[PAKMEI]

El hilo iba sobre el catalan una lengua ligada al independentismo y la pela.

[Jesucristo]

No es que se explique muy bien, lo que hace que el texto sea confuso, Jesús.

"Buceando" un poco más he encontrado esta página de la Generalitat:


http://www20.gencat.cat/portal/site/economia/menuitem.6135b456613b7f9af813ae92b0c0e1a0/?vgnextoid=f4efc0d74f289210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=f4efc0d74f289210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default&newLang=ca_ES


Se "curran" tanto la página, que cuando le das a la versión en castellano, la página sale en blanco...

Viene a decir que, sobre el total de inversiones estatales en Infraestructuras, lo que venga a Cataluña ha de venir en función del peso de esta comunidad en el PIB (por tanto, ese 18,6% sería sobre el total de inversiones en infraestructuras del Gobierno Central).

No voy a ponerme a leerlo en catalan, entiendeme. Es un tocho y no lo entiendo tan bien.

Pero incluso con eso, que seria al menos realizable (lo que dice el articulo es disparatado); aunque los catalanes os quejeis muchisimo de vuestras infraestructuras, las mejores carreteras y autopistas que he visto ha sido en Cataluña. Unos cuantos catalanes tendrian que salir mas de casa para comparar.

[Crescendolls]

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/9436348/Only-Mario-Draghis-ECB-can-avert-global-calamity-before-the-year-is-out.html



The interbank system and "monetary transmission channel" are both shattered. It called for a blast of money printing - "pre-announced", across the board, and on a "sizeable" scale - to head off a "debt-deflation spiral" in Club Med.

Its prognosis for Spain becomes grimmer with each report. Recession will grind on until 2014, the Spanish now learn, with unemployment already at 24.6pc, or 53pc for youth. The jobless rate is 34pc in Andalucia. Twisting the knife, unemployment support is about to be slashed.

Nobody knows where the point of political revulsion lies but monetary and fiscal suffocation has already brought Barcelona and Madrid to the point of blows, since the Catalans have been forced by the perversities of Spain's tax system to request a "rescue" even though they subsidize the rest of the country.

Catalan president Artur Mas warned over the weekend that the "whole nation of Catalonia" will rise up if Madrid tries to exploit events to roll back regional powers. We are moving into very dangerous waters.

[NNapalm]

Claro que tenemos la deuda más grande, porque nos han chupado  más que a nadie.

También se os ha financiado mejor que a nadie... Os cuentan las cosas y las repetís sin comprobarlas siquiera... La Comunidad que más aporta es Madrid, no Cataluña. La segunda es Cataluña, y la tercera, la Comunidad Valenciana. ¿Por qué? Porque son las más grandes, es de lógica, ¿o es que queréis aportar los mismo que Ceuta?

5000 millones de déficit son muchos millones, ¿eh? Algo no funciona por allí, y aportaréis mucho, pero también recibís más que los demás y tenéis mejores infraestructuras.

Ni puta idea.

Lo que determina el aporte de una comunidad es, principalmente, la Balanza Fiscal. Se podrían incluir más variantes en la ecuación, pero esa es la primordial. Por si alguien no comprende bien el término, dejo un enlace muy sencillito de la wiki.

http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Aut%C3%B3nomas

Échale un ojo al cuadro, o a cualquier otro que quieras buscar por tu cuenta, mira los números de, por ejemplo, Andalucia... lo que chupa cada año... y vuelves a repetir lo de que te parece mucho que Cataluña pida PUNTUALMENTE 5000 millones xD.

[NNapalm]

Lo que habría que hacer es retirar cualquier tipo de cuerpo armado de todo lo que haya al sur de Madrid, e invitar a los moritos a que nos invadan. Todo para ellos. 

Cantabria y Aragon también apestan bastante, pero nos los quedaríamos por cercanía. Y para reirnos de ellos.

[Keyser Söze]

Lo que habría que hacer es retirar cualquier tipo de cuerpo armado de todo lo que haya al sur de Madrid, e invitar a los moritos a que nos invadan. Todo para ellos. 

El cuerpo armado prefiere N veces quedarse en el sur que en el norte donde sólo llueve.

Ni puta idea.

Lo que determina el aporte de una comunidad es, principalmente, la Balanza Fiscal. Se podrían incluir más variantes en la ecuación, pero esa es la primordial. Por si alguien no comprende bien el término, dejo un enlace muy sencillito de la wiki.

http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Aut%C3%B3nomas

Échale un ojo al cuadro, o a cualquier otro que quieras buscar por tu cuenta, mira los números de, por ejemplo, Andalucia... lo que chupa cada año... y vuelves a repetir lo de que te parece mucho que Cataluña pida PUNTUALMENTE 5000 millones xD.

No deja de ser lo que dice Ayssha pero queriéndolo enfocar desde el lado opuesto.

Cataluña tiene un desarrollo apoyado por el Estado desde el siglo XIX, siendo una CCAA de las más avanzadas si no la que más. ¿Que son a los que les cobran más impuestos? Sí, pero porque tienen los medios para ser el que produce más. Ese reparto que señalas es tan simple como que Andalucía, que es la CCAA que has puesto como ejemplo, es la que más habitantes posee y de las que más se ha dejado de la mano de Dios durante siglos, donde en el resto de España se modernizaba mientras que aquí se dejó con los latifundios como si de la Edad Media se tratara.

Que pida mucho Andalucía, por su extensión, número de habitantes y la dejadez de los que nos han gobernado desde la época del caciquismo no es raro, lo raro es que Cataluña lo haga. Y ahí huele a trapicheo de los que han gobernado en la Generalitat, que han estado engañando a sus ciudadanos mientras que les daban pan y circo con estudios sobre si Cervantes o Colón eran catalanes y bobadas así.

[Crescendolls]

Cataluña tiene un desarrollo apoyado por el Estado desde el siglo XIX, siendo una CCAA de las más avanzadas si no la que más.

Para hacer una afirmación como esa hay que aportar pruebas, si no se hace es papel mojado.

[NNapalm]

No tiene nada que ver con lo que decía Ayssha. Todo lo contrario, lo contradice. Y creo que tú tampoco has entendido bien el concepto. El tamaño de la población no tiene nada que ver con el saldo.

Respecto al mal endémico que tantas veces se os oye señalar a los sureños, como que suena un poquito a excusa. Hace "siglos", como tu señalas, en cada territorio la única política externa que había era la conocida como "que cada perro se lama su cipote". Así que en este caso está claro quien vino antes, si el huevo o la gallina. Que seáis vagos desde tiempos inenarrables, como comprenderás, no es mi problema.

[Crescendolls]

Lo que no puede ser es que después de tantos años con este régimen fiscal consistente en que las CCAA más ricas ayuden al desarrollo de las pobres (La LOFCA data del año 80), éstas no hayan avanzado como para reducir sus diferencias con las primeras.

Si se aplica esta normativa, que me parece muy bien, hay que exigir resultados. De lo contrario, las beneficiadas pueden recaer en la relajación.

[Keyser Söze]

Cataluña tiene un desarrollo apoyado por el Estado desde el siglo XIX, siendo una CCAA de las más avanzadas si no la que más.

Para hacer una afirmación como esa hay que aportar pruebas, si no se hace es papel mojado.

Tan fácil como buscar el desarrollo de la industria en Cataluña durante el siglo XIX, principalmente de la Industria Textil.

Que seáis vagos desde tiempos inenarrables, como comprenderás, no es mi problema.

Ese tópico es una pamplina como decir que los vascos son asesinos.

Aquí el problema ha sido que mientras de Despeñaperros para arriba se modernizaba aquí se siguió con los latifundios para que los señoritos se sintieran como los condes de Belmonto. Y ya está. Tan cierto como por algo muchos andaluces emigraron allí arriba en Cataluña o al País Vasco -Barbate es tierra de vascos por si no lo sabías-.


Es irónico como Paquito Franco, el tirano, benefició a las empresas nacionales con su sistema autárquico. ¿A las empresas textiles y a los Altos Hornos les venía muy mal eso, eh?

[Crescendolls]

Y por cierto: De chanchullos, se ha demostrado ampliamente que saben mucho en las 4 esquinas de todo el país...

[Keyser Söze]

Y por cierto: De chanchullos, se ha demostrado ampliamente que saben mucho en las 4 esquinas de todo el país...

No, si yo no lo decía como si en el resto no lo tuvieran. Esto es España, la casta política es nuestra mafia más gorda.

[NNapalm]

Aquí el problema ha sido que mientras de Despeñaperros para arriba se modernizaba aquí se siguió con los latifundios para que los señoritos se sintieran como los condes de Belmonto. Y ya está. Tan cierto como por algo muchos andaluces emigraron allí arriba en Cataluña o al País Vasco -Barbate es tierra de vascos por si no lo sabías-.

Sigues con lo mismo. Desde Despeñaperros hacia arriba no se modernizaba nada, se modernizaban ellos mismos. Igual que vosotros fuisteis los que seguisteis con los latifundios. Conformismo, vaguería, o llámalo como quieras. 

Andalucia siempre ha sido una zona rica, tanto en recursos naturales, como en ventajas comparativas aisladas, como su buena situación comercial. Todo el oro de américa, por ejemplo, entraba por sus puertos. Ciudades ricas. Otra cosa es que prefiriéseis gastarlo en pescaito frito y prostitutas sidosas que en cosas más provechosas.

Es irónico como Paquito Franco, el tirano, benefició a las empresas nacionales con su sistema autárquico. ¿A las empresas textiles y a los Altos Hornos les venía muy mal eso, eh?

Oyes campanas pero no sabes donde. Los Altos Hornos eran perfectamente competitivos antes del franquismo, y lo siguieron siendo después. Una autarquía sólo beneficia a una empresa si esta no es autosuficiente, como por ejemplo vuestra agricultura. Ni lo era ni lo es hoy en día. Pero nada oye, subvencionemosles para siempre, pobrecitos.

[Ayssha]

Hasta donde yo me leo, he hablado de lo que se aporta, no de lo que se recibe. Y sí, quien más tiene, más aporta, y quien menos tiene, más recibe. A mí me parece de lógica.

Por cierto, todos los compañeros que tengo vascos (que no son pocos, teniendo en cuenta que trabajo para un grupo vasco), dicen que flipan con lo que se trabaja aquí, que ellos allí arriba eran más felices... Pero sí, vamos a sobar más lo del argumento de los sureños, que no se ha dicho ni una sola vez...

[Crescendolls]

La cuestión es si los que reciben aprovechan lo que les llega para erradicar esas diferencias y no depender de ese tipo de ajustes.