¿Dais limosna? ¿Donáis sangre? ¿Médula ósea? ¿Cuando estéis a punto de palmar os vais a dejar despedazar para que otros aprovechen vuestros órganos? ¿Vais a asociarios a una fundación caritativa en el futuro?
Yo soy un egoísta de mierda. Me baso en que la caridad es una opción, no una obligación, y luego resulta que nunca opto por esa opción.
Además, soy un prejuicioso. En el metro de Madrid hay un tío no demasiado mayor que ha sido quemado y que no tiene dedos. Va pidiendo monedas con las palmas. Y en lugar de pensar que es un pobre chaval sin trabajo que vive como puede y punto, me fijo en su aspecto, tiene una pinta rara de inmigrante, y me da por pensar en parte que de alguna forma se lo habrá buscado. El tío no destila buen rollo, va de mala hostia, pero joder, ¿quién no lo estaría?
También soy un quisquilloso. Los que se lo curran, también en el metro, tocando música para ganarse la vida, me molestan. Podrían tocar heavy metal, pero se dedican al jazz y a otras mariconadas, arruinándome el viaje y la lectura, en su caso. No les doy limosna para no fomentar eso.
Tampoco hago caso a las feas en las discotecas. Lo comento porque me siento igual.
¿Darías limosna al tío del metro? ¿Qué pasaría si se pusieran con los timbales a medio metro de ti jodiéndote el oído?
Me he sentido identificado con lo que dices del metro, pero con algunas diferencias. Paso casi 3 horas en tren cada día, y como es lógico trato de dormir, al menos en el viaje de ida. Y a veces hay en el vagón un bebé... Que no deja de llorar en todo el viaje. Las cosas que he llegado a pensar de los bebés y de sus madres en esos momentos hacen que me cuestione donde está mi humanidad.
Yo también viajo 3 horas diarias. Si tuvieras que aguantar cada día a tres estudiantes de 18 años que acaban de aterrizar a la carrera y que cada una de ellas se cree más lista, más guapa que las demás y con un potencial inifinito, desearías que te encerraran en una habitación con un bebé llorándote las 24 horas del día, como hacían los nazis.
Yo quiero donar mi cuerpo a la ciencia, alguien sabe donde tengo que solicitar eso?
No suelo dar limosna, aunque como dice lutien, si alguien me inspira confianza, o me hace gracia (conozco uno que siempre me dice "échame algo aunque sea una bronca" o "dame un eurillo pa' un ladrillo), pues sí, pero tampoco con mucho, que yo también soy pobre. Colaboro activamente con Intermon Oxfam y Amnistía Internacional. Donaba sangre, pero como soy AB- la utilidad era escasa, así que lo dejé, como me tienen en la base de datos supongo que si necesitan de mi me llamaran. Nunca he donado medula, pero sí que pienso donar todo lo que sea aprovechable cuando muera.
Pero vamos, tampoco es que sea muy solidaria, estas cosas no intervienen en mi vida, es decir, ni voy todos los día a Intermon ni hago esfuerzos significativos para dar limosna, etc, así que en cierto sentido también me considero egoista.
Cita de: Ayssha en 19 de Octubre de 2008, 01:25:42 AM
No suelo dar limosna, aunque como dice lutien, si alguien me inspira confianza, o me hace gracia (conozco uno que siempre me dice "échame algo aunque sea una bronca" o "dame un eurillo pa' un ladrillo), pues sí
O sea, que hasta para pedir limosna hay que tener "gracia" o cierto "talento". Imagina que es un tío soso, desgraciado y sin ninguna cualidad. ¿Deberíamos dejar que se muriera?
De hecho, si estás tirado en la calle es muy probable que tus cualidades sean escasas.
Visto así, entonces yo también soy un egoísta... :-|
Por cierto, hay muchos que piden limosna y luego se lo gastan en mierdas.
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 01:41:43 AM
Por cierto, hay muchos que piden limosna y luego se lo gastan en mierdas.
Y muchos que directamente las roban. Yo casi prefiero que pidan.
Pues claro que se lo van a gastar en mierdas. No querrás que inviertan en un negocio de cerámicas finas, ¿no?
Se supone que no es asunto nuestro en qué se lo gaste. A mí no me haría gracia que lo gastara en drogas, pero no tengo derecho a negar una limosna por un prejuicio. Si no doy limosna, que sea porque soy un patán mala persona. Por cierto, no me importaría que se lo gastara en putas.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 01:36:16 AM
Cita de: Ayssha en 19 de Octubre de 2008, 01:25:42 AM
No suelo dar limosna, aunque como dice lutien, si alguien me inspira confianza, o me hace gracia (conozco uno que siempre me dice "échame algo aunque sea una bronca" o "dame un eurillo pa' un ladrillo), pues sí
O sea, que hasta para pedir limosna hay que tener "gracia" o cierto "talento". Imagina que es un tío soso, desgraciado y sin ninguna cualidad. ¿Deberíamos dejar que se muriera?
De hecho, si estás tirado en la calle es muy probable que tus cualidades sean escasas.
No, no he dicho que haya que tenerla y obviamente no habría que hacer distinciones, pero soy egoísta, ya lo he dicho, el problema es que no podemos saber quién está más necesitado. Y no, no creo que haya que dejar que se muera.
Edito: Respecto al comentario de arriba, yo les doy tabaco, que me piden más que dinero, ni siquiera les doy el dinero para mierda, les doy la mierda directamente.
Los hay muy cachondos :lol:
(http://i153.photobucket.com/albums/s206/setasymasetas/DSC06177.jpg)
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 01:50:28 AM
Pues claro que se lo van a gastar en mierdas. No querrás que inviertan en un negocio de cerámicas finas, ¿no?
Se supone que no es asunto nuestro en qué se lo gaste.
Coño, pues lo ideal sería en comida, en ropa, en cosas para mejorar su situación y la de su familia, etc...
El problema no es no saber quién está más necesitado, sino que seguimos criterios subjetivos y emocionales para ser solidarios. Solemos confundir moralidad con sentimientos, y así nos va.
Cuando los atentados de las torres gemelas, palmaron 2500 personas. El Estado gastó una millonada en ayudar a las familias de las víctimas. ¿Cuántas vidas se habrían salvado metiendo esa pasta en África?
¿Y por qué cojones me dicen que el sistema de sanidad español mola porque es más solidario que uno privado? ¿No sería más solidario, otra vez, desviar esos fondos a África?
¿Y qué me decís del proteccionismo agrícola de Europa y EEUU que impide que podamos comprar patatas a los países pobres a precios de chiste? "Hay que ser solidarios con la gente del campo", te diría un progre.
En fin, pensamientos de estos me asaltan en el metro. Ser solidario me haría sentir terriblemente hipócrita y siempre me retraigo.
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 01:59:44 AM
Coño, pues lo ideal sería en comida, en ropa, en cosas para mejorar su situación la de su familia, etc...
Ya hay comedores públicos, la ropa ya se la regalan. La familia recibe ayudas.
Cuando te piden limosna, buscan divertirse. Y me parece bien, pero que sepas que dar limosna va invariablemente al ocio.
¿Autojustificarme de qué? ¿De no darle 1 euro a un tío? Lo que no entiendo es por qué te tiene que caer simpática una persona para que no la dejes pudrirse.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 02:07:46 AM
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 02:05:28 AM
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 01:59:44 AM
Coño, pues lo ideal sería en comida, en ropa, en cosas para mejorar su situación la de su familia, etc...
Ya hay comedores públicos, la ropa ya se la regalan. La familia recibe ayudas.
Cuando te piden limosna, buscan divertirse. Y me parece bien, pero que sepas que dar limosna va invariablemente al ocio.
Sabes la cantidad de gente que vive sobrevive con pagas de menos de 300 euros al mes?
No. ¿Cuántas?
¿Y son 300 al mes para todo o ya tienen asegurada la comida y la ropa como digo?
Pero aún así ¿no es más egoista pasar de todos que ayudar a una pequeña parte sea por los motivos que sea?
Obviamente habría que meter más dinero en África, y habría que ayudar más a la gente, y habría que mandar la PAC a tomar por culo, y habría que dejar de ayudar sólo cuando hay huracanes/terremotos/tsunamis, y en lugar de ser sólo caritativos en Navidad deberíamos serlo todo el año, hastá ahí todo está claro, pero qudarse quieto bajo la excusa de que el mundo funciona mal si que es un poco de autojustificación.
Edito: son sueldos de 300 euros al mes, es decir, para todo, y creo que el porcentaje en España es de un 20% según datos de 2006.
No, no me has entendido. ¿Te parece que me cuesta darle un euro a alguien? Te lo digo porque te creo lo suficientemente inteligente como para saber que, por ejemplo, no tengo inconveniente en invitar a un café o a comer a un amigo. No es por dinero, así que será por otro motivo. ¿Se te ocurre uno mejor que el que he dado?
Y vale, no te tiene que caer en gracia. Te tiene que inspirar. Mi conclusión es la misma.
Cita de: Ayssha en 19 de Octubre de 2008, 02:14:38 AM
Pero aún así ¿no es más egoista pasar de todos que ayudar a una pequeña parte sea por los motivos que sea?
Obviamente habría que meter más dinero en África, y habría que ayudar más a la gente, y habría que mandar la PAC a tomar por culo, y habría que dejar de ayudar sólo cuando hay huracanes/terremotos/tsunamis, y en lugar de ser sólo caritativos en Navidad deberíamos serlo todo el año, hastá ahí todo está claro, pero qudarse quieto bajo la excusa de que el mundo funciona mal si que es un poco de autojustificación.
Pero sigue sin ser solidaridad. Son motivos de conveniencia o peor aún, empatía facilona. Lo que me fastidia es que me tachen de insolidario cada vez que digo que la sanidad pública habría que quitarla. Y me lo dice gente que está a favor de negarle dinero a un negrito moribundo para que alguien que vive con 2500 euros al mes tenga su cirujano público. Que alguien me lo explique.
Citarcreo que el porcentaje en España es de un 20% según datos de 2006.
¿Un 20% de la población vive emancipada con 300 euros? No te lo crees ni jarta de vino.
Pero vamos, sigue habiendo gente peor fuera del país. Mi conclusión vuelve a seguir siendo la misma.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 03:13:10 AM
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 02:20:48 AM
No, no me has entendido. ¿Te parece que me cuesta darle un euro a alguien? Te lo digo porque te creo lo suficientemente inteligente como para saber que, por ejemplo, no tengo inconveniente en invitar a un café o a comer a un amigo. No es por dinero, así que será por otro motivo. ¿Se te ocurre uno mejor que el que he dado?
Sí, el no ser hipócrita, según tú.
Te pregunto por una alternativa a lo que yo he dicho. No lo que yo he dicho.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 02:05:28 AM
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 01:59:44 AM
Coño, pues lo ideal sería en comida, en ropa, en cosas para mejorar su situación la de su familia, etc...
Ya hay comedores públicos, la ropa ya se la regalan. La familia recibe ayudas.
Cuando te piden limosna, buscan divertirse. Y me parece bien, pero que sepas que dar limosna va invariablemente al ocio.
Generalizas demasiado, pero bueno, en mi caso no doy nunca, así que lo mismo me da.
De todas formas, veo que te centras demasiado en el tema de los que piden limosna, intentando de alguna manera autojustificarte con tantas pegas.
Si uno quiere ser solidario, tiene muchos caminos para serlo, y así elegir el más adecuado.
Donar sangre, por ejemplo, es un camino bastante "simple".
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 00:58:58 AM
Yo también viajo 3 horas diarias. Si tuvieras que aguantar cada día a tres estudiantes de 18 años que acaban de aterrizar a la carrera y que cada una de ellas se cree más lista, más guapa que las demás y con un potencial inifinito, desearías que te encerraran en una habitación con un bebé llorándote las 24 horas del día, como hacían los nazis.
Eso también lo he visto. Solo un par de veces hasta ahora, por suerte. La primera vez incluso tuve que compartir con ellas el viaje. Una a mi lado y las otras dos en frente. Es algo bastante lamentable, pero al menos no me impide dormir. Lo prefiero a lo del bebé.
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 03:21:01 AM
De todas formas, veo que te centras demasiado en el tema de los que piden limosna, intentando de alguna manera autojustificarte con tantas pegas.
Falso. Luego he desviado el tema al asunto fiscal y la sanidad. A lo de autojustificarme ya he contestado.
CitarSi uno quiere ser solidario, tiene muchos caminos para serlo, y así elegir el más adecuado.
Donar sangre, por ejemplo, es un camino bastante "simple".
¿Y no te tiene que inspirar alguien para darle tu sangre y sí para darle un leuro?
WTF?
Recordaba aquello del 20% de un post de Meri, y he encontrado el estudio del INE, donde sitúa a un 20% de la población española por debajo del umbral de la pobreza que está situado en 6278 euros anuales.
http://www.ine.es/prensa/np394.pdf
Son algo más de 300 euros, a mi también me engañaron, y los datos son de 2005, espero que te valgan.
P.D: Nadie ha dicho que sea ser solidario, pero si menos egoista.
Alguna vez si he dado dinero a alguien que lo estuviese pidiendo, pero no es lo usual. La última vez que le di a uno, se fue con ello a comprar un bocata, asi que hay gente que si lo usa bien.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 03:28:35 AM
CitarSi uno quiere ser solidario, tiene muchos caminos para serlo, y así elegir el más adecuado.
Donar sangre, por ejemplo, es un camino bastante "simple".
¿Y no te tiene que inspirar alguien para darle tu sangre y sí para darle un leuro?
WTF?
Eres demasiado retorcido, macho.
Desde tu punto de vista lo tienes fácil, ya que dar un euro siempre irá destinado al ocio (¿merece la pena? tú sabrás), mientras que donar sangre puede salvar la vida de gente (alto % de individuos que merezcan la pena).
Cita de: Nole en 19 de Octubre de 2008, 03:44:26 AM
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 03:28:35 AM
CitarSi uno quiere ser solidario, tiene muchos caminos para serlo, y así elegir el más adecuado.
Donar sangre, por ejemplo, es un camino bastante "simple".
¿Y no te tiene que inspirar alguien para darle tu sangre y sí para darle un leuro?
WTF?
Eres demasiado retorcido, macho.
Desde tu punto de vista lo tienes fácil, ya que dar un euro siempre irá destinado al ocio (¿merece la pena? tú sabrás), mientras que donar sangre puede salvar la vida de gente (alto % de individuos que merezcan la pena).
Yo no he dicho que no donemos sangre. He preguntado que por qué para donar sangre no somos racistas ni sexistas, ni miramos el historial ni los motivos del receptor de nuestra sangre, pero luego te llega un tío que "no te inspira" y no le das ni un céntimo.
Tú dirás que soy un retorcido, pero no estoy criticando algo marginal y que no tenga efectos. Cuando se inundó Nueva Orleans retransmitieron el suceso por todo el mundo. Luego llega un grupo de radicales insurgentes en África para dar un golpe de Estado con el que luego iniciar un genocidio y ni nos enteramos.
Otra cosa que mola, si un día cae un rayo y mata a un bebé, sale en el periódico, los políticos prometen poner un pararrayos en todas las farolas y sacan la Ley del Pararrayos y el Ministerio de Tormentas. Le sale a ese bebé un tumor que lo matará al cabo de un año lenta y dolorosamente, y que le den por culo al niño.
Estoy de acuerdo en que hay mucha hipocresía. Al final lo que mueve a la gente es la empatía. Por eso la gente se horroriza con lo de las Torres Gemelas y no con lo del Tsunami, muchísimo peor. Tememos que nos ocurra lo mismo y nos volvemos solidarios.
O mejor se vuelven, porque yo no lo soy.
Tengo pensamientos contradictorios sobre lo que se debe hacer e intento ser consecuente con mis ideas. Dono sangre (hace tiempo que no lo hago), pero para mí eso no es de solidarios. Igual que tampoco lo es meter un poco de dinero en una cuenta de alguna ONG, que a saber qué harán muchas veces.
Estás mezclando demasiadas cosas que poco o nada tienen que ver con la solidaridad que uno pueda ofrecer dentro de sus posibilidades a X causa.
Que dar limosna crees que siempre va destinado al ocio y eso te parece bien... pues perfecto, da limosna. Que mas dará que otra persona para dar limosna necesite, por ejemplo, la "inspiración" del receptor? Eso da igual. Cada uno tendrá sus motivaciones, y no tienen que coincidir o ser compatibles para que tu acción sea válida.
Si para donar sangre te basta con la motivación de salvar vidas o con la motivación de que en algún caso tu aportación ayude a una buena persona, pues adelante. Que no? Pues nada.
Tu solidaridad no salvará el mundo (está lleno de hipocresía e injusticias, ya lo sabemos), simplemente aportará un granito de arena. Por lo tanto, si quieres ser solidario, toma la opción más correcta bajo tu punto de vista. Tienes muchas opciones donde elegir.
Y si no quieres ser solidario, pues no lo seas, pero no busques justificaciones (para mí sí lo haces).
Yo no doy dinero a los necesitados, porque he visto a gente pidiendo meses y meses, y meses y meses seguían donde estaban, y eso de vivir pidiendo caridad, me parece bastante inútil en el sentido de que jamás saldrán de esa situación, y si diera un euro, sería porque pensaría que contribuiría míseramente en la mejora de su calidad de vida. No es así = no lo doy.
En cuanto a músicos, mimos, etc. sí que suelo echarles dinero. Porque me gusta que la gente toque por la calle, baile o sirva para llamar la atención, y en el caso de los mimos, muchos de sus atuendos me parecen fascinantes ¿cómo lo harán? me pregunto a veces ;D
En cuanto pueda pretendo donar sangre (si estoy en condiciones). Me parece, como han dicho, una cuestión más vital y que sí puede, en un caso muy extremo y exagerando, salvar a alguien.
Lo que no entiendes es que no se puede hablar de "X" causa. Unas causas molan más que otras. Más te vale perder el hígado en un accidente que de una cirrosis, porque con el accidente saldrás por la tele y todo el mundo querrá regalarte medio. Con la cirrosis te dejarán que palmes, por borracho de mierda.
Nada, nada, sólo digo tonterías.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 04:34:21 AM
Lo que no entiendes es que no se puede hablar de "X" causa. Unas causas molan más que otras. Más te vale perder el hígado en un accidente que de una cirrosis, porque con el accidente saldrás por la tele y todo el mundo querrá regalarte medio. Con la cirrosis te dejarán que palmes, por borracho de mierda.
Nada, nada, sólo digo tonterías.
Por eso te estoy diciendo que cada uno debe solidarizarse con la opción más correcta bajo su punto de vista.
Yo no soy solidario, y no lo soy porque no me da la gana, por simple facilidad y sencillez.
Sin embargo, no voy a justificar mi falta de solidarización, y menos por la hipocresía y las injusticias que hay.
Y si quiero ser solidario, pues lo seré bajo mi punto de vista. Justo, injusto o hipócrita, me da igual.
- Solamente al del accidente ... Perfecto
- Solamente al de la cirrosis ... Perfecto
- A cualquiera de los dos ... Perfecto
Y por eso te digo yo que si hay 100 puntos de vista posibles y la gente sólo presta atención a 10 haciendo caso a "la opción que consideran correcta", los afectados por los 90 restantes se mueren de asco.
Ah, y yo no justifico mi falta de solidaridad. Sólo la explico.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 05:01:37 AM
Y por eso te digo yo que si hay 100 puntos de vista posibles y la gente sólo presta atención a 10 haciendo caso a "la opción que consideran correcta", los afectados por los 90 restantes se mueren de asco.
Pues sí, pero eso siempre será mejor a que los 100 mueran de asco (esos 90 se iban a morir de asco igualmente).
Por lo tanto, mejor prestar atención a 10 (algo es algo) que a nada.
Da igual que sea justo, injusto o hipócrita.
No, porque pensar como yo busca beneficiar a los 100 y pensar como tú se estanca en beneficiar a 10. Mi criterio es mucho más exigente.
Hace unos años, donaba sangre con frecuencia. Pero en cuanto dejé de hacerlo, empecé a recibir cartas a casa remitidas por la Junta de Andalucía, "invitándome" a donar en la siguiente campaña. Y cuando digo cartas, son muchas cartas. Me pareció algo tan... mafioso, tan despreciable, que prometí no volver a darles una gota más. Y sí, digo darles -a ellos- porque de momento no he presenciado ni una sola vez una transfusión de mi sangre a nadie. Ni siquiera una cartita de agradecimiento del paciente que la recibió, algo. Digo yo que podría establecerse una norma al respecto; si le mando mi euro al mes al negrito de Somalia, me reconfortaría recibir una carta suya en la que me diga que el euro le llegó.
Más o menos cuando dejé de donar, caí también en la cuenta: ¿qué vidas se salvan con mi sangre? Lo digo porque no creo que a un violador o a un pederasta les nieguen una transfusión. Que sí, que es muy retorcido siquiera pensarlo, pero que les den por el culo.
Yo soy solidario con la gente a la que quiero, y punto.
Además, nunca en toda mi vida me he saltado un paso de peatones con gente esperando para cruzar. ¿Esto no cuenta como solidaridad? :D
Si es una persona muy necesitada me importa una puta mierda eso que sueltas si unos lo necesitan más y otros se lo ganan por simpatía. Eso es un problema de estado que yo no los voy a sacar de su misería por un puto euro que le de, ni si quiera sabemos que eso es para sobrevivir o para su dependencia como suele pasar en la mayoría de casos.
Aunque eso me la pela, no soy de los que da y dice: pero para comer, ehh???
Si se lo das es para que haga lo que le salga de los cojones, pero su situación no va a afectar lo más mínimo mi colaboración ni la de todos ese día.
P.D: yo colaboro con una ONG.
no puedo donar sangre ni organos, por haber pasado de pequeño una hepatitis chunga, aunque ya no tengo los "anticuerpos".
Y lo de dar pasta por la cara, pocas veces, si me coge de muy buen humor o con una navaja en el cuello; lo veo contra producente, ahora por ejemplo, no hay semaforo en españa sin vendedor de clinex, que te hacen el gesto ese italiano con la mano, que no sabes si tiene hambre o si caga in tu puñetera mamma
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 12:20:30 PM
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 05:40:56 AM
No, porque pensar como yo busca beneficiar a los 100 y pensar como tú se estanca en beneficiar a 10. Mi criterio es mucho más exigente.
Por lo que veo, es una hipocresía ayudar a una persona pudiendo ayudar a 10. Y también lo sería ayudar a 10 porque estirando más, puedes ayudar a 100. Aunque eso también lo sería, porque seguro que sacrificando todas tus cosas, podrías ayudar a 1000. E incluso, si trabajas y donas el 100% de tu sueldo, podrías ayudar a un millón. Pero aún más, podrías donar el 100% de tu sueldo y además trabajar en otro trabajo todo tu tiempo libre para ganar más y poder ayudar a otro tanto más.
Así que según eso, para no ser nunca un "hipócrita" es preferible no ayudar a nadie. Pero lo que no sé es por qué se considera más moral ser un egoísta que un "hipócrita".
No necesariamente hay que ayudar a todo el mundo de golpe. También me sentiría relativamente satisfecho si se repartiera la ayuda por orden de necesidad. Que sí, que es difícil medirlo, pero hay muchas cosas evidentes.
Y tampoco he hablado de la cantidad o la "intensidad" de la ayuda. Sólo hablo del criterio a la hora de elegir. Tú hablas de inspiración, otro, que le haga gracia. Y luego le donas sangre a cualquiera. ¿No ves que no tiene sentido?
Y tampoco es que sea más inmoral ser un hipócrita. Como digo, lo grave es que tu método hace sentir a la mayoría que se ha hecho correctamente lo que se podía hacer, cuando no es cierto, bajo la excusa de "algo es algo".
Cita de: Black Swan en 19 de Octubre de 2008, 10:29:44 AM
Si es una persona muy necesitada me importa una puta mierda eso que sueltas si unos lo necesitan más y otros se lo ganan por simpatía. Eso es un problema de estado que yo no los voy a sacar de su misería por un puto euro que le de, ni si quiera sabemos que eso es para sobrevivir o para su dependencia como suele pasar en la mayoría de casos.
Por eso decía antes que las limosnas van al ocio casi siempre. Algunos incluso se sinceran y te piden para una cerveza, que ellos también tienen derecho a entretenerse un poco. Pero la mayoría de la gente se negaría a darle nada por decirle eso, pero joder, ¿en qué esperan que se lo gaste?
Sólo soy solidario cuando obtengo algo a cambio :-*
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 12:05:34 PM
Pues sí, eres bastante retorcido. A los pacientes no se les dice de quién es la sangre, cómo quieres que te lo agradezcan? Ni siquiera el hospital lo sabe, ahí solo sale el grupo sanguíneo, el factor rh y las demás proteínas que pueden producir incompatibilidades. Las bolsas vienen así del banco de sangre, y se da por supuesto que se ha usado.
Y sí que se usa, muchas bolsas cada día. La mayoría son para operaciones, otras para transfusiones de urgencias (accidentes de tráfico y demás) y el resto para pacientes con anemias severas.
El gasto está muy controlado y no se puede pedir así por las buenas. De hecho, como acabes tirando alguna bolsa te pueden acaban limitando el suministro.
Pues se tendrían que cambiar los parámetros de la transacción. Eso de "se da por supuesto que se ha usado", en el siglo XXI y en el país del Forum Filatélico y el aceite de colza, a mí no me deja especialmente tranquilo.
Además, qué coño, que quiero sentirme recompensado cuando regalo mi sangre.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 14:42:44 PM
Menudo altruismo que te gastas. Si le das un euro a un mendigo, esperarás como mínimo que te limpie los zapatos, no?
Tanto no, pero que los pula, qué menos. Y le sobra para comprarse unas pipas :-*
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 14:42:44 PM
Menudo altruismo que te gastas. Si le das un euro a un mendigo, esperarás como mínimo que te limpie los zapatos, no?
Partiendo de la base que yo no le doy un duro a nadie que no conozca, el mendigo al menos (supongo) que te da las gracias.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 14:42:44 PMTe olvidas de que no hay ningún negocio alrededor de las donaciones, por increíble que parezca.
Dime eso ante un notario.
Una vez está claro quién se considera solidario y quién no, la siguiente pregunta es:
¿Creéis que los solidarios sois en general mejores personas que los que no lo somos?. ¿Por qué?
Yo soy cero positivo, que supongo es la más o de las más comunes, ¿no?.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 15:10:30 PM
Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2008, 15:07:37 PM
Una vez está claro quién se considera solidario y quién no, la siguiente pregunta es:
¿Creéis que los solidarios sois en general mejores personas que los que no lo somos?. ¿Por qué?
A eso quería llegar yo, pero contestaré cuando tenga un teclado de verdad ;D
Ok, pero un adelanto en plan... Sí y ya diré por qué, o No, por diox!!!
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 15:13:33 PM
Ah, City, te dan merienda gratis, eso vale como un gracias ;D
Ya ves, más de una vez iba yo por la calle hambriento, he visto un bus de esos y he dicho, ¿me compro algo o dono sangre?. Y dono. ;D
¿Es mentira? :elboinas:
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 15:13:33 PM
Ah, City, te dan merienda gratis, eso vale como un gracias ;D
Pues a mí ha habido veces que ni siquiera me han dado merienda, con eso te lo digo todo.
Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2008, 15:07:37 PM
Una vez está claro quién se considera solidario y quién no, la siguiente pregunta es:
¿Creéis que los solidarios sois en general mejores personas que los que no lo somos?. ¿Por qué?
A ver, como ya he dicho no me considero solidaria, pero yo no defeniría en términos de buena o mala persona, el altruismo puede hacerte mejor persona pero no tiene porqué.
Cita de: lutien en 19 de Octubre de 2008, 15:22:14 PM
Eso es porque saben que crees que te timan así que pagan sin merienda ;D
No, eso es porque ven que está gordo* y tiene reservas para salir adelante.
* Hay una forma molona de decir gordo llenándosete la boca y diciéndolo rápido, pero escrito es difícil transmitirlo. Si alguna vez te veo, City, te lo digo, aunque en realidad creo que estás delgado.
Pues yo no soy muy solidario que digamos, pero es que los que me suelen pedir dineros son la gente que se los gasta en bebida, así que con ese plan...
Y lo de los órganos no me lo he planteado nunca, pero no tendría inconveniente.
Se despide vuestro fiel servidor Jiang Wei.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 00:26:38 AM
¿Dais limosna? ¿Donáis sangre? ¿Médula ósea? ¿Cuando estéis a punto de palmar os vais a dejar despedazar para que otros aprovechen vuestros órganos? ¿Vais a asociarios a una fundación caritativa en el futuro?
Tampoco hago caso a las feas en las discotecas.
1- No
2- No
3- No
4- Estare podrido por dentro,pero por que no
5- A una asociacion de animales abandonados
A lo ultimo,tambien
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 00:26:38 AM
Tampoco hago caso a las feas en las discotecas.
¿En qué sentido?. ¿No les hacéis caso cuando os entran o no les entráis? Porque yo en principio no hago por conocer a chicas que no me atraen físicamente, pero si alguna me dice algo, intento ser simpático, aunque después pase...
La verdad es que en este tema soy bastante interesado. :-|
Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2008, 17:50:01 PM
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 00:26:38 AM
Tampoco hago caso a las feas en las discotecas.
¿En qué sentido?. ¿No les hacéis caso cuando os entran o no les entráis? Porque yo en principio no hago por conocer a chicas que no me atraen físicamente, pero si alguna me dice algo, intento ser simpático, aunque después pase...
La verdad es que en este tema soy bastante interesado. :-|
Coño, lo lógico es que si le entras a una tía es porque te resulta guapa. Sería de desesperado total si también vas a por las que consideras feas...
En mi caso, nunca entro a las tías, prefiero que me entren a mí.
Las que lo hacen reciben por mi parte el mismo trato cordial. Si luego me parecen gilipollas, pues las despacho rápido (sean guapas o feas), y si me parecen interesantes (sean guapas o feas), pues las "conservo". Que luego, de las guapas, hay alguna que me gusta... pues quizás tenga alguna posibilidad.
PD: No soy de rollos.
Bueno, hay mucha gente que defiende la llamada táctica J, que consiste en ir a por las más feas para "asegurar" victoria. Y pongo comillas porque no siempre lo consiguen. Me alegro.
Iba a poner otra cosa, pero lo he borrado y lo resumo en un ¿Y te entran muchas tías, Nole?. No "entrar" a tías por sistema me parece una mala elección, pero allá cada uno. No sé, pero si te entra una tía, que te cae bien y te parece guapa, lo cual se traduce en que te gusta... deberías tener bastante claro que tú seguramente a ella también y ahí hay tema. Otra cosa es que estemos suponiendo todo el caso situaciones... :-|
Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2008, 18:53:01 PM
¿Y te entran muchas tías, Nole?. No "entrar" a tías por sistema me parece una mala elección, pero allá cada uno.
No sé si muchas o pocas, pero me entran las suficientes como para poder elegir y no quejarme.
Aunque eso sí, también te diré que me entran casi por igual los tíos.
Y no, nunca entro a las tías, principalmente porque no voy pensando en pescar.
Luego, si veo alguna chica guapa, pues tampoco, ya sea por principios o vaguería.
En tal caso pienso:
"Bah, ya me entrará ella si le intereso..."Cita de: Tanis en 19 de Octubre de 2008, 18:53:01 PM
No sé, pero si te entra una tía, que te cae bien y te parece guapa, lo cual se traduce en que te gusta... deberías tener bastante claro que tú seguramente a ella también y ahí hay tema. Otra cosa es que estemos suponiendo todo el caso situaciones... :-|
Esto es precisamente lo que te comentaba antes.
Con lo de
"Que luego, de las guapas, hay alguna que me gusta... pues quizás tenga alguna posibilidad." me refería a la posibilidad de que haya algo (está claro que ambos queremos).
A este tio le daba la escritura de mi casa
(http://www.studioglyphic.com/images/blog/NinjasKilledMyFamily.jpg)
No lo soy: reparto limosna a la carta, y no querría pudrirme en un cuarto del aula de Medicina. No obstante, contribuyo con los "jazzes callejeros" y dono sangre cada cuatro meses. Aunque tampoco son cosas por las que luego me sienta 'solidario".
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 02:02:59 AM
El problema no es no saber quién está más necesitado, sino que seguimos criterios subjetivos y emocionales para ser solidarios. Solemos confundir moralidad con sentimientos, y así nos va.
Cuando los atentados de las torres gemelas, palmaron 2500 personas. El Estado gastó una millonada en ayudar a las familias de las víctimas. ¿Cuántas vidas se habrían salvado metiendo esa pasta en África?
¿Y por qué cojones me dicen que el sistema de sanidad español mola porque es más solidario que uno privado? ¿No sería más solidario, otra vez, desviar esos fondos a África?
¿Y qué me decís del proteccionismo agrícola de Europa y EEUU que impide que podamos comprar patatas a los países pobres a precios de chiste? "Hay que ser solidarios con la gente del campo", te diría un progre.
En fin, pensamientos de estos me asaltan en el metro. Ser solidario me haría sentir terriblemente hipócrita y siempre me retraigo.
¿Y cuánto dinero se están gastando en salvar el capitalismo mundial? He escuchado en la radio que con una décima parte de lo invertido por los gobiernos para salvar a los bancos se podría haber erradicado el hambre en el mundo. Y quien dice una décima parte, dice la mitad, que la cifra da igual, la cosa es que si no se hace no es por falta de medios.
Cita de: Safer en 19 de Octubre de 2008, 03:19:21 AM
Pero sigue sin ser solidaridad. Son motivos de conveniencia o peor aún, empatía facilona. Lo que me fastidia es que me tachen de insolidario cada vez que digo que la sanidad pública habría que quitarla. Y me lo dice gente que está a favor de negarle dinero a un negrito moribundo para que alguien que vive con 2500 euros al mes tenga su cirujano público. Que alguien me lo explique.
Ahí estoy de acuerdo con Nole. Cada uno tiene sus motivos. Hay que ser realistas y saber cuáles son tus límites. Que sería muy bonito ayudar a 100 en vez de solo a 10, pues sí, pero como tú has dicho en algún lugar, es evidente que hay personas más necesitadas que otras, pero es que esas evidencias serán diferentes para cada personas, porque te aseguro que hay desgracias en este mundo suficientes para elegir la que más te guste.
Cita de: City17 en 19 de Octubre de 2008, 14:39:00 PM
Además, qué coño, que quiero sentirme recompensado cuando regalo mi sangre.
:roto2:
EDITO: yo no colaboro con ONG's, aunque dono sangre y sí me gustaría donar mis órganos en Mi Día de las Alabanzas.
Cita de: Pr0ZaK en 21 de Octubre de 2008, 10:18:51 AM
¿Y cuánto dinero se están gastando en salvar el capitalismo mundial? He escuchado en la radio que con una décima parte de lo invertido por los gobiernos para salvar a los bancos se podría haber erradicado el hambre en el mundo. Y quien dice una décima parte, dice la mitad, que la cifra da igual, la cosa es que si no se hace no es por falta de medios.
Otro.
QUE NO ES CAPITALISMO, COÑO. Los bancos NO son capitalistas.
CitarAhí estoy de acuerdo con Nole. Cada uno tiene sus motivos. Hay que ser realistas y saber cuáles son tus límites. Que sería muy bonito ayudar a 100 en vez de solo a 10, pues sí, pero como tú has dicho en algún lugar, es evidente que hay personas más necesitadas que otras, pero es que esas evidencias serán diferentes para cada personas, porque te aseguro que hay desgracias en este mundo suficientes para elegir la que más te guste.
Lo que yo tengo claro es que empezando por los países más jodidos del mundo, NO te equivocas. Imposible. Y también me quejo mucho de que para algunas cosas no nos (os) importa no hacer distinciones de quién merece nuestra ayuda (cualquiera falto de sangre) y quién no (el que no "inspire" al que da limosna).
no se si soy solidario, me dan venadas, aunk nunca e donado sangre.
No soy solidaria con la sociedad salvo en casos puntuales durante el año.
Sin embargo, sí me considero solidaria con la gente que conozco.