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¿Qué opinaís de los catolicos?

Iniciado por Travis, 02 de Julio de 2010, 19:53:16 PM

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Tentacle Sex

#45
Cita de: Jesucristo en 07 de Julio de 2010, 20:57:15 PM
Obligo a no llenarse de falsedades. ¿Estas celoso de que la idea de que todo el mundo pueda tener voluntad haya sido mia? xD

Repito, voluntad ninguna, porque les quitas la voluntad de creer. Por otro lado, de ese modo sólo consigues que la gente no sea religiosa (públicamente, al menos), no que a consecuencia de ello se encaminen a la ciencia. Porque tampoco puedes tomar el poder y advertir: el que no razone, muere. Así recogerías un montón de muertos. La clave es la difusión de la información. Las respuestas que da la ciencia y la autodeterminación son lo suficientemente atractivas como para ganar adeptos sin necesidad de dirigir una Cruzada.

CitarQue si, el respeto esta muy bien. Pero hay cosas que estan fuera del respeto, y el atentado a la dignidad humana que han llevado a cabo durante siglos las supersticiones me parece motivo suficiente como para mandar al paredon al ciego que sigue pensando que un ente indemostrable debe influir de alguna manera en sus decisiones.

Volvemos a lo mismo, es inviable que ordenes a alguien a quitar los dedos del enchufe mientras tú abrazas una torre de alta tensión.

Citar¿De verdad que no ves que no somos animales y el tratarnos como tal es el mayor crimen que puede haber contra la humanidad?
Por otra parte, a todo ser sin voluntad, ¿Como puede importarle a que le obligues? Si no les importa que lo hagan otros, ¿Que hay de malo en que yo obligue a acabar con esto?

A mi no me doleria sacrificar a animales indignos de la imagen que portan, e indignos de esa falsa sensacion de autodeterminacion. No pretendo torturar a nadie, pretendo salvar lo que puede quedar de digno en las personas. (Debo reconocer que esas lineas son medio en broma :roto2:, por si acaso)
Y no hablo solo de cristianos. Pero claro, los cristianos son los que mas se hacen notar en mi ambiente.

¿Es realmente necesario que cite genios y artistas creyentes? Indignos o no, han hecho más por el mundo que tú despotricando tan ciegamente. Y ¿cómo que no somos animales? ¿El mayor crimen? Tú tomarás como valores indispensables, así como universales, la verdad o la dignidad, por encima de la tolerancia o la felicidad. Vale, de acuerdo, ¿pero cómo razonas eso?

CitarTomando un tono mas serio (no voy a ser dictador...), el extremo de matar seria algo indeseable, pero creo sinceramente que hay idioteces de tamaño calibre que no pueden consentirse. Como al niño pequeño que le tira de las coletas a la gorda fea de la clase, la humanidad merece ir al rincon a pensar en lo que ha hecho.
Y mientras el populismo barato que se llena la boca con ideales muertos pseudodemocraticos siga campando a sus anchas, la plebe no hara sino hundirse en su propia vileza. Ahora me pregunto si estas actitudes vienen de la misma plebe o son fruto de planes friamente calculados. En el ultimo caso puedes encontrar a la clase de gente con cuya sangre si me mancharia las manos sin dudarlo.
Esto ultimo es un paralelismo que relaciona la politica con la supersticion.

La plebe (como la llamas), es libre de informarse y formarse una idea del mundo. Internet ayuda. Tenemos diversidad de cuestiones a dos clics. Y del mismo modo que pueden hacerlo, pueden no hacerlo. Son libres de alimentar sus cabezas o matarlas de hambre; y en caso de que decidan alimentarla, decidirán también con qué plato, con qué manual, religión o ensayos hacerlo. Todo por propia voluntad, remarco.

CitarTodo se resume en que si un gilipollas quiere controlar, mejor lo hago yo para luego devolver las riendas a un mundo educado en el camino que no acabe en la autodestruccion o en la esclavitud.

Resumo yo: vendan, no controlen.

CitarPD: Lamento la mala estructura. Y releyendote, te respondo a una ultima cosa: ¿Que nadie nos obliga a creer nada? Por favor, traeme a una mujer de una religion Abrahamica cualquiera. Gracias, espero que eso te haga cambiar de opinion. No te engañes, somos esclavos.

Habrá de todo, y lo sabes. Y en caso de que te vayas lejos, recuerda que a lo que hay que enfrentarse es a los fanatismos (no a las religiones), más que nada porque los fanáticos son propensos a resolverse con ideas semejantes a las tuyas.

jimmythegreattt

#46
Hablas con demasiado ímpetu. Hace algún tiempecillo yo pensaba como tú. Pero reflexioné, medité y llegué a la conclusión de que no sirve de nada. El ser humano no es 'inteligente', tal y como lo venden, sino que se deja llevar por esperanzas falsas y supersticiones que son propias de la especie.
Lo que hay que hacer es dejarlos a todos. Mientras no molesten en demasía, que sigan con sus gilipolleces. Nosotros tampoco nos libramos de hacerlas, así que tampoco te aseguras de que tu método sea mejor.

No me he extendido mucho, pero espero que se entienda bien.

Jesucristo

#47
Cita de: Tentacle Sex en 07 de Julio de 2010, 21:58:17 PM
Repito, voluntad ninguna, porque les quitas la voluntad de creer. Por otro lado, de ese modo sólo consigues que la gente no sea religiosa (públicamente, al menos), no que a consecuencia de ello se encaminen a la ciencia. Porque tampoco puedes tomar el poder y advertir: el que no razone, muere. Así recogerías un montón de muertos. La clave es la difusión de la información. Las respuestas que da la ciencia y la autodeterminación son lo suficientemente atractivas como para ganar adeptos sin necesidad de dirigir una Cruzada.
Nunca la han tenido. Creen porque no han conocido otra cosa. Yo digo de quitarles la obligacion de creer, como al crio que se muerde las uñas y se le pintan con esa cosa tan amarga (que, segun mi madre, a mi me gustaba y me chupaba las uñas). Puede parecer un metodo agresivo, pero es para que de mayor pueda escoger si quiere tener las uñas torcidas y fragiles; ya que ahora no es responsable como para hacerlo.
Ojo, yo no hablo de ciencia. La ciencia es algo que, en mi opinion, si esta opuesto a la religion es porque la religion local siempre se ha enfrentado al progreso. Es decir, que la oposicion de la religion a la ciencia es circunstancial.
La verdad que da la razon y la responsabilidad que da la autodeterminacion pueden suponer una carga para una persona mal educada. Y no puede uno dejar a la gente sin educacion, ya que se les ha malcriado durante siglos. No es un desarrollo con libre albedrio, ya esta contaminado todo y hay que igualarlo si se pretende que impere la razon y que no se anule a las personas.
Cita de: Tentacle Sex en 07 de Julio de 2010, 21:58:17 PMVolvemos a lo mismo, es inviable que ordenes a alguien a quitar los dedos del enchufe mientras tú abrazas una torre de alta tensión.
No estoy de acuerdo. Creo que estoy chupando una pila de petaca mientras obligo a no tocar un cable pelado. ¿Comparas el anular la voluntad con adoctrinamiento a obligar a pensar para decidir?
Cita de: Tentacle Sex en 07 de Julio de 2010, 21:58:17 PM¿Es realmente necesario que cite genios y artistas creyentes? Indignos o no, han hecho más por el mundo que tú despotricando tan ciegamente. Y ¿cómo que no somos animales? ¿El mayor crimen? Tú tomarás como valores indispensables, así como universales, la verdad o la dignidad, por encima de la tolerancia o la felicidad. Vale, de acuerdo, ¿pero cómo razonas eso?
Ser creyente anula la voluntad, pero no significa que seas una lechuga. No es necesario que cites a artistas o genios creyentes, eso solo demuestra que podemos destacar a pesar del yugo (que chulo lo del yugo).
Pues que no somos animales como para que nos condicionen con pecados, bien, mal y gilipolleces varias. Lo unico que deberia condicionarnos es la ley en sociedad. Eso es un crimen porque priva de libertades de accion y decision a mucha gente, manipulandoles. Es algo que ha pesado en la moral de mucha gente durante mucho tiempo y que sigue pesando.
Cita de: Tentacle Sex en 07 de Julio de 2010, 21:58:17 PMLa plebe (como la llamas), es libre de informarse y formarse una idea del mundo. Internet ayuda. Tenemos diversidad de cuestiones a dos clics. Y del mismo modo que pueden hacerlo, pueden no hacerlo. Son libres de alimentar sus cabezas o matarlas de hambre; y en caso de que decidan alimentarla, decidirán también con qué plato, con qué manual, religión o ensayos hacerlo. Todo por propia voluntad, remarco.

Resumo yo: vendan, no controlen.
No, en Internet tampoco hay libertad. Los medios de comunicacion en Internet estan tambien masificados y regidos por unas normas de libertad de expresion que suelen mas estrictas que las que hay en la vida real. Pero vaya, no queria discutir sobre eso. Si necesitas algun indicio para saber que la sociedad esta corrompida hasta los cimientos, mira a la clase politica. Una sociedad libre no tendria peleas en el parlamento, ni abucheos, ni pataditas. Porque de ella saldria gente que sabe discutir las cosas y no lloriquear. En una sociedad libre de informarse, con valores correctos, no serian necesarias fuerzas armadas o si quiera gobierno.
Solo tienen la libertad de escoger entre las opciones que se ofrecen. Y de eso hay miles de ejemplos.

No se puede vender porque la gente esta idiotizada y programada para comprar lo que se les ha ordenado ya. El consumismo y el obsolentismo ya lo dicen todo. No se como se puede defender que seamos libres.
Cita de: Tentacle Sex en 07 de Julio de 2010, 21:58:17 PMHabrá de todo, y lo sabes. Y en caso de que te vayas lejos, recuerda que a lo que hay que enfrentarse es a los fanatismos (no a las religiones), más que nada porque los fanáticos son propensos a resolverse con ideas semejantes a las tuyas.
No. Se obliga, ya que se introduce informacion sesgada y tendenciosa en la cabeza de la gente cuando no tienen criterio para escoger.
A lo que hay que enfrentarse es a toda forma de proselitismo que tenga como objetivo a las personas inmaduras o sin espiritu critico para cribar lo que aceptan porque quieren o porque se les inculca.
Y eso incluye a las religiones y supersticiones, aunque no se limita a ello.

Edito: Jimmy, me olvidaba de ti.
Se entiende lo que quieres decir, y puedes tener razon. Pero creo que seria muy positivo apostar por el intento de vender la razon en lugar de vender el sinsentido. Ten en cuenta que la "inteligencia" a la que te refieres, ha estado en desventaja. Por ello, la muestra para decir si las supersticiones son propias o no de nuestra especie, es insuficiente.
No creo que haya que dejarlos asi como asi. Antes deberia ponerse la guia minima para no dejar a todo el mundo que le tomen el pelo como a gilipollas.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Tentacle Sex

Al grano, ¿y con qué objetivo? ¿Qué piensas que ocurrirá o qué buscas suprimiendo la religión?

Tentacle Sex

#49
No había leído la posdata.

Cita de: Jesucristo en 08 de Julio de 2010, 00:59:35 AM
Pero creo que seria muy positivo apostar por el intento de vender la razon en lugar de vender el sinsentido.

No mientas, no la estás vendiendo.

Jesucristo

Hombre, una masa capaz de autoregirse seria genial. Tanto a nivel individual, como a nivel de masa.
Pero desde luego, no como la de ahora. Con represion sexual y gente que llega a pensar que hay un bien y un mal definido universalmente, como Travis. Son los ejemplos que mi limitado genio puede ponerte :roto2:.

Pero, ¿De que sirve ofrecer informacion si nadie la quiere porque ya estan enseñado a no quererla? Ahi es donde entra mi dictadura, mis fusilamientos, mi impotencia y mi sentido del humor. En realidad, ahi es donde entra el obligar a la gente a vaciarse para llenarse de lo que ellos mismos quieran cultivar una vez tengan algo de sustrato para asentarlo.
Con una perspectiva mas realista, lo logico es que el que quiera seguir con sus irracionalidades vaya al exilio de la sociedad para que su lacra no se extienda.

Igual me he ido del grano.



Con respecto al otro mensaje, es un mal uso de la palabra venta. Esa vez me referia a que es lo que inculca.
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Sara_aguilera13



Boone es amor

Jesucristo

Todo el mundo a intercambiar amor con esta y con... er... ¿Ya no hay mas tias, no? :/
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

Sara_aguilera13

Cita de: Jesucristo en 08 de Julio de 2010, 02:38:41 AM
Todo el mundo a intercambiar amor con esta y con... er... ¿Ya no hay mas tias, no? :/

Spunka, southern, ayssha, resu( jo, ojalá volviera a la vida, me caía bien  :(), lillis, shaomi, kiwi y hay un cojón más.


Boone es amor

Bodom

La estupida moral religiosa evita el avance.

Jesucristo

Cita de: Sara_aguilera13 en 08 de Julio de 2010, 03:24:06 AM
Cita de: Jesucristo en 08 de Julio de 2010, 02:38:41 AM
Todo el mundo a intercambiar amor con esta y con... er... ¿Ya no hay mas tias, no? :/

Spunka, southern, ayssha, resu( jo, ojalá volviera a la vida, me caía bien  :(), lillis, shaomi, kiwi y hay un cojón más.
Yo le dije que volviese, pero nada...
Cita de: why en 06 de Abril de 2013, 21:19:58 PM
La única realidad es la que he dicho yo. Y obviamente la gente que no me conoce, ni pincha ni corta en este debate.

wo ni i danio

Cita de: Naúfrago en 07 de Julio de 2010, 20:18:37 PM
Cita de: wo ni i danio en 05 de Julio de 2010, 12:32:53 PM
aprovecho para preguntar ¿el tal pumby es ichijo haciendo el canelo como hace siempre haciendose el capillita??

http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=1470815&postdays=0&postorder=asc&highlight=manantial+amor&start=0

no puede ser que exista un ser así que postee en meri en vez de en un foro de estos religiosos donde apuestan cuando pueden estar sin tocarse

Tío, que yo no estoy tan exageradamente enfermo X-D. Además, si algo me caracteriza, es que me aburro demasiado rápido cuando troleo. Eso sí, siempre pongo algo de verdad cuando lo hago. No te creas que me hago tanto el "capillita" :lol:
es que eres el unico que conozco que saca jugo al filon ese, entonces ese tio te ha copiado


lo ideal sobre las religiones no es prohibirlas, sino llevar sistematicamente a analisis riguroso de sus sobradas y mentiras y que no puedan usarlas para encandilar a la gente, así como el propio miedo y aprension que fomentan hacia los de fuera de su "comuna"

porque esta claro que una cosa es respetar el "podria ser" de la fé y otra que en el mismo paquete impongan cosas como "por cojones que la virgen maria es virgen" , la clave no es especular sobre el origen del universo, sino que relacion tiene eso con lo que nos tratan de imponer algunas religiones

Tentacle Sex

#57
Cita de: Jesucristo en 08 de Julio de 2010, 01:47:02 AM
Hombre, una masa capaz de autoregirse seria genial. Tanto a nivel individual, como a nivel de masa.
Pero desde luego, no como la de ahora. Con represion sexual y gente que llega a pensar que hay un bien y un mal definido universalmente, como Travis. Son los ejemplos que mi limitado genio puede ponerte :roto2:.

Eso es aventurarse demasiado. Un individuo/colectivo culto, razonable y/o antirreligioso no basta para dirigirse bien. Quién sabe si una sociedad de Alfas Doble Más, al más puro estilo Un mundo feliz sería, como escribió Huxley, por completo inviable. Y, esto es una observación, me da la impresión de que le exiges demasiado al ser humano; una anárquica utopía en la cual todos colaboran y se autoabastecen en armonía y con honestidad. La realidad es otra, y resulta difícil encontrar una oveja blanca entre el montón del rebaño de ovejas negras ora llamémosle comunidad, ora llamémosle Historia. ¿Culpa de nuestros valores, de nuestras costumbres? Yo diría que eso no es más que el reflejo de nuestra naturaleza. Quizá me equivoque, y ojalá sea así.

CitarPero, ¿De que sirve ofrecer informacion si nadie la quiere porque ya estan enseñado a no quererla? Ahi es donde entra mi dictadura, mis fusilamientos, mi impotencia y mi sentido del humor. En realidad, ahi es donde entra el obligar a la gente a vaciarse para llenarse de lo que ellos mismos quieran cultivar una vez tengan algo de sustrato para asentarlo.
Con una perspectiva mas realista, lo logico es que el que quiera seguir con sus irracionalidades vaya al exilio de la sociedad para que su lacra no se extienda.

Lo lógico es que todas esas medidas, y más siendo tan crueles, tengan un fondo práctico, algo que genere bienestar. Pero oye, si así son felices y lo soy yo (y qué carajo, y mientras me permitan ignorar también lo que deseo seguir ignorando), no hay necesidad de fabricar un problema con esto. Total, entenderás que no hay una única verdad; visto así, que tengan al menos la oportunidad o las herramientas imprescindibles para quedarse con la que más les agrade, o la que más les preocupe, o la que los tranquilice, o les reproche. Es más, si no les apetece ninguna, ahí se queden las verdades cogiendo polvo. Al fin y al cabo no son más que un caramelo para el curioso y una trampa para los gatos. No nos hagamos esclavos de las respuestas; que las ideas no se conviertan en una dictadura y la ignorancia de ellas en una herejía. Las prefiero brillantes en un expositor, a la vista y venta de y para todos, para quien las valore y vaya a hacer uso de ellas.

elNuevo

Cita de: Jesucristo en 07 de Julio de 2010, 19:18:52 PM
¿Quien cojones puso la semilla de la espiritualidad en la humanidad?

Es propia del ser humano,

cientos de civilizaciones y culturas no relacionadas han  creido siempre en otros mundos o seres metafisicos

Cita de: Jesucristo en 07 de Julio de 2010, 20:07:14 PM
Como ya dije, para que un gilipollas les mangonee, les mangoneo yo. ¿Por que? Porque a mi me mueve el amor por la humanidad, no soy codicioso ni busco satisfacciones que invadan la libertad de otras personas.

La cuestión es que a los gilipollas que mangonean también les mueve el amor a la humanidad, se creen lo que predican, y creen que hacen bien haciéndolo. No creo que nunca halla existido un grupo de cabrones entorno de una mesa que "decidiera" inventar la religion para esclavizara a la humanidad

Kuranes

Cita de: Jesucristo en 07 de Julio de 2010, 19:18:52 PM
Cita de: Kuranes en 03 de Julio de 2010, 11:11:52 AMY a veces, también se aplica al contrario, conozco gente enemiga de lo religioso que es incapaz de ver nada positivo en la religión, ni siquiera su capacidad de satisfacción vital y de control social. Tal vez sea hora de fundar un fe nueva en occidente, antes de que la gente adopte otra totalmente enemiga de la ciencia.
Algunos consideramos que esa satisfaccion vital es un engaño consentido y que el control social es el gran hermano mas entrometido.
Sinceramente, para que algun gilipollas mangonee a la gente, prefiero mangonear yo :). Y como se que no puedo, no me voy a cansar de repetir que toda fe irracional o supersticion es propia del manipulador, pero campa en la yerma cabeza de los idiotas. Me gustaria aclarar tambien que digo "manipulador" con todo el desprecio de mi ser, y "idiota" con la mas absoluta lastima.
No suelo sentir lastima porque me parece una falta de respeto, pero en este caso es algo totalmente justificado.
Estuve hablando de esto con una amiga hace poco, y me dijo que mi unico defecto es que soy muy soberbio y que desprecio a los demas. Y no es asi, si opino asi es por mi filantropia. Mi amor a la humanidad es lo que me llevaria a matar a golpes al gilipollas apenas balbuceante que le hizo pensar a su tribu de trogloditas que hay toda una parafernalia sobrenatural que influye en sus vidas. ¿Quien cojones puso la semilla de la espiritualidad en la humanidad?

Si un dia soy un gran dictador que gobierna el mundo, dare 6 meses de gracia repartiendo panfletos para que la gente entre en razon. El gilipollas que todavia no se quiera dar cuenta o siga cegado, va al paredon el primer dia que me levante de mala leche.

Al final acabo enfadado.

Dudo que ningún chamán predicador convenciera a las tribus paleolíticas de nada. EL temor al futuro, la necesidad de asegurar la caza, la sensación de indefensión frente a la naturaleza... todo eso provocó que los hombres buscasen respuestas y "aliados" en el mundo sobrenatural.