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¿Qué opinión os merece la Revolución Neolítica?

Iniciado por City17, 13 de Abril de 2012, 00:53:36 AM

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City17

#15
Cita de: Kuranes en 13 de Abril de 2012, 23:52:24 PM
City, eso es absurdo, lo siento. Seguimos sujetos a las leyes de la evolución, claro que sí. Biológica y psicológicamente.Sólo que diez mil años no da para mucho. Y aun así, hay cambios.

No, no es absurdo. La necesidad de supervivencia obliga a que se produzcan cambios, bien porque los competidores estén mejor preparados, o bien porque el medio haya variado. El hombre ya no tiene competición, y controla el medio. La evolución ya no afecta al hombre como al resto de especies.

Nuestra evolución ahora es cultural, y resulta más drástica que la física.

Kuranes

Como ya dije en el post donde hablaba de los gitanos, la evolución cultural es también mental. Milenios de agricultura nos prepararon para el cristianismo, que interioriza el sentido del deber; y éste creó mejores agricultores y gentes laboriosas, como los protestantes, que ya no necesitaban un catecismo para creer; y últimamente la progresía y nuestro mundo domesticado de los derechos humanos, que ya no necesita creer en Dios y en las penas del Infierno para creer que existe una moral natural. Las especies de perros, por ejemplo, no sólo se manipulan para que sean más grandes o más pequeños, también para que sean más mansos y cariñosos. Eso mismo nos ha pasado desde el neolítico.

City17

Pero esas diferencias siguen siendo puramente culturales, no hay un mecanismo evolutivo exclusivamente biológico que afecte profundamente al hombre.

De hecho, la propia tecnología es una herramienta evolutiva millones de veces más poderosa que la evolución misma.

Kuranes

Lo cultural es un condicionante más que también influye en la evolución. Los que no se adaptan a los cambios, sean ambientales o culturales, tienen menos hijos.

City17

Cita de: Kuranes en 14 de Abril de 2012, 00:25:52 AMLos que no se adaptan a los cambios, sean ambientales o culturales, tienen menos hijos.

En las sociedades actuales, la élite intelectual suele ser mucho menos propensa a engendrar criaturitas que los menos favorecidos culturalmente.

Kuranes

Lo que ocurre es que a estensas regiones del planeta ha llegado tarde la adaptación cultural cristiano-burguesa. La cultura ya está entre ellos, pero ellos no se adaptan bien a ella porque están biológicamente adaptados a otras condiciones. Eso explica el fracaso de los negros en los sistemas educativos yanquis o europeos, o la falta de éxito en los programas de integración de gitanos y demás. En la medida en que nos mezclemos con esa gente además perderemos parte de la adaptación a la sociedad burguesa postmoderna.

Todo esto que digo es políticamente incorrecto, claro está. El nazismo dijo muchas tonterías con respecto a la raza y a la genética; pero su derrota convirtió en tabú analizar estos temas. En mi opinión, es tan acientífico creer que todas las razas son iguales como que la raza aria es superior.

Kuranes

Incluso nosotros, los españolitos, no estamos tan adaptados como muchos otros europeos occidentales a la cultura industrial burguesa protestante capitalista. La tenemos desde hace doscientos años y sin embargo no nos adaptamos a ella. Esa fama de fiesteros y vagos no es sólo producto de una cultura, también de unos instintos que rondan entre nosotros. No es casual que veamos a los alemanes como serios y aburridos.

Kuranes

Naturalmente, al hablar de españoles o alemanes no tengo en cuenta la gran variabilidad individual. La evolución no actúa en bloque, puede haber mucha gente que igualmente perpetúe sus genes que no se haya adaptado a las nuevas condiciones, sino encontrando subterfugios. De ese modo, la evolución europea hacia un tipo de hombre domesticado y laborioso es muy lenta y con bandazos. Si el estímulo es más serio es cuando la evolución es más rápida, de lo contrario no lo es tanto.

Tanis

#23
Dime la verdad, City, nos estás vacilando. Has llegado hoy a casa y has dicho, ¿a que soy capaz de crear debate de un tema tan "tan" (mejor no digo nada) como la revolución neolítica?

Y lo peor de todo es que vas y te siguen el rollo. Pero tiene truco, a Kuranes le molan demasiado estos temas.
Fíjate tú, abro yo un "interesante" hilo sobre tías, y tiene 4 respuestas, 2 de ellas mías. Abres tú un tema, y te crecen las respuestas como setas. Cualquier día abres un circo y te crecen los enanos. Enhorabuena, es un don. Y lo sabes, bribón.

No tengo mucho más que decir. Y no creas que es envidia: roza más la admiración, que somos tíos.
       En el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

Kuranes

Pero es que no sé qué decir en tu hilo, me puede decir algo la vecina del quinto o esa auxiliar de enfermería que de tanto verla la acabo encontrando atractiva; pero a las tías .jpg sólo les veo la belleza pura y simple.

wo ni i danio

el exito consiste en partir de un enunciado  erroneo a la vista de las mas brillantes mentes del foro, que se afanaran en hacerle ver su falso error

estoy de acuerdo con kuranes iba a soltar un rollo, pero ya lo ha dicho todo

Keyser Söze

woni, avisa a amiguitas para el verano. Pasa alguna foto mía si hace falta, pero no lo hagas de Jesucristo que si no se rajan.
Cita de: Kuranes en 05 de Octubre de 2012, 16:19:24 PM
¿Sabéis lo que más odio? los médicos, las mujeres y los catalanes. Y cuando conocí a lutien que reúne todos los requisitos no la maté sino que me la intenté follar.

Pesados.

B.Ling

Cita de: Kuranes en 13 de Abril de 2012, 22:26:59 PM
Cita de: B.Ling en 13 de Abril de 2012, 17:28:53 PM
La Revolucion Neolitica fue fundamental en el progreso de la especie humana que probablemente se hubiese extinguido a causa de enfermedades, hambre, cambios climaticos y los depredadores. 


No. Se hubiera extinguido por el cambio climático, que hizo casi desaparecer de muchas zonas la población de grandes mamíferos de los cuales se alimentaban las tribus cazadoras. Así que se vieron obligadas a convertirse en agricultores. En esa época, y hasta hace poco, la vida de los cazadores era más cómoda y saludable que la de los agricultores. Sin la necesidad de supervivencia, nunca hubiéramos dado el salto a establecernos y trabajar.

La glaciacion hizo desaparecer al mamut y al rinoceronte lanudo. Aun quedaba el caballo salvaje, el reno (que emigro hacia el norte) y el bisonte. Ademas de la recoleccion, de la que se encargaban las mujeres.

Pero si te vas a antes de la retirada de los ultimos glaciares, la vida depredadora nunca fue comoda. Se pasaban ciclos de escasez debido a los movimientos de la caza y las fortunas en las cacerias. Te recuerdo que el hombre era nomada y dejaba un lugar cuando agotaban los recursos naturales de este. Ademas, la poblacion se incremento y a mayor numero de cazadores, menores eran los rendimientos. De ahi que pintaran animales, conmemorando el exito de sus cacerias e invocando a los espiritus para que nunca les faltara de esta. Vivian aterrados con el tema del hambre porque vivian aterrados por la muerte.

Ademas de por hambre, morian por las enfermedades derivadas de esta, por aves de rapiña, por parasitos y porque se asesinaban entre tribus para mejorar su situacion.

La agricultura y ganaderia sedentarias no se dieron de manera obligatoria, ni inmediatamente despues de la retirada de glaciares, como apuntas. No sobrevivieron al cambio climatico y se quitaron las pieles para decir "uyyy que se me murio el mamut, pues nada, ahora me dedico a quedarme aqui y ponerme a plantar naranjos que sino me muero. Ademas, voy a enviar una paloma a mis amigos de China para que sepan lo que tienen que hacer" sino que esta tuvo una difusion lentisima, de miles de años y totalmente independiente, es decir, en momentos y lugares distintos sin contacto cultural.

Primeramente el hombre se hizo sedentario y esto fue porque descubrio lugares en los que antes de agotar los recursos estos se regeneraban. Luego aprendio a maximizar el factor trabajo, dividirse entre caza y agricultura, segun variasen los rendimientos de estas y la densidad de poblacion.


Cita de: PAKMEI en 03 de Noviembre de 2013, 23:29:38 PM
Cita de: shaomi en 03 de Noviembre de 2013, 23:27:13 PM
Sosy, podrias pasar por normal e intentar llevarte bien con el foro, pero en vez de eso, empiezas peleas que no puedes llevar por falta de ingenio... muy mal eh...

Y tu podrías intentar caer bien sin comer pollas.

wo ni i danio

Cita de: Keyser Söze en 14 de Abril de 2012, 02:05:48 AM
woni, avisa a amiguitas para el verano. Pasa alguna foto mía si hace falta, pero no lo hagas de Jesucristo que si no se rajan.
no tengo amiguitas, tengo amigotas y comprometidas todas, los colegas que siguen solteros tienen que quedar aparte del grupo central para ir en busca de nuevas hembras

Kuranes

¿Ahora a soyes le gusta la historia? soyes, te repito que la vida de los primeros agricultores era todo menos envidiable. Un 10% o menos de la población vivía bien, el resto sobrevivía, y según qué épocas se moría de hambre. Igual que en paleolítico, o peor. Y estas condiciones de la vida "civilizada" se dieron hasta bien entrada la edad industrial, que cambió la esclavitud en el campo por la esclavitud en la fábrica. De hecho, las condiciones que consideramos "normales" de la vida civilizada no han sido comunes hasta hace bien poco, comenzando por las reformas de los países escandinavos que Bismarck copió. A España esto llegó ya con Franco. Y ahora a lo mejor desaparece y volvemos a lo habitual en los estados civilizados, que es que más de la mitad de la población viva en la miseria.