ¿qué moral puede sostenerse?
¿Este señor de qué teatro ha salido?
Cita de: elViejo en 28 de Diciembre de 2012, 00:07:31 AM
Aquí se está hablando de culpa y prevención. La mujer que viste de manera provocativa NO está aumentando sus posibilidades de ser violada, es el violador el que es menos capaz de controlar sus impulsos cuando se siente estimulado visualmente. Depositar responsabilidad en la victima por no "reducir estímulos" es decirle que no es libre para vestir como quiera. Es una falacia lógica que lleva al corolario de "se lo merece".
Que una tía fuese en pelotas y arrastrando una ristra de condones no justificaría en ningún momento que nadie le pusiese un dedo encima sin que mediase consentimiento.
Es eso. La mayoría tienen cara de hostia, pero no por ello voy a pegarles.
¿Sois conscientes de que vuestra moral no va más allá de las condiciones socioeconómicas que hoy imperan en Occidente? Si estas cambian, la moral actual progre ya no vale.
Por lo mismo, ¿quién somos para imponer nuestra moral a gente que vive otra realidad socioeconómica, como economías agrarias tradicionales, como ciertos países árabes?
Si los marcianos tienen una moral que obliga a sacrificar a los primogénitos porque la superpoblación de su mundo les ha obligado a tomar una medida así, ¿deberían imponernos hacer lo mismo aunque aquí no sea necesario? ¿es su moral mejor sólo porque tienen mejores armas que nosotros?
Si Hitler hubiera ganado la guerra, la moral actual sería otra. Los argumentos morales actuales no son mejores ni peores; las armas anglosajonas demostraron ser mejores que las de Hitler, eso es todo.
¿No tendríamos que buscar una verdad objetiva detrás de todas las creencias? ¿basada en la ciencia desnuda?
¿Dónde estará Safer cuando se le necesita?
Kuranes pretende encalar el debate en el tejado del colegio. Ni caso.
Edit: peor, de "su colegio". Para ver si cuela y saltamos la valla.
Ya nunca puedo tener estos debates sin él. :___
Toma: http://www.offtopicalia.com/foro/index.php?topic=5355.msg157922#msg157922
Puedes discutir con él a través del tiempo.
Eso es como desenterrar a una amada muerta para yacer con ella. Muy de Poe.
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 00:32:39 AM
Eso es como desenterrar a una amada muerta para yacer con ella. Muy de Poe.
Ya sabes que en el fondo soy una romántica. :$
Tráeme a Safer. Tú tenías su mail. Acósale, hazlo por mí.
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 00:35:49 AM
Tráeme a Safer. Tú tenías su mail. Acósale, hazlo por mí.
No quiero que vuelva. Lo siento.
Porque le tienes celos, ahora eres imprescindible en cuanto sube el nivel, mientras que antes te dejábamos meter baza por aquello de dar una nota de color al debate.
SAFEEEEER
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 00:38:44 AM
Porque le tienes celos, ahora eres imprescindible en cuanto sube el nivel, mientras que antes te dejábamos meter baza por aquello de dar una nota de color al debate.
Lo que hay que leer. X-D
Si en el fondo nunca dices nada muy allá.
Ahora sólo quedamos el viejo y yo. Y a veces sentencia.
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 00:45:20 AM
Si en el fondo nunca dices nada muy allá.
Ahora sólo quedamos el viejo y yo. Y a veces sentencia.
Es porque soy tonta. O porque ahora te caigo mal y por eso me he vuelto tonta.
Las mujeres no lográis un pensamiento profundo, objetivo. Sois incapaces de desprenderos de vosotras mismas al hacer el análisis, siendo absolutamente intolerable una conclusión que deje en mal lugar a la mujer que hace tal análisis. Como dice Schopenhauer en mi firma.
No es normal que en cinco años no hayáis evolucionado nada en vuestro discurso. Al menos, podrías hacer como yo y pasar de todo, es más fácil y divertido.
No pasas de todo, bueeeenooooo. Te veo cada vez más enrocada en tus posturas progrefeministas. Está bien, puesto que está bien visto y nadie te va a chistar jamás, pero cuida no llegar al nivel de las iluminadas o acabarán temiéndote.
Scrolldown, scrolldown, scrolldown...
Hala, ya he acabado.
Yo solo digo que Ayssha es un encanto y no tiene la culpa de nada. ^^
Sois superficiales de la hostia, sin Safer es lo que hay. Lo que pasa es que me parece bien, así tampoco yo tengo que rascarme demasiado el coco. Lo que pasa es que de este modo tampoco progreso. Sois mobs de nivel 1 y Safer me dejó en nivel 6.
Yo iba a darte la razón, pero ya venía conduciendo el camión de fanta y... :uix:
Ya, te has acostumbrado a comer chochos en EK y ahora no puedes parar.
¿Pero cómo vas a progresar si tu postura en el foro es mantener un relativismo moral plano propio de un adolescente? Y nótese que digo "postura", porque ahí no hay más que pose intelectual para mantener en debates, nada con lo que te sientas comprometido en la práctica, que debería ser el objeto último de la moral.
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 01:01:02 AM
Ya, te has acostumbrado a comer chochos en EK y ahora no puedes parar.
El de ayssha no se come, que es mi amiga :/
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 00:57:41 AM
Sois superficiales de la hostia, sin Safer es lo que hay. Lo que pasa es que me parece bien, así tampoco yo tengo que rascarme demasiado el coco. Lo que pasa es que de este modo tampoco progreso. Sois mobs de nivel 1 y Safer me dejó en nivel 6.
Pero utiliza la búsqueda, seguramente hayamos creado mil millones de post como éste. Busca alguno que te convenza y vuélvelo a leer. Yo me agoto de debatir lo mismo, busca un tema nuevo o algo.
Cita de: Riven en 28 de Diciembre de 2012, 00:56:32 AM
Yo solo digo que Ayssha es un encanto y no tiene la culpa de nada. ^^
:$
Cita de: Ayssha en 28 de Diciembre de 2012, 00:03:06 AM
Cita de: Kuranes en 27 de Diciembre de 2012, 23:59:24 PM
Cita de: Ayssha en 27 de Diciembre de 2012, 23:58:37 PM
La Iglesia es un lastre que deberíamos haber eliminado hace años.
ElViejo, empiezas a caerme bien de nuevo.
¿Eso que has dicho no es muy intolerante e invita a la violencia?
Sí. Y no me importa.
Este tipo de respuestas es lo que hace que Ayssha mole tanto xD
Es curioso que la mujer sea culpable de algo cuando después el hombre siempre es "superior" en todo y dominante en cada uno de los terrenos.
Propio de un adolescente, sí. Y mi esfuerzo que me causa. Puesto que lo más común y cómodo es "evolucionar" de ese relativismo hasta posturas cómodas, creer lo que cree todo el mundo y ya está, a correr, a comer cagar y follar que son dos días.
Pues no me da la gana, quiero seguir ahí, aunque de cara al mundo digo a todo que sí, en realidad sigo siendo yo mismo, y sigo manteniendo limpia mi alma, tal y como me la dejó Nietzsche.
Pero no creas, he evolucionado por mi cuenta hacia terreno inhóspito, a donde no va nadie. He dejado antes una pequeña señal por si alguien quiere seguir el mismo camino, cuando he hablado de una moral científica y objetiva. Y es posible si logras dejarte fuera. ¿Por qué los seres humanos hacen lo que hacen? ¿Qué hay detrás de toda moral? el interés, ninguna moral está en contra mucho tiempo del interés del pueblo que la mantiene, mira como hemos dado la patada a la moral cristiana pese a habernos servido tanto tiempo fielmente. ¿En qué se basa el interés de los pueblos? en lo material. ¿Para qué? para proseguir el ciclo, el baile de la vida: todo el mundo quiere tener lo suficiente para mantener unos hijos que transmitan a su vez los genes que portan.
Somos pues animales, y nuestros intereses no divergen de ellos. Toda moral debe partir de allí. Pero como no sé si me seguís lo dejo aquí por ahora.
Cita de: Lillis en 28 de Diciembre de 2012, 01:06:31 AM
Es curioso que la mujer sea culpable de algo cuando después el hombre siempre es "superior" en todo y dominante en cada uno de los terrenos.
Tú a callar, puta.
Uy, qué mayor eres.
Ha pasado demasiado tiempo desde la segunda república, y los curitas están envalentonados. Aquí hace falta quemar unas cuantas iglesias y colgar a un puñado de curas antes de que la cosa se nos vaya de las manos. Ahora está la cosa peor que nunca con el PP, que ha vuelto a dar alas a este cónclave de mariconas pederastas.
Las mujeres son como los perros o los niños, si se portan mal, patada en el hocico.
Este hilo me pone de mala ostia.
Todas pu...
Yo aquí estoy con Ayssha.
Yo estoy harto de criticar a las mujeres.
No sirve de nada; no pueden comprenderte. >:)
Ese es otro tema. Pero Kuranes a veces se pasa creyéndose trascendente cuando en realidad no hace más que citar a otros.
De Nietzsche aquí es el único que he sacado cosas, pero la teoría que construyo sobre él es mía inspirada en un teórico de la historia (Toynbee), un antropólogo (Marvin Harris) y un batiburrillo de artículos que he ido leyendo, claro que sí. Pero me arrogo el mérito de haber combinado la mezcla teniendo siempre en mente la objetividad y la Verdad, sí, con mayúscula.
Lo que me hace gracia de la Iglesia es ese miedo latente y cada vez más evidenciado, cuando uno de sus secuaces dice alguna barbaridad no tardan en desligarse del mismo, en desmentir que esa opinión represente a la Iglesia, pero luego sus palabras "oficiales" no son más que lo mismo que sus amigüitos más valientes, ganándose algunos titulares y cabeceras, sueltan en un arrebato de valentía, pero adornadas para decir todo lo que puedan con las palabras más indicadas, para reiterarse en su mentalidad rancia y ya agotada sin despertar la rabia ni el interés de muchos que, si se enteraran de lo que en realidad están diciendo, no les darían tanta manga ancha.
El otro día hablaba con mis compañeros de clase sobre las diferencias entre profesores y profesoras, y llegaron al acuerdo de que había menos variedad que entre los profesores de sexo masculino: las mujeres solían irse a los extremos, o dejaban la correa excesivamente suelta, o sufrían de una severidad forzada en muchos casos, que parecía más un remiendo para ayudar a la imagen de la mujer trabajadora que una postura real.
Y esto no es una crítica a la mujer como trabajadora, yo me consideraría más del bando de Ayssha que del de Kuranes en este tema de hecho (en la superficialidad en la que yo lo puedo tratar, claro), sino más bien un estigma que la mujer debe llevas a cuestas, y es que el problema es que a pesar del cuento de la inserción de la mujer en todo puesto de trabajo, la igualdad y demás propaganda, la mujer siempre es mirada con lupa, siempre será más criticada y siempre de forma más minuciosa que el hombre, que es el estándar, al que se le dan las cosas por sentado.
También está el caso del jefe estricto contra la jefa estricta, que no hace falta saber qué se suele decir en cada caso en muchas ocasiones.
Mientras haya esa actitud, mientras que la aceptación de la mujer en su igualdad sea algo con lo que tanto se llene la boca la gente pero tan pocos se crean de verdad, me parece que no puede haber lugar para esa aceptación.
Cita de: Balzhard en 29 de Diciembre de 2012, 16:50:53 PM
(en la superficialidad en la que yo lo puedo tratar, claro)
:P
¿En qué momento del debate resultó que pegar a las mujeres es objetivamente correcto en tanto que reprobarlo es superficial y propio de una moral pasajera?
Si el problema no es que hayamos debatido 12987312 veces lo mismo, sino que da pereza tomarse en serio a alguien que tiene que estar de broma.
Tu calla y vete a Granada.
Muy pronto.
¿Me invitarás a la boda tentacle?
Tú me casas.
Vale, espera a que me ordene. Pero nada de tocamientos antes del matrimonio.
Cita de: Kuranes en 28 de Diciembre de 2012, 14:06:26 PMPero me arrogo el mérito de haber combinado la mezcla teniendo siempre en mente la objetividad y la Verdad, sí, con mayúscula.
xD
Respeta mis orgasmos onanistas.
¿Ahora te vas a Granada, Tentacle?
Los que más critican a las mujeres son los que tienen un contacto más superficial (o nulo) con ellas.
Cita de: Insanity en 04 de Enero de 2013, 19:37:15 PM
Los que más critican a las mujeres son los que tienen un contacto más superficial (o nulo) con ellas.
Diselo a mi tio despues del divorcio. :chachi:
Cita de: Tanis en 30 de Diciembre de 2012, 09:40:37 AM
¿Ahora te vas a Granada, Tentacle?
En Febrero. A ver si aprovechamos el último mes frío en Sierra Nevada.