Offtopicalia

 Algunos recordarán de hace ya algún tiempo un hilo que abrí sobre un amigo que empezó ingeniería informatica y como ni le gustaba ni le iba bien, lo dejó, obligandole el padre a trabajar de ayudante con él en un trabajo bastante duro de mucho esfuerzo fisico y desgaste.

Resulta que finalmente tuvo que hacerlo, y llegamos hasta la actualidad, en que mi amigo sigue con el dichoso trabajo, ya habiendo echado la matrícula y tal para magisterio creo (es extremista el chico xD). Bueno, pues resulta que su contrato acaba la semana que viene, pero al padre no se le ocurre otra cosa que decirle que seguirá trabajando hasta septiembre, sin contrato y SIN COBRAR (que ya le quitaban su buena tajada, por cierto).

Es que .... no puedo llegar a entender la mente de algunas personas, simplemente va más allá de mi entendimiento que alguién tenga tal deseo de joder a su hijo, al que ha explotado como un negro durante todo el verano, como para que "escarmiente". ¿Hay persona más dispuesta a buscarse un trabajo decente mientras que empieza la nueva carrera que él, cacho de retrasado?

En fin, y mi amigo callado ... a ver si puedo hablar mas a fondo con él (ahora no puedo, está trabajandooo  :roto2gay:) y veo si al menos tiene la predisposición de no dejar que le toquen los cojones de esa forma.

pobre chico, ya son ganas de joderle la vida  :-|

¿Cual es la explicación para no pagarle, aunque sea sin contrato? Esque no parece normal.

Pues probablemente haria lo mismo, y lo bien que les iria a muchos saber lo que es doblar el espinazo...


De todas formas tampoco puedes juzgar desde fuera, y sin saber todos los detalles. Que la gente se cree que tener una empresa es jauja y a veces hay que apretarse el cinturon.

Será que le quiere dar un

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:23:28 PM
¿Cual es la explicación para no pagarle, aunque sea sin contrato? Esque no parece normal.

Será que le quiere dar una lección por no estudiar o por coger una carrera de mierda... será un padre de estos totalitarios xD

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 14:24:34 PM
Pues probablemente haria lo mismo, y lo bien que les iria a muchos saber lo que es doblar el espinazo...


De todas formas tampoco puedes juzgar desde fuera, y sin saber todos los detalles. Que la gente se cree que tener una empresa es jauja y a veces hay que apretarse el cinturon.

Si es porque va mal, vale. Pero intentar enfocarlo como un castigo después de haber estado el muchacho todo el verano apechugando, me parece ser demasiado retorcido.

Cita de: urban en 12 de Agosto de 2008, 14:25:23 PM

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:23:28 PM
¿Cual es la explicación para no pagarle, aunque sea sin contrato? Esque no parece normal.

Será que le quiere dar una lección por no estudiar o por coger una carrera de mierda... será un padre de estos totalitarios xD

Eso no tiene sentido. No tiene sentido que le obligue a ponerse a trabajar a principio de verano para que sepa lo que cuesta ganar el dinero y ahora intente enfocar estos quince días como El Castigo.

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:29:48 PM

Cita de: urban en 12 de Agosto de 2008, 14:25:23 PM

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:23:28 PM
¿Cual es la explicación para no pagarle, aunque sea sin contrato? Esque no parece normal.

Será que le quiere dar una lección por no estudiar o por coger una carrera de mierda... será un padre de estos totalitarios xD

Eso no tiene sentido. No tiene sentido que le obligue a ponerse a trabajar a principio de verano para que sepa lo que cuesta ganar el dinero y ahora intente enfocar estos quince días como El Castigo.

No tiene sentido, claro que no pero hay muchos padres que hacen eso te lo aseguro

No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 14:24:34 PM
Pues probablemente haria lo mismo, y lo bien que les iria a muchos saber lo que es doblar el espinazo...


De todas formas tampoco puedes juzgar desde fuera, y sin saber todos los detalles. Que la gente se cree que tener una empresa es jauja y a veces hay que apretarse el cinturon.

Hombre, bien que mi amigo ha "doblado el espinazo" y su mentalidad es la misma, puesto que YA SABÍA QUE EL TRABAJO ES DURO y tenía total predisposición a trabajar, aunque no de esa forma, claro. Y ya me dirás tu a mi a que viene que despues de todo esto tenga que trabajar sin cobrar y fuera de contrato. Por lo visto el padre no puede trabajar por si solo y necesita de un ayudante, aunque no puede admitirlo en la empresa porque se supone que debería poder. Ahora me dirás "entonces más motivo para que su hijo siga trabajando con él", pero si fuera así que al menos se digne a pagarle o que se busque a otro.

Coño, por lo que dices alguna propina digo yo que le dará, no jodas. ¿Antes al chico le pagaba la empresa o su propio padre por ayudarle?

De todas formas, no sería el primero ni el último... Y qué quieres que te diga, si su padre necesita ayuda para no llegar deslomao a casa, pues que sea buena persona y le ayude, que para algo es su padre... ya le pagará algo si quiere.

Cita de: urban en 12 de Agosto de 2008, 14:43:02 PM

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:29:48 PM

Cita de: urban en 12 de Agosto de 2008, 14:25:23 PM

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 14:23:28 PM
¿Cual es la explicación para no pagarle, aunque sea sin contrato? Esque no parece normal.

Será que le quiere dar una lección por no estudiar o por coger una carrera de mierda... será un padre de estos totalitarios xD

Eso no tiene sentido. No tiene sentido que le obligue a ponerse a trabajar a principio de verano para que sepa lo que cuesta ganar el dinero y ahora intente enfocar estos quince días como El Castigo.

No tiene sentido, claro que no pero hay muchos padres que hacen eso te lo aseguro

Si no digo que no. Lo que digo que no tiene sentido es enfocarlo como un castigo. Aunque ahora ya se va aclarando que esque el hombre necesita ayuda.

 No no, lo de el ayudante segun me dice él no sería ningún problema porque el padre puede pedir un ayudante sin problema alguno porque ya es antiguo en la empresa y tal, y antes le pagaba la empresa, pero parte del dinero se lo quedaban los papis ( mas de la mitad, bastante mas =D)

Y si, me parece maravilloso que ayude a su padre, pero ya ha tenido bastante con todo el tiempo que lleva ya desde casi principios de este año.

Y si, está enfocado como un "castigo" , lo de ayudarle lo supone mi amigo pero el tema de trabajar con el salió en plan "así aprenderá que tiene que estudiar" . En fin ...

Cita de: Cardemm en 12 de Agosto de 2008, 14:56:07 PM
No no, lo de el ayudante segun me dice él no sería ningún problema porque el padre puede pedir un ayudante sin problema alguno porque ya es antiguo en la empresa y tal, y antes le pagaba la empresa, pero parte del dinero se lo quedaban los papis ( mas de la mitad, bastante mas =D)

Y si, me parece maravilloso que ayude a su padre, pero ya ha tenido bastante con todo el tiempo que lleva ya desde casi principios de este año.

Fiuuu, desde principios de año! Pacagarse, lorito! Debe estar muerto er probe!

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 14:47:21 PM
No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Cita de: Cardemm en 12 de Agosto de 2008, 14:56:07 PM
No no, lo de el ayudante segun me dice él no sería ningún problema porque el padre puede pedir un ayudante sin problema alguno porque ya es antiguo en la empresa y tal, y antes le pagaba la empresa, pero parte del dinero se lo quedaban los papis ( mas de la mitad, bastante mas =D)

Y si, me parece maravilloso que ayude a su padre, pero ya ha tenido bastante con todo el tiempo que lleva ya desde casi principios de este año.

Esque igual tú hablas sin saber y en su casa están mal de dinero y hace falta un sueldo más.
Si su padre no pide un ayudante será porque le pagarían menos o lo que sea, además has dicho que sí debería poder hacer su trabajo sin ayuda, por tanto es algo así como d'estrangis.

Además mi madre cuando trabajaba a pesar de tener artrosis en las manos y espalda la explotaban y no le ponían un ayudante. A lo mejor si lo hubiera tenido ahora no estaría en el paro, pues dejó de ser eficiente. Lo que te quiero decir es que a veces hace falta ayuda.

Ya sé que lo de trabajar por no estudiar era por castigo, yo me refería a que urban decía que igual el castigo eran los 15 días sin cobrar, por eso le decía que era imposible, llevando tanto tiempo...

podria ser peor, imaginate que al padre le gusta chupar caracoles



el tema es que los padres llega un momento en que ven a segun que hijos (y segun el padre) como unos vagazos (con o sin razon) y creen que eso se quita trabajando, da igual que sea sin dinero, pero con pico y pala. Son los mismos que si ven que el hijo no folla, se lo lleva de putas de a 20 lerus; sabiduria antigua en su esplendor.


y encima el padre de tu amigo se quedaba parte del dinero, esta claro que hacer, pasar del padre, hacer magisterio y buscarse un curro diferente pero no con el padre.

nota: si lo hace, lo siguiente es buscarse piso, pero hay cosas que tarde o temprano toca, depende de la situacion

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 14:59:59 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 14:47:21 PM
No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Define trabajos jodidos, pijo de mierda.

Mery, pero como te he dicho mi amigo tenía la total certeza, 100%, porque tambien trabaja ahí y conoce la situación y tal, de que le podían poner un ayudante, y no, no van mal de dinero, si ya te digo que yo estoy al tanto de su situación, si no no me quejaría sin saber.

Que tampoco se queje con la de gente que hay en el paro

Pues nada, que necesitará ayuda estos 15 días y ya aprovecha. Yo qué sé.

Aunque lo haga para que escarmiente por lo menos debería de pagarle si va a estar más tiempo. Lo de que no cobre parte del sueldo y se lo queden sus papis también me parece fuera de lugar.

Cita de: Cardemm en 12 de Agosto de 2008, 14:48:27 PM
Hombre, bien que mi amigo ha "doblado el espinazo" y su mentalidad es la misma, puesto que YA SABÍA QUE EL TRABAJO ES DURO y tenía total predisposición a trabajar, aunque no de esa forma, claro. Y ya me dirás tu a mi a que viene que despues de todo esto tenga que trabajar sin cobrar y fuera de contrato. Por lo visto el padre no puede trabajar por si solo y necesita de un ayudante, aunque no puede admitirlo en la empresa porque se supone que debería poder. Ahora me dirás "entonces más motivo para que su hijo siga trabajando con él", pero si fuera así que al menos se digne a pagarle o que se busque a otro.

La cuestion es si no le paga porque no quiere, o es porque no puede, porque tal y como lo pones por lo que parece el padre, por una razon u otra, necesita ayuda. Puede que solo sea que el padre esta jodido, y no puede trabajar tal y como deberia, por lo que necesita a alguien y si no se lo proporciona la empresa lo tendra que pagar de su bolsillo, si es que puede claro.

Todo esto son solo especulaciones, pero la situacion podria darse perfectamente por lo que opinar de este caso en concreto sin toda la informacion resulta sumamente complicado.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 14:59:59 PM
Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Una dosis de realidad nunca viene mal, y a mas de uno le seria beneficioso tener una ligera idea de lo que es ganarse un sueldo, o por lo que tiene que pasar tu padre para ponerte un plato en la mesa. Puede parecer una tonteria, pero seguro que haria que muchos lo vieran todo con otra perspectiva...

Cita de: citrure en 12 de Agosto de 2008, 15:14:05 PM
Aunque lo haga para que escarmiente por lo menos debería de pagarle si va a estar más tiempo. Lo de que no cobre parte del sueldo y se lo queden sus papis también me parece fuera de lugar.

depende, si el tio tiene espolones en los huevos ya y gasta pasta de sus viejos lo de cobrarle unas comisiones me parece justo ahora eso si, si viviera solo etc estaría fuera de lugar X-D

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 15:05:37 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 14:59:59 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 14:47:21 PM
No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Define trabajos jodidos, pijo de mierda.

A ti te haría falta una guerra, Matarratas.

Cita de: jimmythegreattt en 12 de Agosto de 2008, 15:19:17 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 15:05:37 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 14:59:59 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 14:47:21 PM
No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Define trabajos jodidos, pijo de mierda.

A ti te haría falta una guerra, Matarratas.

La guerra es pagar las facturas todos los días.

Cita de: urban en 12 de Agosto de 2008, 15:17:04 PM

Cita de: citrure en 12 de Agosto de 2008, 15:14:05 PM
Aunque lo haga para que escarmiente por lo menos debería de pagarle si va a estar más tiempo. Lo de que no cobre parte del sueldo y se lo queden sus papis también me parece fuera de lugar.

depende, si el tio tiene espolones en los huevos ya y gasta pasta de sus viejos lo de cobrarle unas comisiones me parece justo ahora eso si, si viviera solo etc estaría fuera de lugar X-D

En ese caso si pueden ser justas las comisiones pero más de la mitad del sueldo no, pobre chaval  X-D

De hecho, creo que se quedan con todo el dinero y el tiene una paga por estudiante o algo así

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 15:05:37 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 14:59:59 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 14:47:21 PM
No pasa nada por echar un poco de callo, es muy sano.

Lo que pasa es que tu colega entre que estudio y no estudio, se pasaba las tardes dándole a la play viviendo del cuento, y ahora, toca lo que toca, que es ganarse la vida.

Bien por el padre, espero que además, le meta un par de hostias de vez en cuando por llorón.

Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Define trabajos jodidos, pijo de mierda.

Trabajos físicos.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:16:52 PM
Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Una cosa, cloud. Si tus padres no fueran ricos y te necesitaran para que les ayudases en una obra que ellos estuvieran haciendo (como tirar una parte de una casa vieja que habéis heredado o así)... ¿lo harías?

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 16:21:40 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:16:52 PM
Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Una cosa, cloud. Si tus padres no fueran ricos y te necesitaran para que les ayudases en una obra que ellos estuvieran haciendo (como tirar una parte de una casa vieja que habéis heredado o así)... ¿lo harías?

sus finas manos no se lo permitirían

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 16:21:40 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:16:52 PM
Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Una cosa, cloud. Si tus padres no fueran ricos y te necesitaran para que les ayudases en una obra que ellos estuvieran haciendo (como tirar una parte de una casa vieja que habéis heredado o así)... ¿lo harías?

(mis padres no son ricos xD)
Por supuesto, y ayudo en mi casa a todo lo que haga falta y me pidan ;). Lo que quiero decir es que me jode la opinión de los foreros viejos de que la nueva generación somos todos vagos (cierto en parte) y que tendríamos que matarnos a trabajar todos para espabilar, una gilipollez como una casa. Parece que en esta vida haya que sufrir por cojones. Por qué el amigo de cardem tiene que matarse a trabajar como "castigo", por tomar una decisión equivocada (como hacen muchísimos estudiantes, no puedes saber si tu carrera te va a gustar hasta que no llevas algunos meses en ella)? Bastante hizo ya trabajando cuando dejó la carrera (mientras esperaba para matricularse en otra y empezarla), como para tener que soportar que el padre lo ponga a trabajar sin cobrar, me parece un puto abuso.

No, si a mi tampoco me parece justo lo que hace ese hombre.. Sólo te lo decía por ver si realmente pasabas de romperte una uña o te referías más a un empleo con sueldo y tal...

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:28:10 PM

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 16:21:40 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:16:52 PM
Porque sé que eres un papel, si no me darías pena. Ahora todo el mundo tiene que ser albañil para hacerse un hombre, no? Pues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido, y no por eso me va a pasar nada malo :).

Una cosa, cloud. Si tus padres no fueran ricos y te necesitaran para que les ayudases en una obra que ellos estuvieran haciendo (como tirar una parte de una casa vieja que habéis heredado o así)... ¿lo harías?

(mis padres no son ricos xD)
Por supuesto, y ayudo en mi casa a todo lo que haga falta y me pidan ;). Lo que quiero decir es que me jode la opinión de los foreros viejos de que la nueva generación somos todos vagos (cierto en parte) y que tendríamos que matarnos a trabajar todos para espabilar, una gilipollez como una casa. Parece que en esta vida haya que sufrir por cojones. Por qué el amigo de cardem tiene que matarse a trabajar como "castigo", por tomar una decisión equivocada (como hacen muchísimos estudiantes, no puedes saber si tu carrera te va a gustar hasta que no llevas algunos meses en ella)? Bastante hizo ya trabajando cuando dejó la carrera (mientras esperaba para matricularse en otra y empezarla), como para tener que soportar que el padre lo ponga a trabajar sin cobrar, me parece un puto abuso.

No se trata de eso, si no mas bien de que para valorar lo que tienes hay que saber lo que cuesta conseguirlo, y en ese aspecto ultimamente la juventud suele estar muy malcriada. Que si moviles, Playstation3, todos los caprichos... pero a la mayoria no se les ha ocurrido pensar que un capricho de estos puede ser perfectamente el sueldo de dos semanas de uno de los padres, y en ese aspecto trabajar, aunque sea para pagarte tus propios caprichos, y ver lo que cuesta ganar dinero lo veo como una experiencia positiva y beneficiosa.

Me refería a hacer un trabajo (con contrato, algo serio) físico, no a ayudar a hacer chapuzas en casa. De ésas hago todas las que me piden, aunque no me guste, no se me ocurriría decirle a mi padre que no le ayudo a X, sabiendo que todo lo que tengo me lo ha dado él... sería el colmo del egoísmo.

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 16:42:12 PM
No se trata de eso, si no mas bien de que para valorar lo que tienes hay que saber lo que cuesta conseguirlo, y en ese aspecto ultimamente la juventud suele estar muy malcriada. Que si moviles, Playstation3, todos los caprichos... pero a la mayoria no se les ha ocurrido pensar que un capricho de estos puede ser perfectamente el sueldo de dos semanas de uno de los padres, y en ese aspecto trabajar, aunque sea para pagarte tus propios caprichos, y ver lo que cuesta ganar dinero lo veo como una experiencia positiva y beneficiosa.

Se pueden hacer muchos trabajos, no todos tienen que ser con durísimas condiciones, y encima os regodeáis de ello y le quitáis importancia al resto de trabajos.
Yo no veo mal el hecho de que alguien trabaje, veo mal el hecho de que tenga que hacerlo por cojones y que encima soltéis perlas como  "bien hecho, así se enterará de lo dura que es la vida", sabes? Yo admiro a la gente que estudia y trabaja al mismo tiempo para pagarse sus cosas, de hecho el verano que viene si tengo tiempo libre me gustaría hacer de socorrista para sacarme unas perras ;D.

a veces hay que darse cuenta de que es mejor alejarse de ciertas personas, aunque sean tus padres.

Cita de: lutien en 12 de Agosto de 2008, 16:44:02 PM
No serán ricos, pero no todos pueden prometer un Audi o un BMW al niño cuando termine la carrera ni tienen casa en la playa.

La riqueza es algo subjetivo, puesto que tengo amigos que nada más aprobar el carné de conducir, tenían coche propio en su puerta, pagado por papi, por supuesto ;D. De hecho, prácticamente todos mis amigos tienen coche propio, por lo que no puedo considerarme rico por una promesa de mi padre xD.
Y lo de la casa es simple suerte, la compramos justo antes de la subida brutal, si supieses cuanto costó el chalecito en segunda línea (a 60-80 metros) de playa... X-D.

EDIT: No sé a que se dedicarán vuestros padres, pero los míos son ambos funcionarios, muy buenas condiciones laborales sí, pero con un sueldo de lo más normalito, no son mileuristas pero se acercan más a éstos que a los que cobran 2000 €/mes ;). Si eso es una familia rica... lo que pasa es que, en una casa, deben trabajar los dos, para poder vivir cómodamente.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:49:29 PM

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 16:42:12 PM
No se trata de eso, si no mas bien de que para valorar lo que tienes hay que saber lo que cuesta conseguirlo, y en ese aspecto ultimamente la juventud suele estar muy malcriada. Que si moviles, Playstation3, todos los caprichos... pero a la mayoria no se les ha ocurrido pensar que un capricho de estos puede ser perfectamente el sueldo de dos semanas de uno de los padres, y en ese aspecto trabajar, aunque sea para pagarte tus propios caprichos, y ver lo que cuesta ganar dinero lo veo como una experiencia positiva y beneficiosa.

Se pueden hacer muchos trabajos, no todos tienen que ser con durísimas condiciones, y encima os regodeáis de ello y le quitáis importancia al resto de trabajos.
Yo no veo mal el hecho de que alguien trabaje, veo mal el hecho de que tenga que hacerlo por cojones y que encima soltéis perlas como  "bien hecho, así se enterará de lo dura que es la vida", sabes? Yo admiro a la gente que estudia y trabaja al mismo tiempo para pagarse sus cosas, de hecho el verano que viene si tengo tiempo libre me gustaría hacer de socorrista para sacarme unas perras ;D.

¿Quien habla de condiciones de trabajo? Nadie dice que tengas que irte a construir piramides para sentirte realizado, pero no me negaras que es dificil encontrar un primer empleo eventual que no incluya trabajo fisico.

Por lo demas  sigo pensando que el primer trabajo es una experiencia beneficiosa, tanto para valorar las cosas, como para saber lo que puede ser tu futuro como no espaviles; y me da igual que algunos lo veais como un abuso, pero no hay mejor forma de ver la realidad. Yo lo tengo clarisimo y en caso de tener un hijo, dios no lo quiera, o cuando tiene edad se busca un empleo por cuenta propia para pagarse sus caprichos o que se busque una familia que lo apadrine.

De todas formas parte del problema son los propios padres y una educacion cada vez mas blanda...

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:49:29 PM


Se pueden hacer muchos trabajos, no todos tienen que ser con durísimas condiciones, y encima os regodeáis de ello y le quitáis importancia al resto de trabajos.
Yo no veo mal el hecho de que alguien trabaje, veo mal el hecho de que tenga que hacerlo por cojones y que encima soltéis perlas como  "bien hecho, así se enterará de lo dura que es la vida", sabes? Yo admiro a la gente que estudia y trabaja al mismo tiempo para pagarse sus cosas, de hecho el verano que viene si tengo tiempo libre me gustaría hacer de socorrista para sacarme unas perras ;D.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

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Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 17:17:27 PM
¿Quien habla de condiciones de trabajo? Nadie dice que tengas que irte a construir piramides para sentirte realizado, pero no me negaras que es dificil encontrar un primer empleo eventual que no incluya trabajo fisico.

Por lo demas  sigo pensando que el primer trabajo es una experiencia beneficiosa, tanto para valorar las cosas, como para saber lo que puede ser tu futuro como no espaviles; y me da igual que algunos lo veais como un abuso, pero no hay mejor forma de ver la realidad. Yo lo tengo clarisimo y en caso de tener un hijo, dios no lo quiera, o cuando tiene edad se busca un empleo por cuenta propia para pagarse sus caprichos o que se busque una familia que lo apadrine.

De todas formas parte del problema son los propios padres y una educacion cada vez mas blanda...

Hay mucho trabajo que no es necesariamente físico, y te repito que para trabajar así no trabajo xD. De hecho, me estoy matando a estudiar todo el puto verano para poder acabar ésta carrera y no tener que hacer ese tipo de trabajos...
Pues sinceramente, si tengo hijos (espero que sí xD), prefiero que se centren en acabar sus estudios, en vez de "perder tiempo" (de estudio, no estoy diciendo que trabajar sea perder el tiempo xD) trabajando. Prefiero que tengan una paga justa y ellos se la administren (si se quedan sin un duro, que ahorren), a que tengan que ponerse a buscar trabajo, piensen que les iría mejor trabajando y dejen los estudios. En el día de hoy (y en el de mañana, más), los estudios son cada día más indispensables...

PD: Estoy de acuerdo en que los padres cada día educan más blandamente, pero no creo que la forma de educar correcta sea a base de castigos, ostias y joder a tus hijos, si no a ponerse serios y no dejarse mangonear, el término medio suele ser la mejor opción.

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 17:29:34 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:49:29 PM


Se pueden hacer muchos trabajos, no todos tienen que ser con durísimas condiciones, y encima os regodeáis de ello y le quitáis importancia al resto de trabajos.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra. Es un trabajo tan digno como el resto, pero no le veo la gracia a sacar pecho por algo que te hace más mal que bien.
He de reconocer que yo suelo caer en éso mismo que has puesto en negrita, pero joder, entiende que se puede vacilar de (supuestamente) cobrar un sueldazo en un trabajo cómodo... ;D.

Cita de: -D7R1- en 12 de Agosto de 2008, 17:35:41 PM
Y Cloud,vale que la riqueza es subjetiva,porque para un somalí o angoleño el 99% de los españoles seremos ricos,pero vamos,es más que obvio que para la gran parte de la población española tener un chalet a pie de playa o un BMW nada más acabar la carrera no creo que sea algo muy diferente de tener dinero a mansalva,vamos.Y encima,en estos tiempos en los que estamos,de crisis mundial y de esa gran cantidad de personas que han venido a nuestro país a buscarse la vida y que ahora,de la forma más vil e hipócrita del mundo,se les ''invita'' a volver a su país de origen.

Sí, yo sé que pobres no estamos, pero te digo que sólo somos una familia normal y corriente que ha tenido suerte en esta vida y que vivimos cómodamente, pero no se nos puede tildar de ricos de ninguna de las maneras. Será que estoy acostumbrado a juntarme con gente de mucho dinero, pero yo no me siento rico ni mucho menos.
Por cierto, cómo se llama tu amigo el de industriales? Si es de tu edad o menor, es muy probable que lo conozca ;D.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra. Es un trabajo tan digno como el resto, pero no le veo la gracia a sacar pecho por algo que te hace más mal que bien.
He de reconocer que yo suelo caer en éso mismo que has puesto en negrita, pero joder, entiende que se puede vacilar de (supuestamente) cobrar un sueldazo en un trabajo cómodo... ;D.

Y por qué no? Nos ha jodido el marqués.

CitarPues yo no pienso hacer ningún tipo de trabajo jodido

Ay amigo, la vida es puta. Hoy estás ahí, mañana estás descargando camiones.

Acuérdate de lo que te digo.

Tranquilo que con una ingeniería industrial bajo el brazo, podré comprarme varios camiones, no tener que conducirlos ;D. En Málaga, mi carrera no tiene paro, ninguno, cero :).

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 17:57:36 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra.

Y por qué no? Nos ha jodido el marqués.

Porque acabas destrozado, sin espalda y demás. Yo no estaría orgulloso de joderme la salud. Si no hay otra cosa, se trabaja ahí o donde haga falta, pero yo no estaría orgulloso, si no más bien arrepentido por tener que trabajar ahí por no haber querido estudiar.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:43:10 PM

Cita de: -D7R1- en 12 de Agosto de 2008, 17:35:41 PM
Y Cloud,vale que la riqueza es subjetiva,porque para un somalí o angoleño el 99% de los españoles seremos ricos,pero vamos,es más que obvio que para la gran parte de la población española tener un chalet a pie de playa o un BMW nada más acabar la carrera no creo que sea algo muy diferente de tener dinero a mansalva,vamos.Y encima,en estos tiempos en los que estamos,de crisis mundial y de esa gran cantidad de personas que han venido a nuestro país a buscarse la vida y que ahora,de la forma más vil e hipócrita del mundo,se les ''invita'' a volver a su país de origen.

Sí, yo sé que pobres no estamos, pero te digo que sólo somos una familia normal y corriente que ha tenido suerte en esta vida y que vivimos cómodamente, pero no se nos puede tildar de ricos de ninguna de las maneras. Será que estoy acostumbrado a juntarme con gente de mucho dinero, pero yo no me siento rico ni mucho menos.
Por cierto, cómo se llama tu amigo el de industriales? Si es de tu edad o menor, es muy probable que lo conozca ;D.

Jose,y tiene 18.

PD:Sí,ya sé que mi definición no ha sido muy precisa,pero es que hará 4 años que no hablo con él o algo así..... :-|

Cita de: -D7R1- en 12 de Agosto de 2008, 18:14:58 PM
Jose,y tiene 18.

PD:Sí,ya sé que mi definición no ha sido muy precisa,pero es que hará 4 años que no hablo con él o algo así..... :-|

Ha cursado este año primero, tiene un grupo (o varios xD) de música tocando la batería, y jugaba al basket? Pelo negro cortito. Si es ese, sí, lo conozco, esta mañana hemos estado comentando el partido de basket por el messenger ;D.

Lo de que tiene un grupo si,es cierto,que me lo dijo el padre.Lo del pelo corto no sé,hace mucho que no lo veo.Pero hace más o menos un més lo ví,y tenía  bastante barba,vamos.....que si es así,pues supongo que será ese.

cloud, dime k nos estas vacilando a todos

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 18:06:08 PM
Tranquilo que con una ingeniería industrial bajo el brazo, podré comprarme varios camiones, no tener que conducirlos ;D. En Málaga, mi carrera no tiene paro, ninguno, cero :).

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 17:57:36 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra.

Y por qué no? Nos ha jodido el marqués.

Porque acabas destrozado, sin espalda y demás. Yo no estaría orgulloso de joderme la salud. Si no hay otra cosa, se trabaja ahí o donde haga falta, pero yo no estaría orgulloso, si no más bien arrepentido por tener que trabajar ahí por no haber querido estudiar.

Otro que piensa que con su ingeniería va a salir al mundo laboral dando órdenes, gritos y forrándose.

Ay que me LOL pero a saco, Paco. Menos mal que la vida va poniendo a cada uno en su sitio, y más a los clasistas de mierda como tú.

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 18:42:50 PM
Otro que piensa que con su ingeniería va a salir al mundo laboral dando órdenes, gritos y forrándose.

Ay que me LOL pero a saco, Paco. Menos mal que la vida va poniendo a cada uno en su sitio, y más a los clasistas de mierda como tú.

Si quieres que te dé órdenes, suplícamelo. X-D
Veo que conoces a pocos ingenieros titulados ;). Si yo digo todo esto, que parece un alarde de prepotencia, es porque todos los ingenieros industriales que conozcon están colocados de puta madre, y sin tener que pasar por trabajos de mierda previos. Sin ir más lejos, se me ocurre el caso del hijo de un compañero de trabajo de mi madre, que a los 4 o 5 meses de acabar la carrera, se colocó en una empresa de Valencia cobrando 3000 €/mes :). Si tú no lo quieres ver, allá tú, si mi carrera es la segunda más demandada en mi ciudad (después de medicina, obvio), cómo pretendes que tenga que matarme físicamente al entrar al mundo laboral? Si estudio es para ahorrarme éso ;D.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM


Hay mucho trabajo que no es necesariamente físico, y te repito que para trabajar así no trabajo xD. De hecho, me estoy matando a estudiar todo el puto verano para poder acabar ésta carrera y no tener que hacer ese tipo de trabajos...
Pues sinceramente, si tengo hijos (espero que sí xD), prefiero que se centren en acabar sus estudios, en vez de "perder tiempo" (de estudio, no estoy diciendo que trabajar sea perder el tiempo xD) trabajando. Prefiero que tengan una paga justa y ellos se la administren (si se quedan sin un duro, que ahorren), a que tengan que ponerse a buscar trabajo, piensen que les iría mejor trabajando y dejen los estudios. En el día de hoy (y en el de mañana, más), los estudios son cada día más indispensables...

PD: Estoy de acuerdo en que los padres cada día educan más blandamente, pero no creo que la forma de educar correcta sea a base de castigos, ostias y joder a tus hijos, si no a ponerse serios y no dejarse mangonear, el término medio suele ser la mejor opción.

Cita de: mery_mery en 12 de Agosto de 2008, 17:29:34 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 16:49:29 PM


Se pueden hacer muchos trabajos, no todos tienen que ser con durísimas condiciones, y encima os regodeáis de ello y le quitáis importancia al resto de trabajos.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra. Es un trabajo tan digno como el resto, pero no le veo la gracia a sacar pecho por algo que te hace más mal que bien.
He de reconocer que yo suelo caer en éso mismo que has puesto en negrita, pero joder, entiende que se puede vacilar de (supuestamente) cobrar un sueldazo en un trabajo cómodo... ;D.

Nadie te obliga a buscarte un trabajo fisico, pero es lo mas facil de encontrar si buscas algo eventual para un par de meses en verano. Vamos, que dudo que con 17 o 18 años te den un trabajo de gerente solo para un verano...

Lo que comentas ya es parte del problema, y ya va con la filosofia de cada uno, pero el error es que los padres te lo permitan. Aqui no se trata de castigar, ni de reprender, si no simplemente de que uno aprenda por uno mismo como son las cosas y que el que quiere algo tiene que pagar un precio. Lo que no puedes hacer es asignarle a un niño una paga porque si, y colmarlo de caprichos hasta que cumpla los 22, porque despues algunos ingenuos se creen que la vida es toda rosas y violas hasta que se dan de bruces con la realidad.

De todas formas estamos hablando de un trabajo eventual, y el que alguno no sea capaz ni de eso para pagarse sus propios caprichos no es que diga mucho a su favor, y aunque este de acuerdo que es mas importante centrarse en una carrera todo el mundo puede compaginarlo ya que de peon he visto un fisio y hasta un futuro arquitecto...

Esta claro que no tenemos la misma educacion, pero a mi mi padre me dejo muy claro ya de pequeño que no me faltaria de nada, pero a cambio tendria que ganarmelo. Reconozco que visto asi puede parecer algo salvaje, pero empezaron comprandome una moto, con 7 u 8 años, y me dejaron bien clarito que seria a cambio de trabajar en el campo ayudando a mi abuelo, y te aseguro que lo hacia encantado.



Sobre lo de currar en la obra... ¿Orgulloso? Quizas si, pero porque me gusta lo que hago y es algo que pocos podran decir despues de dedicar muchos años a una carrera. De todas maneras no te creas que solo me dedico a poner ladrillos, si solo hiciese eso ya hace años que lo habria dejado...

P.D. El ingeniero industrial de la panda nunca encontro trabajo como tal, estaba en una papelera y lo dejo para hacerse Mosso.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 19:16:05 PM

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 18:42:50 PM
Otro que piensa que con su ingeniería va a salir al mundo laboral dando órdenes, gritos y forrándose.

Ay que me LOL pero a saco, Paco. Menos mal que la vida va poniendo a cada uno en su sitio, y más a los clasistas de mierda como tú.

Si quieres que te dé órdenes, suplícamelo. X-D
Veo que conoces a pocos ingenieros titulados ;). Si yo digo todo esto, que parece un alarde de prepotencia, es porque todos los ingenieros industriales que conozcon están colocados de puta madre, y sin tener que pasar por trabajos de mierda previos. Sin ir más lejos, se me ocurre el caso del hijo de un compañero de trabajo de mi madre, que a los 4 o 5 meses de acabar la carrera, se colocó en una empresa de Valencia cobrando 3000 €/mes :). Si tú no lo quieres ver, allá tú, si mi carrera es la segunda más demandada en mi ciudad (después de medicina, obvio), cómo pretendes que tenga que matarme físicamente al entrar al mundo laboral? Si estudio es para ahorrarme éso ;D.

Pues sí que he conocido a varios, y he determinado sus sueldos, condiciones y obligaciones, y no de gerente, te lo aseguro. Y yo con mi COU sacado en nocturna, ya ves tú lo que es la vida.

Haz caso a Yandros, que es más fino que yo.

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra. Es un trabajo tan digno como el resto, pero no le veo la gracia a sacar pecho por algo que te hace más mal que bien.
He de reconocer que yo suelo caer en éso mismo que has puesto en negrita, pero joder, entiende que se puede vacilar de (supuestamente) cobrar un sueldazo en un trabajo cómodo... ;D.

[/quote]

pero de donde coño has salido tu???? espera, que veo la situacion, prefieres morirte de hambre que trabajar en una obra.

cuantos años tienes nene???

Pero todo esto es a lo que me refiero, mi amigo no estaba mimado, ya se habia apuntado a algun trabajo temporal y estaba dispuesto a trabajar, lo que se supone que ya es igual a ver "lo que te depara el no estudiar" . Entonces ... ¿por qué forzar la situación? Ni que necesitara un impulso, un chute de "miedo al trabajo duro" para algo ...

Cita de: Cardemm en 13 de Agosto de 2008, 00:17:21 AM
Pero todo esto es a lo que me refiero, mi amigo no estaba mimado, ya se habia apuntado a algun trabajo temporal y estaba dispuesto a trabajar, lo que se supone que ya es igual a ver "lo que te depara el no estudiar" . Entonces ... ¿por qué forzar la situación? Ni que necesitara un impulso, un chute de "miedo al trabajo duro" para algo ...

Eso ya lo he vivido yo en mi propia casa, pero hasta ahora no me he acordado. Me voy a imaginar que tu padre ( que coño, el padre del chaval , que se me va)desempeña un trabajo físico, que aunque no sea duro no es moco de pavo. Creo que las intenciones del superpapa que comentas se van mas bien, aunque suene extraño, a explotar a su hijo dentro del margen posible en lo laboral (blanco y en botella, sin contrato y encima cuando lo tenia no cobraba el total?). Hacer que parezca una especie de castigo es muy fácil, y mas en la mayoría de familias actuales donde los padres relacionas el no querer estudiar cierta disciplina con el no querer estudiar a secas. En caso de que el trabajo recurra de mano de obra joven, ahí la tiene gratis. Y como su padre sea jefe autónomo y solo tenga a otros dos o tres trabajadores contratados, apaga and lets get out of here.

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 19:27:46 PM
Nadie te obliga a buscarte un trabajo fisico, pero es lo mas facil de encontrar si buscas algo eventual para un par de meses en verano. Vamos, que dudo que con 17 o 18 años te den un trabajo de gerente solo para un verano...

Lo que comentas ya es parte del problema, y ya va con la filosofia de cada uno, pero el error es que los padres te lo permitan. Aqui no se trata de castigar, ni de reprender, si no simplemente de que uno aprenda por uno mismo como son las cosas y que el que quiere algo tiene que pagar un precio. Lo que no puedes hacer es asignarle a un niño una paga porque si, y colmarlo de caprichos hasta que cumpla los 22, porque despues algunos ingenuos se creen que la vida es toda rosas y violas hasta que se dan de bruces con la realidad.

De todas formas estamos hablando de un trabajo eventual, y el que alguno no sea capaz ni de eso para pagarse sus propios caprichos no es que diga mucho a su favor, y aunque este de acuerdo que es mas importante centrarse en una carrera todo el mundo puede compaginarlo ya que de peon he visto un fisio y hasta un futuro arquitecto...

Esta claro que no tenemos la misma educacion, pero a mi mi padre me dejo muy claro ya de pequeño que no me faltaria de nada, pero a cambio tendria que ganarmelo. Reconozco que visto asi puede parecer algo salvaje, pero empezaron comprandome una moto, con 7 u 8 años, y me dejaron bien clarito que seria a cambio de trabajar en el campo ayudando a mi abuelo, y te aseguro que lo hacia encantado.



Sobre lo de currar en la obra... ¿Orgulloso? Quizas si, pero porque me gusta lo que hago y es algo que pocos podran decir despues de dedicar muchos años a una carrera. De todas maneras no te creas que solo me dedico a poner ladrillos, si solo hiciese eso ya hace años que lo habria dejado...

P.D. El ingeniero industrial de la panda nunca encontro trabajo como tal, estaba en una papelera y lo dejo para hacerse Mosso.

El tío con mejor expediente de mi carrera tiene 22 años y se ha pasado un par trabajando en una obra ;D.
Estoy de acuerdo contigo en general, mejor dicho, comprendo lo que quieres decir y lo respeto, pero yo no lo veo así, no veo la necesidad de que un hijo tenga que estar trabajando, bastante tiene ya con la carrera y demás... creo que son dos formas de "ver la vida" distintas, y que ninguna de las dos es más válida que la otra, si no distintas. Si acabo siendo padre tengo claro como educaré a mis hijos, igual que tú, por lo que... fin de la discusión ;D.

PD: Sí, Matarratas. Debatir e intercambiar opiniones con Yandros da gusto por lo que acabo de comprobar, contido da asco de tanto odio que tienes acumulado y que sueltas a diestro y siniestro.
PDD: Sigo diciéndote que en Málaga (y supongo que en muchas otras ciudades ;D) a los de industriales se los rifan, de hecho muchas empresas ofrecen contratos a tíos que aún están acabando la carrera ;). Y si encima yo acabo en 4 años (la media aquí, la facultad de industriales con más fama de difícil de España, es de 7,6 años), pues más razones a mi favor...

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 18:06:08 PM
Tranquilo que con una ingeniería industrial bajo el brazo, podré comprarme varios camiones, no tener que conducirlos ;D. En Málaga, mi carrera no tiene paro, ninguno, cero :).

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 17:57:36 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra.

Y por qué no? Nos ha jodido el marqués.

Porque acabas destrozado, sin espalda y demás. Yo no estaría orgulloso de joderme la salud. Si no hay otra cosa, se trabaja ahí o donde haga falta, pero yo no estaría orgulloso, si no más bien arrepentido por tener que trabajar ahí por no haber querido estudiar.

Ahora resulta que todos los albañiles no han querido estudiar.

Mi padre tiene 53 años y lleva trabajando desde los 8, no PUDO estudiar, pero está MUY orgulloso de su trabajo, y nosotros estamos muy orgullosos de el porque es un trabajador de pies a cabeza, y mucho mejor persona que muchos "don aires" que veo por la calle y en la mismisima obra, obras en las qu epor cierto muchos "don aires arquitectos" salen con el rabo entre las piernas porque "simples obreros" saben más que ellos a la hora de levantar un edificio.

Puedo comprender tu idea sobre lo de que estudiar es "suficiente" trabajo para un estudiante, pero el desprecio que muestran tus palabras hacia ciertos sectores y tus palabras altivas en ciertas cosas solo demuestran que en ciertos aspectos eres un inmaduro de cojones.

Y desde luego comparto la idea de Yandros, el primer trabajo es esencial para que muchos aprecien lo que tienen, y no solo eso, sino para que RESPETEN a los currantes, sean del tipo que sean.

Ya veremos quien ríe el último, invito a todo el forero que quiera a que guarde todo lo dicho por mi en un PDF  y en 2-3 años (cuando acabe la carrera) lo saque a la luz. Y así comprobamos si he tenido que meterme en una obra a trabajar o si tengo un trabajo acorde a la dificultad de la carrera cursada.
Y no muestro desprecio por los obreros, de hecho alguna página atrás he dicho que los respeto ya que es un trabajo tan válido y digno como cualquier otro, sólo digo que no veo lógico que se saque pecho por ello. O tú crees que a tu padre no le hubiera gustado tener una vida más plácida en un trabajo menos duro? A eso me refiero.

¡Hey hey hey! ¡Hacía tiempo que no salía el tema estrella! Ya lo echábamos de menos. Se ha convertido, por derecho propio, en el hilo recurrente clásico de offtopicalia, capaz incluso de superar meses escondido para resurgir por sorpresa.

Si meristation tiene el de "el hombre no llegó a la Luna", offtopicalia tiene "los ingenieros". ¡Chúpate esa, Pep de los cojones!

X-D
Hablando de ingenieros, echo de menos a san, hubiera defendido mi postura con mucha más pasión y seguramente mejor argumentada que yo ;D.

¿Qué fue de San?

Cita de: Ax3l en 13 de Agosto de 2008, 03:13:28 AM
¿Qué fue de San?

Andará de vacaciones o sin internet, supongo que en septiembre lo tendremos de vuelta...

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 01:47:20 AM

Cita de: Yandros en 12 de Agosto de 2008, 19:27:46 PM
Nadie te obliga a buscarte un trabajo fisico, pero es lo mas facil de encontrar si buscas algo eventual para un par de meses en verano. Vamos, que dudo que con 17 o 18 años te den un trabajo de gerente solo para un verano...

Lo que comentas ya es parte del problema, y ya va con la filosofia de cada uno, pero el error es que los padres te lo permitan. Aqui no se trata de castigar, ni de reprender, si no simplemente de que uno aprenda por uno mismo como son las cosas y que el que quiere algo tiene que pagar un precio. Lo que no puedes hacer es asignarle a un niño una paga porque si, y colmarlo de caprichos hasta que cumpla los 22, porque despues algunos ingenuos se creen que la vida es toda rosas y violas hasta que se dan de bruces con la realidad.

De todas formas estamos hablando de un trabajo eventual, y el que alguno no sea capaz ni de eso para pagarse sus propios caprichos no es que diga mucho a su favor, y aunque este de acuerdo que es mas importante centrarse en una carrera todo el mundo puede compaginarlo ya que de peon he visto un fisio y hasta un futuro arquitecto...

Esta claro que no tenemos la misma educacion, pero a mi mi padre me dejo muy claro ya de pequeño que no me faltaria de nada, pero a cambio tendria que ganarmelo. Reconozco que visto asi puede parecer algo salvaje, pero empezaron comprandome una moto, con 7 u 8 años, y me dejaron bien clarito que seria a cambio de trabajar en el campo ayudando a mi abuelo, y te aseguro que lo hacia encantado.



Sobre lo de currar en la obra... ¿Orgulloso? Quizas si, pero porque me gusta lo que hago y es algo que pocos podran decir despues de dedicar muchos años a una carrera. De todas maneras no te creas que solo me dedico a poner ladrillos, si solo hiciese eso ya hace años que lo habria dejado...

P.D. El ingeniero industrial de la panda nunca encontro trabajo como tal, estaba en una papelera y lo dejo para hacerse Mosso.

El tío con mejor expediente de mi carrera tiene 22 años y se ha pasado un par trabajando en una obra ;D.
Estoy de acuerdo contigo en general, mejor dicho, comprendo lo que quieres decir y lo respeto, pero yo no lo veo así, no veo la necesidad de que un hijo tenga que estar trabajando, bastante tiene ya con la carrera y demás... creo que son dos formas de "ver la vida" distintas, y que ninguna de las dos es más válida que la otra, si no distintas. Si acabo siendo padre tengo claro como educaré a mis hijos, igual que tú, por lo que... fin de la discusión ;D.

PD: Sí, Matarratas. Debatir e intercambiar opiniones con Yandros da gusto por lo que acabo de comprobar, contido da asco de tanto odio que tienes acumulado y que sueltas a diestro y siniestro.
PDD: Sigo diciéndote que en Málaga (y supongo que en muchas otras ciudades ;D) a los de industriales se los rifan, de hecho muchas empresas ofrecen contratos a tíos que aún están acabando la carrera ;). Y si encima yo acabo en 4 años (la media aquí, la facultad de industriales con más fama de difícil de España, es de 7,6 años), pues más razones a mi favor...

Sí, sí, odio. Odio es lo que vas a sentir cuando tengas de jefe a un sargento de trinchera sin estudios tan guachis como tú que te enseñe a hacer la O con un canuto, con tu contrato temporal de mil euros y machacado por una subcontrata de carne tras otra.

Te están cayendo hostias por todos lados por gilipollas, así que mejor será que te repliegues a tu caparazón lleno de florecillas y algodones.

Pero oye, tú tranquilo, que con la ingeniería bajo el brazo te extenderán alfombras rojas allá donde vayas. Y seguramente obrerazos que no han estudiado porque seguro que son unos vagos.

Y no es cuestión de quién ria el último, es cuestión de que el tiempo pone a cada uno en su sitio. Y te garantizo que las empresas buscan pimpollos recién salidos del horno, con su titulito por bandera, para exprimirlos por cuatro perras mientras "cogen experiencia" porque te aseguro que cuando salgas de la carrerita, sabrás hacer integrales con las orejas, pero trabajar, lo que es trabajar, ni puta idea, oiga.

Por muchos palos que me estén cayendo, soy firme a mis ideas y te digo que ya veremos, ya. Tranquilo, no me estoy pegando un verano de mierda estudiando de 3 a 5 horas diarias 6 días a la semana para que luego me tengan explotado, explotados tienen a los que no han estudiado (salvo los que tengan suerte, que de todo hay en esta vida) y van de trabajucho en trabajucho hasta que les suena la flauta ;). Te crees que porque a ti te hayan tenido matadito a trabajar desde joven, a todos nos va a pasar lo mismo?
No crees que entonces nadie haría ninguna carrera? Para qué voy a estudiar, si cuando acabe lo único que habré obtenido será un título a cambio de 4 o 5 años a la basura? Para eso me meto a trabajar directamente, ya que luego todos vamos a estar cobrando 1000 € de mierda... no me hagas reír.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 12:49:47 PM
Por muchos palos que me estén cayendo, soy firme a mis ideas y te digo que ya veremos, ya. Tranquilo, no me estoy pegando un verano de mierda estudiando de 3 a 5 horas diarias 6 días a la semana para que luego me tengan explotado, explotados tienen a los que no han estudiado (salvo los que tengan suerte, que de todo hay en esta vida) y van de trabajucho en trabajucho hasta que les suena la flauta ;). Te crees que porque a ti te hayan tenido matadito a trabajar desde joven, a todos nos va a pasar lo mismo?
No crees que entonces nadie haría ninguna carrera? Para qué voy a estudiar, si cuando acabe lo único que habré obtenido será un título a cambio de 4 o 5 años a la basura? Para eso me meto a trabajar directamente, ya que luego todos vamos a estar cobrando 1000 € de mierda... no me hagas reír.

No, si los palos te están cayendo por clasista gilipollas, no porque esperes a poder reirte de todo el mundo como crees.

Mira, mastuerzo, hay una cosa que se llama humildad, y es un elemento básico para prosperar en la vida, en todos los ámbitos. Cuando aprendas a ser humilde, a respetar por igual al camarero que te pone el cafelito como a tu jefe que te invita al yate, verás las cosas de otra forma y prosperarás, porque el camarero que te pone el cafelito pasado mañana a lo mejor busca socio para un restaurante y a tu jefe del yate le da una apoplejía y la empresa sobre la que has construido tu vida se va al garete.

Por mi parte, tú mismo, a mí como comprenderás me la suda, que ya lo tengo todo hecho profesionalmente y espero jubilarme a los 40, al igual que un albañil que conozco que firma peor que mi hija de 4 años y que se pasa de vez en cuando por la obra en el Mercedes a dar cuatro gritos a su cuadrilla.

Lo que sí te digo, y esto es un consejo gratuíto del tito Matarratas, es que te especialices, que por mucha ingeniería que te saques, vas a pasar unos años muy jodido y muy explotado tal y como pinta la cosa de aquí a 5 años como poco. Elige un campo que te interese paralelamente a la ingeniería y cómetelo crudo para tener una base práctica.

Hale, con Dios.

Cita de: Shaiyia en 13 de Agosto de 2008, 01:59:55 AM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 18:06:08 PM
Tranquilo que con una ingeniería industrial bajo el brazo, podré comprarme varios camiones, no tener que conducirlos ;D. En Málaga, mi carrera no tiene paro, ninguno, cero :).

Cita de: Matarratas en 12 de Agosto de 2008, 17:57:36 PM

Cita de: cloud633 en 12 de Agosto de 2008, 17:38:59 PM

No se puede estar orgulloso de dejarse la piel en una obra.

Y por qué no? Nos ha jodido el marqués.

Porque acabas destrozado, sin espalda y demás. Yo no estaría orgulloso de joderme la salud. Si no hay otra cosa, se trabaja ahí o donde haga falta, pero yo no estaría orgulloso, si no más bien arrepentido por tener que trabajar ahí por no haber querido estudiar.

Ahora resulta que todos los albañiles no han querido estudiar.

Mi padre tiene 53 años y lleva trabajando desde los 8, no PUDO estudiar, pero está MUY orgulloso de su trabajo, y nosotros estamos muy orgullosos de el porque es un trabajador de pies a cabeza, y mucho mejor persona que muchos "don aires" que veo por la calle y en la mismisima obra, obras en las qu epor cierto muchos "don aires arquitectos" salen con el rabo entre las piernas porque "simples obreros" saben más que ellos a la hora de levantar un edificio.

Puedo comprender tu idea sobre lo de que estudiar es "suficiente" trabajo para un estudiante, pero el desprecio que muestran tus palabras hacia ciertos sectores y tus palabras altivas en ciertas cosas solo demuestran que en ciertos aspectos eres un inmaduro de cojones.

Y desde luego comparto la idea de Yandros, el primer trabajo es esencial para que muchos aprecien lo que tienen, y no solo eso, sino para que RESPETEN a los currantes, sean del tipo que sean.

+1

Y mira que no coincido nunca con Matarratas,pero macho,Cloud,tus palabras en este tema desprenden un tufo a clasismo propio del siglo XIX que vamos......

¿Que respetas a los obreros? ¿Que clase de respeto es aquel en el que se dice que su trabajo no es para estar orgulloso?

A ver si te enteras que cualquier puñetero trabajo es motivo de orgullo cuando la persona consigue llevar un plato de comida a la mesa de su familia, ya sea un albañil, un agricultor o un ingeniero, que es lo que parece que no entiendes.

Te vas a llevar muchos palos cloud, y no lo digo por el ambito laboral, pero la vida te va a dar hostias como panes como no cambies esa actitud. Torres mucho más altas han caido, y chavales como tu hay muchos más de los que te piensas.

Pues en la obra es donde más pasta se ha ganado en mi entorno. Muchos de mis hamijos son empresarios y los que más pasta han ganado, han sido los yesaires -como se dicen por aquí, y yeseros en otros sitios- que echando metros como tontos, sacaban los 4.000 lerus al mes fácilmente. Aunque ahora por los inmigrantes y el bajón de la construcción ya se están comiendo una mierda.

Cita de: Black Swan en 13 de Agosto de 2008, 14:14:30 PM
Pues en la obra es donde más pasta se ha ganado en mi entorno. Muchos de mis hamijos son empresarios y los que más pasta han ganado, han sido los yesaires -como se dicen por aquí, y yeseros en otros sitios- que echando metros como tontos, sacaban los 4.000 lerus al mes fácilmente. Aunque ahora los inmigrantes y el bajón de la construcción ya se están comiendo una mierda.

Ahora se nota sobre todo en el recorte de cuadrillas y en la cancelación de obras por un tubo, amen de todas las empresas que ahora mismo caen en picado. La construcción va a pasar une epoca muy jodida, como ocurrió hace ya unos cuantos años.

Pero en epoca buena un obrero tiene un muy buen sueldo.

Puf, que pesados sois. Tengo que pensar como vosotros? Tengo que creer que me van a dar por culo laboralmente en cuanto acabe la carrera? No hay ninguna posibilidad de que me coloque en un buen y cómodo trabajo? Si sois una panda de putos pesimistas no es mi culpa, pero dejad que cada uno tenga sus ilusiones y su forma de ver la vida. Cuanto más os escucho, más me esfuerzo en llevaros la contraria y poder callaros la boca dentro de unos años ;).
Matarratas, mi carrera ya es una especialidad de industriales, concretamente mecánica. Dentro de mecánica también hay varias especializaciones, tengo que pensarme cual me gusta más ;D. De todos modos, supongo que cuando la acabe haré el segundo ciclo (para completar la ingeniería superior) o algún máster, que éstas cosas las miran el día de mañana ;D.

PD: No se trata de clasismo, se trata de justicia. No podéis pretender que un tío que no haya estudiado nada en su vida, que haya sido un bala perdida, se meta en una obra y merezca el mismo trabajo (en sueldo o en comodidad) como un tío que se ha pegado 6 años matado estudiando medicina. Si se estudia es (a parte de porque te guste la carrera ;D) para que el día de mañana se pueda tener una vida más o menos plácida y tranquila, o al menos lo veo yo así. Si no, ni dios estudiaría una carrera, para qué ostias perderá entonces la gente unos cuantos años estudiando, cuando podrían haberse puesto a trabajar y a ganar dinero? Yo diré muchas gilipolleces, pero lo vuestro también carece de lógica. Por supuesto, siempre habrá excepciones, como la gente que no se puede permitir estudiar (hoy en día prácticamente nadie, con tantas becas que hay y demás, en la generación de nuestros padres, sí), en esos casos ya no me meto porque no les quedaba otra.

Cloud sinceramente, mi padre era un buen estudiante y a los 16 años se tuvo que poner a trabajar porque no tenian para comer en casa. Ahora es encargado y tras 35 años trabajando, creo que merece su sueldo más que cualquier ingeniero novato que llega a la obra comiendose el mundo y sin tener ni puta idea de lo que es trabajar, mirando por encima del hombro a los curreles, y demás. No digo que tú seas así, ni mucho menos, probablemente solo sean 4 o 5 gilipollas los que hagan eso.

Está claro que tú tienes tus ideas, y el resto de personas que han posteado otras, así que cada uno siga con sus principios y dejad de intentar convencer a la otra parte, ya que es imposible.

Y, desgraciadamente, el tiempo no pone a cada uno en su sitio, es una frase muy bonita pero no se cumple tan frecuentemente.

[A Ichigo]
Claro Ichigo, por eso he puntualizado al final de la postdata. La gente que no tuvo elección, pues no pudo hacer otra cosa, no se puede criticar nada ni pretendo ofenderlos :).
Yo hablo del resto, de los que voluntariamente se pusieron a trabajar y dejaron los estudios. Decisión respetable, pero igual de respetable es que si yo me voy a pasar 5 años matado a estudiar y sin cobrar, el día de mañana se me "recompense" de alguna manera, no? Yo creo que es justo que los que hayan pasado por esos años de estudiante, el día de mañana tengan mejores condiciones laborales y mejor sueldo.

Cita de: Black Swan en 13 de Agosto de 2008, 14:14:30 PM
Pues en la obra es donde más pasta se ha ganado en mi entorno. Muchos de mis hamijos son empresarios y los que más pasta han ganado, han sido los yesaires -como se dicen por aquí, y yeseros en otros sitios- que echando metros como tontos, sacaban los 4.000 lerus al mes fácilmente. Aunque ahora por los inmigrantes y el bajón de la construcción ya se están comiendo una mierda.

Cierto, el novio de mi prima también es yesero y cobraba unos 3000y pico al mes.

Cloud, mi madre empezó a trabajar a los 14 años y no es ninguna bala perdida. Eran 7 hermanos y necesitaban más el dinero. Ella siempre me cuenta como lloraba cuando la sacaron del colegio, ella quería seguir estudiando. Al igual que el padre de Ichigo, lleva 35 años trabajando en fábricas y almacenes, y sabes que? Aunque siempre ha querido estudiar, le gusta su trabajo en un almacén, haciendo pedidos, entradas y devoluciones (eso si, las fábricas las odia). Hace unos 3 años iba a dejar el trabajo porque tiene las últimas vértebras de la columna "chafadas" pero cuando dijo que lo dejaba el jefe no se lo permitió y le rebajó el horario, pero no mucho el sueldo. Mi madre es feliz en su trabajo de mozo de almacén.

Yo no te estoy diciendo que cuando salgas de la carrera vayas a ser un explotado  o que no vas a encontrar curro, simplemente que todos los oficios merecen un respeto y que tu no deberías despreciarlos. Mi madre, tiene un "supuesto" curro de mierda, pero es feliz, y con eso nos basta. Y te puedo decir que cobra MUY bien, cobra más que sus compañeros que hacen 8 horas (ella hace 6).

Ah, y yo soy estudiando y no tengo vacaciones, sabes por qué? Porque trabajo en verano y en Navidad. Mi hermano tiene 23 años y no trabaja, vamos, que mis padres no nos obligan, ellos nos han intentado dar lo que ellos nunca han tenido, pero creo que con 19 años, puedo costarme yo mis cosas. No veo justo estar 3 meses rascándome la figa sin hacer nada y luego pedirle 20€ para salir. Al igual que el material del colegio, la poca ropa que me compro o el transporte público, que me lo pago yo.

Insistís en narrarle penurias de gentuza sin orgullo a un sujeto al que el mundo ya le debe cosas.

cloud sigues sin entenderlo, no se critica que tengas planeado un futuro "x" en el que el dinero brote de tus bolsillos cuan polvitos magicos, a mi tus aspiraciones me la traen floja, y creo que al resto igual.

Lo que se te está criticando es los "aires" que tienes respecto a otras profesiones, el desprecio que muestran tus palabras por ciertos sectores, y lo más cojonudo que lo hagas ANTES de ser ingeniero, siendo ahora mismo un simple estudiante.

Ya no te pido ni humildad, porque hay personas que es imposible que la tengan, sino el respeto que todo currante se merece, ya este en una obra porque no pudo estudiar, o porque no le dió gana. Porque el que no quiso seguir estudiando tiene el mismo derecho a estar orgulloso de levantarse diariamente y cumplir con su trabajo, que tu de ir a la universidad.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 12:49:47 PM
Por muchos palos que me estén cayendo, soy firme a mis ideas y te digo que ya veremos, ya. Tranquilo, no me estoy pegando un verano de mierda estudiando de 3 a 5 horas diarias 6 días a la semana para que luego me tengan explotado, explotados tienen a los que no han estudiado (salvo los que tengan suerte, que de todo hay en esta vida) y van de trabajucho en trabajucho hasta que les suena la flauta ;). Te crees que porque a ti te hayan tenido matadito a trabajar desde joven, a todos nos va a pasar lo mismo?
No crees que entonces nadie haría ninguna carrera? Para qué voy a estudiar, si cuando acabe lo único que habré obtenido será un título a cambio de 4 o 5 años a la basura? Para eso me meto a trabajar directamente, ya que luego todos vamos a estar cobrando 1000 € de mierda... no me hagas reír.

No cometas ese error, deberias tener mas vista y evitar montarte tu cuento de la lechera particular.

No te creas que todos los currantes lo son porque si, o lo han sido toda la vida, porque te llevaras alguna sorpresa. En las obras, como en la mayoria de empleos, tanto te vas a encontrar con gente que no ha hecho otra cosa en su vida como gente titulada en cualquier campo, y que no encontro salida en su momento o que ya hacian trabajos eventuales, y al ver que no pueden trabajar de lo que estudiaron se agarran a lo que tienen; incluso gente que solo esta de paso mientras intentan estudiar algo que si tenga una salida laboral para cambiar de sector porque sus estudios no le sirven para encontrar empleo.

No hace falta que te guardes esto en un Pdf, ya lo veras pasados unos años por ti mismo, y por tus amigos, cuando veas lo que ha sido de cada uno, de que les ha servido su carrera y que es lo que han acabado haciendo, porque los que acaban trabajando en lo que han estudiado podria decirse que son una minoria.

Ya veras que risas cuando dentro de unos años veas que la sociologa es farmaceutica, el quimico jardinero, y la abogada estanquera...

Cita de: Ichigo ja en 13 de Agosto de 2008, 15:15:16 PMEstá claro que tú tienes tus ideas, y el resto de personas que han posteado otras, así que cada uno siga con sus principios y dejad de intentar convencer a la otra parte, ya que es imposible.

Esta es la frase que se podría resumir la discusión contra cloud_633.

Esta discusión no es la primera vez que sucede, e incluso algunos forer@s que han posteado ahora, ya postearon en otras discusiones contra él, de exactamente del mismo tema. Y al final todo acaba con el mismo final (cloud_633 tiene su punto de vista del trabajo y los demás otras).
Yo no he discutido porque ya me imaginaba el final que iba a tener, la única forma para cambiar su opinión, es como tu has dicho, es que pase el tiempo, y puede que ni eso.

Y a tí cloud_633, yo no comparto tu opinión, pero lo respeto, y no te voy a dar un sermón largo con mis argumentos y contándote cosas de mis familiares, de mi vida, etc.
Puede que seguramente tenga suerte en la vida, y al terminar tus estudios, tengas un trabajo con un buen sueldo, que no te sobreexploten, etc.
Aunque también puedes tener mala suerte, pero eso ya se verá lo que sucederá en el futuro.

Menudos idiotas están hechos los ingenieros.

Spunka, por partes ;D.
Respecto a tu madre y el padre de Ichigo... ya he dicho que de esos casos no critico nada! Que si no quedaba alternativa, pues es lo que había, no tenían elección. Pero también añado que eran otros tiempos, y que hoy prácticamente nadie tiene que dejar los estudios para ponerse a trabajar, la inmensa mayoría de los españoles puede estudiar, sobretodo existiendo becas que cubren el 100% de la matrícula. Por supuesto, todo el foro puede permitírselo, si en una casa puede haber internet, no creo que hayan suficientes problemas económicos como para que los hijos no puedan estudiar. Además de que hay chavales que trabajan en verano para pagarse la carrera, algo que admiro.
A ver si podéis decidme donde he faltado al respeto a alguna profesión, lo único que hice fue tomar al obrero como ejemplo de trabajo muy físico y para el que no hacían falta estudios, la salida que la mayoría de hombres elige cuando dejan los estudios. Eso no quita que sea menos digno que un científico de la NASA  xD.
Respecto al último párrafo, yo tengo varias asignaturas para septiembre (ni se os ocurra decirme vago, que me pasé mes y medio, 6 días a la semana, 12 horas al día, estudiando en la biblioteca, pero mesalieron fatales los exámenes y encima fueron jodidos...), y me despierto 6 días a la semana a las 9 y poco para estudiar 3 horas por la mañana, y la mayoría de las tardes estudio otro par de horas... sinceramente, prefiero estar estudiando y sacarlas todas en septiembre, que ponerme también a trabajar y tener que compaginarlo. Además, cuando alguna vez me ha apetecido trabajar (porque tenga varios caprichos en mente ;D), mis padres me han dicho que no hace falta, que dedique esas horas a estudiar y si quiero algo, que ellos me lo darán si está en su mano. Se podría decir que yo tampoco tengo vacaciones ;).

Yandros, pero eso es porque de abogados, químicos y demás hay más oferta que demanda, es decir, no todos los titulados pueden encontrar trabajo, porque no hay para todos. Pero para médicos, ingenieros y alguna otra titulación, hay más demanda que oferta, por eso no cuesta trabajo encontrar un trabajo en tu sector. Me váis a hacer buscar la noticia que leí en el periódico de que el 94% de los ingenieros industriales encontraba trabajo en su sector a los 6 meses (o menos, claro) de acabar la carrera? No entiendo por qué no os creéis las cosas que digo xD.

Cita de: PES Hero en 13 de Agosto de 2008, 16:09:07 PM
Menudos idiotas están hechos los ingenieros.

cuán meditada sentencia....

Cita de: lutien en 13 de Agosto de 2008, 16:23:22 PM

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 16:12:11 PM
sinceramente, prefiero estar estudiando y sacarlas todas en septiembre, que ponerme también a trabajar y tener que compaginarlo.

Ostia, nos ha jodido el niño. Prefiere estudiar solamente, que trabajar y estudiar xDD

CitarYandros, pero eso es porque de abogados, químicos y demás hay más oferta que demanda, es decir, no todos los titulados pueden encontrar trabajo, porque no hay para todos. Pero para médicos, ingenieros y alguna otra titulación, hay más demanda que oferta, por eso no cuesta trabajo encontrar un trabajo en tu sector. Me váis a hacer buscar la noticia que leí en el periódico de que el 94% de los ingenieros industriales encontraba trabajo en su sector a los 6 meses (o menos, claro) de acabar la carrera? No entiendo por qué no os creéis las cosas que digo xD.

Que haya mucho trabajo no significa que todo sea bueno. Hay mucho ingeniero bien enchufado, pero también hay mucho pringado con pocas opciones. Y de médicos igual, a ver si te crees que es jauja.

Luti, apruebas el MIR y tienes la vida solucionada... un buen amigo de la familia es médico (dermatólogo) y siempre que hablamos de carreras y demás dice que hay muchísima demanda de médicos y que están empezando a traérselos del extrangero porque aquí no hay suficientes xD.
Respecto a la frase quoteada, quiero decir que prefiero CENTRARME en estudiar y aprobarlas todas, que trabajar, lo que me quitaría tiempo de estudiar. Creía que era fácil de entender ;D.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 16:32:29 PM

Cita de: lutien en 13 de Agosto de 2008, 16:23:22 PM

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 16:12:11 PM
sinceramente, prefiero estar estudiando y sacarlas todas en septiembre, que ponerme también a trabajar y tener que compaginarlo.

Ostia, nos ha jodido el niño. Prefiere estudiar solamente, que trabajar y estudiar xDD

CitarYandros, pero eso es porque de abogados, químicos y demás hay más oferta que demanda, es decir, no todos los titulados pueden encontrar trabajo, porque no hay para todos. Pero para médicos, ingenieros y alguna otra titulación, hay más demanda que oferta, por eso no cuesta trabajo encontrar un trabajo en tu sector. Me váis a hacer buscar la noticia que leí en el periódico de que el 94% de los ingenieros industriales encontraba trabajo en su sector a los 6 meses (o menos, claro) de acabar la carrera? No entiendo por qué no os creéis las cosas que digo xD.

Que haya mucho trabajo no significa que todo sea bueno. Hay mucho ingeniero bien enchufado, pero también hay mucho pringado con pocas opciones. Y de médicos igual, a ver si te crees que es jauja.

Luti, apruebas el MIR y tienes la vida solucionada... un buen amigo de la familia es médico (dermatólogo) y siempre que hablamos de carreras y demás dice que hay muchísima demanda de médicos y que están empezando a traérselos del extrangero porque aquí no hay suficientes xD.
Respecto a la frase quoteada, quiero decir que prefiero CENTRARME en estudiar y aprobarlas todas, que trabajar, lo que me quitaría tiempo de estudiar. Creía que era fácil de entender ;D.

¿Y no consideras que el simple hecho de poder estudiar sin problemas es ya de por sí motivo para estar agradecido?

Además de dermatólogo, es subdirector de la prisión de Alhaurín (y médico de la misma), y creo que tenía consulta propia y trabajaba en un hospital... se forra el cabrón xD.
Matarratas, cuando me he mostrado desagadecido? Le debo todo lo que tengo a mis padres y se lo agradeceré toda mi vida.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 17:17:36 PM
Además de dermatólogo, es subdirector de la prisión de Alhaurín (y médico de la misma), y creo que tenía consulta propia y trabajaba en un hospital... se forra el cabrón xD.
Matarratas, cuando me he mostrado desagadecido? Le debo todo lo que tengo a mis padres y se lo agradeceré toda mi vida.

No me refería a tus padres y a su más que evidente sobreprotecionismo de egos, sino a pararte un día y pensar "Joder, qué suerte tengo de poder estudiar mientras ese de ahí está haciendo cemento en la obra".

Pero matarratas, la gente de mi generación (rondando los 20 años), CASI todos se pueden permitir estudiar. Las becas cubren todo la matrícula, y los gastos durante el curso (apuntes y comidas en la facultad, más que nada) se pueden pagar trabajando uno o dos meses en verano. Cierto es que a mí no me hace falta trabajar en verano, y tengo mucha suerte por ello, soy consciente, pero no se puede decir que haya gente que no pueda estudiar, que las hay, pero son una minoría muy pequeña.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 17:54:09 PM
Pero matarratas, la gente de mi generación (rondando los 20 años), CASI todos se pueden permitir estudiar. Las becas cubren todo la matrícula, y los gastos durante el curso (apuntes y comidas en la facultad, más que nada) se pueden pagar trabajando uno o dos meses en verano. Cierto es que a mí no me hace falta trabajar en verano, y tengo mucha suerte por ello, soy consciente, pero no se puede decir que haya gente que no pueda estudiar, que las hay, pero son una minoría muy pequeña.

No me has contestado.

No sé que quieres que te diga ;D. Agradecido estoy de poder estudiar, pero quiero decir que prácticamente todo el mundo (en España) puede hacerlo, pero no por ello hay que quitarle importancia, cierto.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 16:12:11 PM
Yandros, pero eso es porque de abogados, químicos y demás hay más oferta que demanda, es decir, no todos los titulados pueden encontrar trabajo, porque no hay para todos. Pero para médicos, ingenieros y alguna otra titulación, hay más demanda que oferta, por eso no cuesta trabajo encontrar un trabajo en tu sector. Me váis a hacer buscar la noticia que leí en el periódico de que el 94% de los ingenieros industriales encontraba trabajo en su sector a los 6 meses (o menos, claro) de acabar la carrera? No entiendo por qué no os creéis las cosas que digo xD.

Te estoy hablando de gente que pasa los 30, algunos incluso mas, que pensaban que al acabar los estudios ya tendrian la vida solucionada. Solo son ejemplos, pero casos de estos los hay con cualquier profesion.
Tambien es cierto que eso depende de la demanda, pero ya veremos si en un futuro te ofrecen un trabajo que cumpla tus expectativas, tanto profesionales como economicas, porque el que acabes la carrera y no cobres lo que esperas es otra posibilidad ante la que muchos optan por reciclarse y cambiar de sector.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 17:54:09 PM
Pero matarratas, la gente de mi generación (rondando los 20 años), CASI todos se pueden permitir estudiar. Las becas cubren todo la matrícula, y los gastos durante el curso (apuntes y comidas en la facultad, más que nada) se pueden pagar trabajando uno o dos meses en verano. Cierto es que a mí no me hace falta trabajar en verano, y tengo mucha suerte por ello, soy consciente, pero no se puede decir que haya gente que no pueda estudiar, que las hay, pero son una minoría muy pequeña.

No se trata de poder, o no poder, ni de trabajar por necesidad, si no de que a muchos os ha faltado tener ese puntito de pundonor, y la audacia necesaria, que han tenido otras generaciones anteriores durante la adolescencia para buscarse un trabajo por el motivo que sea, y da igual que sea para pagarse un capricho, los estudios, ayudar a la economia familiar, o simplemente para tener independencia economica; y en ese aspecto la juventud se esta volviendo cada vez mas conformista.

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 18:30:12 PM
No sé que quieres que te diga ;D. Agradecido estoy de poder estudiar, pero quiero decir que prácticamente todo el mundo (en España) puede hacerlo, pero no por ello hay que quitarle importancia, cierto.

No me cuadra. Dices que estás agradecido de poder estudiar, pero sin embargo sacas pecho a que estudias sacrificando tantos años y sin cobrar, como si la sociedad ya te estuviera debiendo algo.

Por lo demás, como en otros asuntos, hablas demasiado a la ligera. Demuestras que no has salido de tu entorno, o por lo menos lo suficiente para percatarte de la realidad que te estamos enseñando varios de por aquí, donde casualmente la homogeneidad no es lo que prima.

El caminar se demuestra andando. Ya sé que sabes mucho de lo que deparará el futuro, pero una cosa es rascarse la tripa en la cafetería del campus y otra sacar adelante una familia, currar para vivir y sobre todo, de empezar dándote cuenta que por mucha carrera que hayas sacado no tienes ni puta idea de por dónde te pega el aire en cuanto te metes en el fregao.

Cita de: PES Hero en 13 de Agosto de 2008, 16:09:07 PM
Menudos idiotas están hechos los ingenieros.

por lo que voy leyendo es que el zagal este ni tiene la carrera y se las da de creador del LHC.... :-\

pensaba que no iba a conocer a un forero mas egolatra que VOnRUndstedt  :-|

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 17:54:09 PM
Pero matarratas, la gente de mi generación (rondando los 20 años), CASI todos se pueden permitir estudiar. Las becas cubren todo la matrícula, y los gastos durante el curso (apuntes y comidas en la facultad, más que nada) se pueden pagar trabajando uno o dos meses en verano. Cierto es que a mí no me hace falta trabajar en verano, y tengo mucha suerte por ello, soy consciente, pero no se puede decir que haya gente que no pueda estudiar, que las hay, pero son una minoría muy pequeña.

No es por el dinero, también por situaciones familiares. Además de que una beca no cubre el sueldo de un mes. Y no te lo digo porque si, simplemente porque conozco a gente que no se puede permitir estudiar o lo ha tenido que dejar a medias por X motivo.

CitarPor lo demás, como en otros asuntos, hablas demasiado a la ligera. Demuestras que no has salido de tu entorno, o por lo menos lo suficiente para percatarte de la realidad que te estamos enseñando varios de por aquí, donde casualmente la homogeneidad no es lo que prima.

Pues eso.

A ver Cloud, que me caes de puta madre, y comparto muchas opiniones contigo en el foro, pero aunque ya dije que nadie va a cambiar tu opinión, creo que te lo estás pintando todo de color de rosa(que ojalá sea así).

Sólo escribo el post para aclarar que más que la trayectoria laboral de mi padre, queria resaltar los chupi ingenieros que vienen a mirarle por encima del hombro(el es el encargado de la obra) con su chupi guay carrera, sus 25 años, y sus mocos colgando, ya que tienen experiencia laboral = 0, y ni puta idea de como es una obra. Viven en el mundo feliz de la universidad.

No te niego que en cuanto cojan 6 meses de experiencia o un año, no les podrá toser nadie, pero sólo pido que no vayas con esa mentalidad y tengas un poquito de humildad, te vendrá bien y podrás "aprovechar" las enseñanzas de alguien que quizá no sabe qué es el Teorema de Pitágoras, pero replantea una habitación mejor y doblemente más rápido que tú.

Cita de: Ichigo ja en 13 de Agosto de 2008, 21:50:10 PM
A ver Cloud, que me caes de puta madre, y comparto muchas opiniones contigo en el foro, pero aunque ya dije que nadie va a cambiar tu opinión, creo que te lo estás pintando todo de color de rosa(que ojalá sea así).

Sólo escribo el post para aclarar que más que la trayectoria laboral de mi padre, queria resaltar los chupi ingenieros que vienen a mirarle por encima del hombro(el es el encargado de la obra) con su chupi guay carrera, sus 25 años, y sus mocos colgando, ya que tienen experiencia laboral = 0, y ni puta idea de como es una obra. Viven en el mundo feliz de la universidad.

No te niego que en cuanto cojan 6 meses de experiencia o un año, no les podrá toser nadie, pero sólo pido que no vayas con esa mentalidad y tengas un poquito de humildad, te vendrá bien y podrás "aprovechar" las enseñanzas de alguien que quizá no sabe qué es el Teorema de Pitágoras, pero replantea una habitación mejor y doblemente más rápido que tú.

Amén.

Cita de: Ichigo ja en 13 de Agosto de 2008, 21:50:10 PM
A ver Cloud, que me caes de puta madre, y comparto muchas opiniones contigo en el foro, pero aunque ya dije que nadie va a cambiar tu opinión, creo que te lo estás pintando todo de color de rosa(que ojalá sea así).

Sólo escribo el post para aclarar que más que la trayectoria laboral de mi padre, queria resaltar los chupi ingenieros que vienen a mirarle por encima del hombro(el es el encargado de la obra) con su chupi guay carrera, sus 25 años, y sus mocos colgando, ya que tienen experiencia laboral = 0, y ni puta idea de como es una obra. Viven en el mundo feliz de la universidad.

No te niego que en cuanto cojan 6 meses de experiencia o un año, no les podrá toser nadie, pero sólo pido que no vayas con esa mentalidad y tengas un poquito de humildad, te vendrá bien y podrás "aprovechar" las enseñanzas de alguien que quizá no sabe qué es el Teorema de Pitágoras, pero replantea una habitación mejor y doblemente más rápido que tú.

touché

Cita de: Matarratas en 13 de Agosto de 2008, 19:36:25 PM

Cita de: cloud633 en 13 de Agosto de 2008, 18:30:12 PM
No sé que quieres que te diga ;D. Agradecido estoy de poder estudiar, pero quiero decir que prácticamente todo el mundo (en España) puede hacerlo, pero no por ello hay que quitarle importancia, cierto.

No me cuadra. Dices que estás agradecido de poder estudiar, pero sin embargo sacas pecho a que estudias sacrificando tantos años y sin cobrar, como si la sociedad ya te estuviera debiendo algo.

La sociedad no me debe nada, de hecho yo debo mucho a la sociedad (a mis padres más bien ;D). Cómo no voy a estar agradecido por estudiar? Y no es que saque pecho de estar sacrificado estudiando y sin cobrar, si no que creo que tanto esfuerzo merece la pena y el día de mañana se verá recompensado.

De acuerdo con Ichi (gracias por lo de que te caigo de puta madre ;D, es mutuo :-[), tus palabras las veo mucho más útiles que los ataques de Matarratas y seguramente las tendré en cuenta en el futuro :). Gracias de nuevo.

Espero que sí Cloud, es que la humildad es una cosa a la orden del día en mi casa, y más cuando mi padre me cuenta que una ingeniera en practicas le preguntó una vez qué era el contrapeso que se coloca en las gruas :-\, pero bueno anécdotas hay miles.

Y yo del trabajo no opino, que supongo que acabaré en un instituto dando clase a cerriles niños de 3º de ESO que prefieren un CaNuToH sHulO a la Ley de Newton X-D.

Cita de: Ichigo ja en 13 de Agosto de 2008, 21:50:10 PM
A ver Cloud, que me caes de puta madre, y comparto muchas opiniones contigo en el foro, pero aunque ya dije que nadie va a cambiar tu opinión, creo que te lo estás pintando todo de color de rosa(que ojalá sea así).

Sólo escribo el post para aclarar que más que la trayectoria laboral de mi padre, queria resaltar los chupi ingenieros que vienen a mirarle por encima del hombro(el es el encargado de la obra) con su chupi guay carrera, sus 25 años, y sus mocos colgando, ya que tienen experiencia laboral = 0, y ni puta idea de como es una obra. Viven en el mundo feliz de la universidad.

No te niego que en cuanto cojan 6 meses de experiencia o un año, no les podrá toser nadie, pero sólo pido que no vayas con esa mentalidad y tengas un poquito de humildad, te vendrá bien y podrás "aprovechar" las enseñanzas de alguien que quizá no sabe qué es el Teorema de Pitágoras, pero replantea una habitación mejor y doblemente más rápido que tú.

Bueno, eso no siempre es asi. Habra quien vea, y asuma sus errores, y otros que por puro orgullo nunca lo van a reconocer. Lo mas grave es que encima cuando les intentas hacer ver que se equivocan te van a soltar algo en plan "yo soy el arquitecto, y el que firma, por lo tanto lo que diga yo va a misa."

En ese aspecto he visto de muy gordas, pero claro yo no firmo...