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Pregunta a las foreras, se puede considerar que...

Iniciado por ScUdDeTtO, 10 de Mayo de 2007, 02:11:01 AM

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Jamakukeich

Gñe

Oo_Cris_oO

Cita de: Shaiyia
En eso te equivocas, hay personas con ese problema y que incluso medicandose, perder un kilo es una verdadera odisea. Mención aparte ya de las personas a las que finalmente le tienen que quitar el tiroides y tienen que medicarse toda su vida.

Si tienes un problema de este tipo leve, lo más probable es que una medicación y una dieta te hagan adelgazar, si los problemas son ya muy elevados, la medicación te da por culo, mención a parte de que muchas personas no la pueden tomar si tienen problemas cardiacos.

Por desgracia yo en mi entorno tengo a varias personas con ese problema, mi suegra lo tiene desde hace años, tiene une medicación fuertisima, hace dieta, ejercicio y no adelgaza ni a la de tres.

Mi madre no puede medicarse porque tiene una alteración en el corazón, pero haciendo dietas, aunque le cueste el triple que a otras personas, adelgaza.

Una amiga tiene este problema desde hace muchisimos años, se medicaba, hacia dieta y ejercicio, pero no adelgazaba, incluso engordaba comiendo todo el puto dia acelgas. Al final le tuvieron que quitar el tiroides y medicarla, y ahora muy lentamente va perdiendo peso. Pero el quitar el tiroides se lo hacen a muy pocas personas, porque no es algo precisamente positivo.

Como en toda enfermedad, existen niveles de gravedad, y pasando de ciertos niveles el adelgazar es algo muy dificil, asi que me parece muy negativo que digas que si la gente está gorda con estas enfermedades es porque les da la gana y lo usan como excusa. Un alto porcentaje de estas personas comen mil veces menos que tu y que yo, y están más gordas haciendo lo mismo, no están todo el día comiendo cochinillo y chuletones de avila precisamente.

Saludos pa to@s

"La ignorancia es la carga más pesada. Pero quien lo lleva no lo siente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Claro, eso mismo dije al principio, que lo normal suele ser que con una medicación o dieta te mantengas en un peso saludable.

No sé como será tu familia, y si es cierto lo que dices lo siento de corazión, pero lo que yo dije fue que no es en la mayoría de los casos, que los hay por supuesto, pero está comprobado que el porcentaje de obesidad por problemas endocrinos es mucho más menos de la cuarta parte de la población con obesidad.

Que en tu familia se viva de otro modo puede ser así y no te lo niego en absoluto, de hecho jamás dije que TODAS las personas lo usen como excusa, sino que en la mayoría de los casos una dieta, medicación y ejercicio podría activar el tiroides y por lo tanto una persona mantenerse en peso saludable.

Y créeme que conozco a gente como las de tu familia, pero conozco a muchas más que dicen que están gordas/obesas por su metabolismo, y luego se ponen hasta el cogote de golosinas y porquerías, eso es un autoengaño que no soporto, aunque ya cada uno con su vida que haga lo que quiera, si te digo que conozco a ambos casos, y que el nivel de obesidad se ha cuatriplicado desde la aparición de comida rápida, y no es casualidad, ni significa que se haya cuatriplicado porque los problemas metabólicos también se han cuatriplicado...

Quiero decir, que si me has malentendido o yo no me he explicado bien, lo siento de corazón, pero que si el 80% de la población norteamericana tiene sobrepeso y los índices en España van por el mismo camino, no es precisamente todo problemas hormonales, casos como los de tu familia, tu amiga, o mi amiga que está igual van aparte, pero no me he referido a esos casos, que quede claro.

Saludos

Shaiyia

No, vamos a ver, si yo estoy de acuerdo que muchas personas con sobrepeso o con obesidad se mantienen asi por no hacer dieta, inflarse a comer, etc, etc. Al igual que estoy de acuerdo contigo en que está aumentado el porcentaje de personas con sobrepeso por una mala alimentación.

A lo que yo me referia es en concreto a las personas que realmente sufren este tipo de enfermedades, que comen sano y aun asi no pueden bajar de peso. Es una enfermedad especialmente dura para personas jovenes, y bueno, de eso que te voy a comentar a ti que dices que lo padeces.

Y tranquila mujer, no me he tomado tu comentario a mal ni nada, solo quería matizar algunas cosas, ya sabes que tu y yo cris siempre estamos igual X-D

Saludos pa to@s

"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

White_Ivy

Cita de: lutien
Cita de: White_IvyPor cierto otra cosilla que se me olvidaba EL Imc,

el peso ideal esta entre 20 y 25 por lo que como bien dice, NNapalm

si mides 1.63 y pesas 54 estas en 20 que es el minimo

y el maximo que puedes pesar con 1.63 sin ser sobrepeso es 61 kilos  y estaría en un IMC 25

si se superase el 25 es sobrepeso

Pues bien los NORMAL es estar entre 20-25 si es menor de 20 es delgadez extrema y si es mayor a 25 es obesidad .
¿como calcularlo?

IMC=peso dividido entre los que mides al cuadrado

54/ 1.63x1.63 así os dejais de tanta talla de ropa y con esto sabreis como estaís cada uno.


Eso es para los hombres. Las medidas de las mujeres van de del 18 al 24. Ah, y entre normalidad y obesidad, está sobrepeso, que se te ha olvidado ponerlo.




Por cierto, no os fiéis de internet y sus maravillosas páginas. Observad la tremenda fiabilidad de este resultado, jeje.

Tu Indice de Masa Corporal (IMC) permite juzgar tu peso en función de tu talla.  
Tu índice IMC es de 19,4: lo que indica que Tu peso y tu estatura están bien proporcionados.  

Tu Peso ideal se ha calculado en función de tu edad y de tu talla.
Tu peso ideal es de 58,2 kg: lo que indica que A priori, deberías perder algunos kilos  

Balance de tu silueta:
No pasaría nada si engordases unos kilitos.
Tienes la suerte de poder permitirte reforzar tu alimentación: aprovechate pero comiendo de forma sana y equilibrada





Peso 6 kilos menos del ideal según ahí, y aún me dice que a priori, debería adelgazar, para "a posteriori" decirme que no pasaría nada si engordase un poco. :D


A mi mi calculo me da 23 y eso creo que es lo normal aun así lo digo yo uso una 40 segun los chicos de aquí estoy gorda según mi medico debo quedarme así y mido 1.60
res bello y peligroso, como follar sin latex

Oo_Cris_oO

Shaiyia, lo que quiere decir lutien esque si aparte de un problema endocrino u hormonal que pueda tener una persona le unes el que esa misma persona haya "educado" a su organismo a comer re poco, lógicamente el cuerpo prepara al metabolismo para ello y a esa persona le costará mucho adelgazar.

Y me explico:

Me dio una época en la que quería comer, por ironizarlo un poco, "SUPER SANO": fui vegetariana, luego me hice vegana, y luego crudívora, en esa época única y exclusivamente comía lechuga, pepino, tomate y zanahoria, todo crudo y sin aceite. Y estimo que mi ingesta diaria no superaría las 300 calorías, y aun así estaba engordando, y como tampoco tenía fuerzas para hacer ejercicio, casi ni me movía. Incluso alomejor me pasaba días sin comer y adelgazaba 1 kg por semana, no más.

Me mandaron comer pescado, leche y huevos, y una vez al mes algo de pollo a la plancha o pavo y cuando no comía proteínas comía chocolate, y alomejor me comía una tableta entera de 200 gramos de chocolate, y luego me iba a hacer natación durante una hora media (pensando que si una tableta de chocolate de 200 gramos tenían 1000 calorías, y hacía una hora y media de natación, quemaría esas 1000 calorías y ni engordaría ni adelgazaría), y sabes qué?, adelgacé, y cenando pasta con atún casi a diario.

Quiero decir, que el cuerpo se acostumbra a lo que le eches, y al hacer la digestión el cuerpo gasta calorías, al hacer ejercicio gasta caloría y además acelera el metabolismo ya que el cuerpo se prepara para sustiruir la grasa por el músculo y activa las hormonas tiroides en gran medida.

Si una persona no come o come poco como has explicado en tu familia, o come un poquito de acelgas única y exclusivamente, el cuerpo piensa que no tiene más alimento y entonces enlentece el metabolismo para que cueste más perder la grasa y no se muera (como dice lutien instinto de supervivencia), eso hace que el cuerpo se canse, esté en reposo, no se mueva y se quede, por decirlo de alguna forma, "en estado vegetativo", por lo que lógicamente esa persona no adelgazará o le costará un mundo adelgazar. Si eso lo juntas con algún problema metabólico que pueda tener esa persona es una bomba para el organismo...

Teniente_Repley

Realmente lo que se pregunta aqui es si a una chica con una talla 40 se le considera gorda.

Yo creo que no, independientemente si tiene problemas de salud, si hace dieta, si se cuida o sin hacer nada de nada, la utiliza.

Sea por lo que sea, una talla 40, es una talla que entra dentro de lo saludable, no se le podría llamar gorda.


O vamos, lo que yo creo que nos han hecho entender por gorda.


"Soy huevito de Oro"

Cuidado con las arañas que atrapan moscas

Shaiyia

Si eso ya lo sabia X-D Con comer mil veces menos no me refiero a que coman lechuga, me refiero a que comian lo que les mandaban en la dieta, ni un gramo mas, que en su gran mayoria era verduras.

Ellas no hacen la dieta que les da la gana, hacen la dieta que les da el especialista, que en el caso de mi amiga era cada vez más fuerte y en el de mi suegra mucho más estricta que la de mi madre.

Y lo de que se lo quitaran para adelgazar, yo no he dicho eso, solo se de su problema que se lo tuvieron que quitar porque le estaba haciendo demasiado mal al cuerpo, y era preferible operar antes de seguir en esa situación. Ahora se tiene que medicar diariamente.

Saludos pa to@s

"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
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makbetz

Cita de: Oo_Cris_oOShaiyia, lo que quiere decir lutien esque si aparte de un problema endocrino u hormonal que pueda tener una persona le unes el que esa misma persona haya "educado" a su organismo a comer re poco, lógicamente el cuerpo prepara al metabolismo para ello y a esa persona le costará mucho adelgazar.

Y me explico:

Me dio una época en la que quería comer, por ironizarlo un poco, "SUPER SANO": fui vegetariana, luego me hice vegana, y luego crudívora, en esa época única y exclusivamente comía lechuga, pepino, tomate y zanahoria, todo crudo y sin aceite. Y estimo que mi ingesta diaria no superaría las 300 calorías, y aun así estaba engordando, y como tampoco tenía fuerzas para hacer ejercicio, casi ni me movía. Incluso alomejor me pasaba días sin comer y adelgazaba 1 kg por semana, no más.

Me mandaron comer pescado, leche y huevos, y una vez al mes algo de pollo a la plancha o pavo y cuando no comía proteínas comía chocolate, y alomejor me comía una tableta entera de 200 gramos de chocolate, y luego me iba a hacer natación durante una hora media (pensando que si una tableta de chocolate de 200 gramos tenían 1000 calorías, y hacía una hora y media de natación, quemaría esas 1000 calorías y ni engordaría ni adelgazaría), y sabes qué?, adelgacé, y cenando pasta con atún casi a diario.

Quiero decir, que el cuerpo se acostumbra a lo que le eches, y al hacer la digestión el cuerpo gasta calorías, al hacer ejercicio gasta caloría y además acelera el metabolismo ya que el cuerpo se prepara para sustiruir la grasa por el músculo y activa las hormonas tiroides en gran medida.
Si una persona no come o come poco como has explicado en tu familia, o come un poquito de acelgas única y exclusivamente, el cuerpo piensa que no tiene más alimento y entonces enlentece el metabolismo para que cueste más perder la grasa y no se muera (como dice lutien instinto de supervivencia), eso hace que el cuerpo se canse, esté en reposo, no se mueva y se quede, por decirlo de alguna forma, "en estado vegetativo", por lo que lógicamente esa persona no adelgazará o le costará un mundo adelgazar. Si eso lo juntas con algún problema metabólico que pueda tener esa persona es una bomba para el organismo...


:shock: Vaya lio llevas, no me he enterado de nada xDDD

Comiendo unicamente pepino, tomate y lechuga tienes que adelgazar por cojones. No puede ser que ademas engordaras (a no ser que comieras algun tipo de pepino de esos con crema por dentro, tambien llamados bolleria industrial).

Despues dices que cuando haces ejercicio el cuerpo convierte grasa en musculo. Eso es totalmente falso, de los lipidos no se saca mas que acetil-CoA que entra directamente en el ciclo de Krebs. Y lo de las tiroides no se que pinta ahi...

Ademas, al cuerpo no le importa movilizar grasas en caso de deficit calorico. El problema es cuando se ve obligado a activar las vias catabolicas de proteinas.

Oo_Cris_oO

Cita de: ShaiyiaSi eso ya lo sabia X-D Con comer mil veces menos no me refiero a que coman lechuga, me refiero a que comian lo que les mandaban en la dieta, ni un gramo mas, que en su gran mayoria era verduras.

Ellas no hacen la dieta que les da la gana, hacen la dieta que les da el especialista, que en el caso de mi amiga era cada vez más fuerte y en el de mi suegra mucho más estricta que la de mi madre.

Y lo de que se lo quitaran para adelgazar, yo no he dicho eso, solo se de su problema que se lo tuvieron que quitar porque le estaba haciendo demasiado mal al cuerpo, y era preferible operar antes de seguir en esa situación. Ahora se tiene que medicar diariamente.

Saludos pa to@s

"En el corazón de todos los inviernos vive una primavera palpitante, y detrás de cada noche, viene una aurora sonriente."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!

Lo que pasa muchas veces ante estos casos esque una dieta estricta es fácil de seguir al principio, pero luego es un infierno, más que nada porque si la ingesta de una persona se basa en comer verduras, cuando pruebe los hidratos de carbono o las proteínas es más que posible que se de el atracón (no porque quiera esa persona, sino porque muchas veces el cuerpo tiene un instinto de supervivencia que puede más), y esa persona raramente suele reconocerlo.

Cita de: makbetzComiendo unicamente pepino, tomate y lechuga tienes que adelgazar por cojones

Si a partir de mañana te pones a comer eso adelgazarás seguro, pero si sigues comiendo eso durante 2 semanas, a la tercera no adelgazas  :wink:

makbetz

Cita de: Oo_Cris_oO
Cita de: makbetzComiendo unicamente pepino, tomate y lechuga tienes que adelgazar por cojones

Si a partir de mañana te pones a comer eso adelgazarás seguro, pero si sigues comiendo eso durante 2 semanas, a la tercera no adelgazas  :wink:

Lo dudo, con esta dieta es imposible mantener el metabolismo basal. Y aunque comiendo lo que has dicho se puedieran reunir los suficientes glucidos como para mantener unicamente el metabolismo basal, seria muy dificil que en 2 semanas cambiaran todas las rutas catabolicas del organismo como para habituarse a la nueva dieta.

El_Dorado

Cita de: makbetz
Lo dudo, con esta dieta es imposible mantener el metabolismo basal. Y aunque comiendo lo que has dicho se puedieran reunir los suficientes glucidos como para mantener unicamente el metabolismo basal, seria muy dificil que en 2 semanas cambiaran todas las rutas catabolicas del organismo como para habituarse a la nueva dieta.


A ver machote, ya que se te ve puesto en cuanto a metabolismo se refiere, resuelveme una duda  :lol:


¿Que es mejor para quemar la grasa corporal? ¿Ejercicio aerobico de larga duracion y ritmo suave, o el llamado "sistema HIIT" (entrenamiento intervalico de alta intensidad).

Siempre se ha creido que lo mejor era lo primero, pero ultimamente leo que ese sistema de entreno, de corta duracion, da mejores resultados, al mantener un alto nivel de pulsaciones durante bastante tiempo despues de realizado el entreno.
   
Cita de: milarepa
tus tetas tienen peor pinta que los pollos del simago.

Cita de: San_339
Es más, tu ni si quiera eres de la otra acera, no eres ni de la calzada, vas por las alcantarillas, como las ratas

makbetz

Cita de: El_Dorado
Cita de: makbetz
Lo dudo, con esta dieta es imposible mantener el metabolismo basal. Y aunque comiendo lo que has dicho se puedieran reunir los suficientes glucidos como para mantener unicamente el metabolismo basal, seria muy dificil que en 2 semanas cambiaran todas las rutas catabolicas del organismo como para habituarse a la nueva dieta.


A ver machote, ya que se te ve puesto en cuanto a metabolismo se refiere, resuelveme una duda  :lol:


¿Que es mejor para quemar la grasa corporal? ¿Ejercicio aerobico de larga duracion y ritmo suave, o el llamado "sistema HIIT" (entrenamiento intervalico de alta intensidad).

Siempre se ha creido que lo mejor era lo primero, pero ultimamente leo que ese sistema de entreno, de corta duracion, da mejores resultados, al mantener un alto nivel de pulsaciones durante bastante tiempo despues de realizado el entreno.


Ni zorra de lo que es el HIIT xD Pero por lo que he podido leer se trataria de realizar ejercicio intenso seguido de descansos y otra vez ejercicio intenso.

Para quemar grasas no hay misterios: entrar en via aerobica, gastar previamente la fosfocreatina del musculo y obligar al cuerpo a activar las vias catabolicas lipidicas. Y eso solo se hace cuando se activa por completo el ciclo de Krebs (si solo se hace un poco de ejercicio al cuerpo le basta con transformar el piruvato proveniente de la glucosa a lactato, lo que se conoce como glucolisis).

Siempre hay que ir con cuidado de no pasarse y entrar en proteolisis (es decir, que el cuerpo tambien movilice las proteinas para sacar algo de energia). Por eso se suele recomendar comer algo de proteina justo despues del ejercicio (asi como glucosa para restablecer otra vez el glucogeno).

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Cita de: lutien
Cita de: makbetz
Cita de: Oo_Cris_oO
Cita de: makbetzComiendo unicamente pepino, tomate y lechuga tienes que adelgazar por cojones

Si a partir de mañana te pones a comer eso adelgazarás seguro, pero si sigues comiendo eso durante 2 semanas, a la tercera no adelgazas  :wink:

Lo dudo, con esta dieta es imposible mantener el metabolismo basal. Y aunque comiendo lo que has dicho se puedieran reunir los suficientes glucidos como para mantener unicamente el metabolismo basal, seria muy dificil que en 2 semanas cambiaran todas las rutas catabolicas del organismo como para habituarse a la nueva dieta.

En dos semanas no lo sé, pero sí es completamente cierto que el organismo ralentiza su metabolismo con una reducción de la ingesta de calorías.

Conozco a una que seguía una rigurosa dieta restrictiva, comía cosas sin grasa, cantidades ridículas y se lo apuntaba todo en una libreta. El día que superaba las 800 kcal era un día traumático. ¿Adelgazaba? No. bajó de peso al principio, al cabo de poco se estancó, y lo peor era que en cuanto comía un poco normal, se engordaba más aún.

La explicación, ya lo he resumido antes. Ocurre igual que con la gente que se salta comidas para adelgazar. Llega un momento en el que el organismo no sabe cuándo va a ser la próxima comida, así que lo que hace es bajar las marchas y quedar al ralentí el máximo tiempo posible. Y en cuanto hay una ingesta algo mayor de la acostumbrada, se intenta almacenar lo máximo posible "por si acaso", cuando en una dieta normal no se almacena ni mucho menos toda la grasa que es posible.
O como las que hacen las dietas milagrosas, de tirarse quince días bebiendo exclusivamente "sirope" de no se qué, adelgazan mientras lo realizan, pero en cuanto vuelven a su dieta habitual (y no ha de ser necesariamente con excesos) engordan hasta más de lo que estaban. Es lo que se conoce como "efecto rebote".

Y creo que lo de la dieta de tomate, lechuga y pepino es una exageración. Es evidente que nadie puede vivir mucho tiempo con eso, cuando son alimentos que son prácticamente todo agua.



Respecto a lo de la gordura "genética", o de los que no adelgazan por mucho que hagan... hay un factor que olvida prácticamente todo el mundo: la alimentación en la niñez. Las células que almacenan los lípidos, entre la piel y el tejido muscular son los adipocitos. Estas células se crean en mayor o menor número según la alimentación desde su nacimiento hasta aproximadamente los cuatro años de edad. Un niño que ingiere muchas chucherías, bollerías y similares a esas edades, tendrá una mayor tendencia a engordar de mayor, sencillamente porque su cuerpo tiene "donde" guardar las reservas. Esas típicas personas que comen de todo y no engordan, no siempre es porque tengan un metabolismo especialmente acelerado, muchas veces simplemente es porque no hay dónde guardarlo.

¿Como podría bajar barriga cervecera aparte de matándote a polvos?

SG3000

Así que comer sólo pepino no es bueno... :roll:

:gay:

n()sf3r@tu

:shock: muchas de las cosas que habiais puesto no me las sabia, esto es mejor que ir a clase :lol: