La prensa inglesa difundió la historia de Emma Ray, una joven madre de familia conocida ahora como la 'Bella Durmiente' de Shropshire. Aunque los médicos daban su caso por perdido, Emma despertó de un estado de coma profundo con un beso.
Hace dos años, Emma Ray dio a luz a su segundo hijo Alexander, por cesárea. Diez días después sufrió un ataque cardiaco y quedó en estado de coma. Los médicos advirtieron a su esposo Andrew que no podían hacer más por ella y que tenía las mismas posibilidades de recuperar la conciencia en algún momento, como de quedar en estado de coma de por vida.
Andrew no se dejó abatir. La acompañaba todo el tiempo posible y empezó a llevarle grabaciones con el llanto del recién nacido y la voz de su hija mayor, Ella, gritando "despierta mami". "Le ponía las canciones que bailamos en nuestro matrimonio, le hablaba con mucha suavidad, tomaba su mano, le pinchaba los dedos, todo el tiempo le decía que la amaba y le rogaba que despertara", recuerda.
Emma permanecía inmóvil y silente. Pero dos semanas después ocurrió lo que ellos llaman "un milagro". Andrew, un experto en tecnología informática, se inclinó hacia su esposa y le hizo un amoroso pedido: "Emma, si me puedes escuchar, por favor solo dame un beso". La mujer volteó ligeramente la cabeza y lo besó. Andrew sintió que su corazón "se saldría de mi pecho" y los médicos contemplaron la escena sin salir de su asombro.
Desde ese día, Emma comenzó a recuperar y perder la conciencia con frecuencia. Su cerebro había sufrido daños por la falta de oxígeno. Junto a su esposo comenzó un intenso camino de rehabilitación y la pareja se ha convertido en un modelo para los habitantes de Shropshire.
A dos años de lo ocurrido, Emma padece de pérdida de memoria a corto plazo, necesita ayuda para caminar y alguien que vele por ella en todo momento. Su recuperación exige constancia y muchos sacrificios.
Sin embargo, para su familia no hay mayor dicha que tenerla con ellos. "He aprendido a enamorarme de mi esposa una y otra vez. Pero esto es lo que cualquier esposo o esposa haría. Ella es una madre y una esposa y eso es lo único que importa", afirma Andrew.
Amazing. :o
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Me alegro por la familia y por la mujer, sin duda es un milagro :)
Cita de: Luis en 30 de Enero de 2009, 02:13:39 AMAndrew no se dejó abatir. La acompañaba todo el tiempo posible y empezó a llevarle grabaciones con el llanto del recién nacido y la voz de su hija mayor, Ella, gritando "despierta mami". "Le ponía las canciones que bailamos en nuestro matrimonio, le hablaba con mucha suavidad, tomaba su mano, le pinchaba los dedos, todo el tiempo le decía que la amaba y le rogaba que despertara", recuerda.
:'(
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Pues ya se podría haber ahorrado Dios los dos años de coma, digo yo.
En todos los casos de coma profundo a lo largo de la historia, ¿en cuántas ocasiones un esposo o esposa, padre o madre se habrá dirigido al enfermo con las mismas palabras que este tio, esperando que el comatoso se levantara? Pues de todas ellas, sólo ha funcionado esta vez. A los otros, supongo, no les quería tanto Dios.
Quizás obvias que Dios conoce su vida y nosotros no. Además de que no puede conceder milagros todos los días, la raza humana se sumiría en el caos si atendiese todas esas peticiones. Creo que las razones que tiene para bendecir a esa familia se escapa a nuestro entendimiento. Aunque claro, todo puede ser un montaje :S
Cita de: City17 en 30 de Enero de 2009, 02:23:50 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Pues ya se podría haber ahorrado Dios los dos años de coma, digo yo.
Los caminos de Dios son inescrotables.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Yo creo que no prueba nada. Parece que las cosas buenas siempre son obra de los dioses y las malas del destino del ser humano.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:26:23 AM
Quizás obvias que Dios conoce su vida y nosotros no. Además de que no puede conceder milagros todos los días, la raza humana se sumiría en el caos si atendiese todas esas peticiones.
Menos mal que no las atiende y el mundo va de puta madre.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
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Cita de: cigaretteman en 30 de Enero de 2009, 02:30:28 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Yo creo que no prueba nada. Parece que las cosas buenas siempre son obra de los dioses y las malas del destino del ser humano.
Libre albedrío lo llamaban ¿no?
Cita de: CNL en 30 de Enero de 2009, 02:34:09 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
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Dios está en nuestros corazones. :sisi:
Cita de: Tanis en 30 de Enero de 2009, 02:35:02 AM
Cita de: CNL en 30 de Enero de 2009, 02:34:09 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
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Dios está en nuestros corazones. :sisi:
Está en todas partes. Una vez me picaba el ojete, me rasqué y chilló.
La gente ha dejado de tener fe en la casualidad.
Cita de: Safer en 30 de Enero de 2009, 02:35:55 AM
Cita de: Tanis en 30 de Enero de 2009, 02:35:02 AM
Cita de: CNL en 30 de Enero de 2009, 02:34:09 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
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Dios está en nuestros corazones. :sisi:
Está en todas partes. Una vez me picaba el ojete, me rasqué y chilló.
Todo el mundo sabe que eso fue un peo.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
X-D X-D X-D X-D X-D X-D X-D
No sé que tiene de gracioso, pero los cientifícos son como un niño curioso que desmonta un juguete y comprende su funcionamiento. Nunca podrán equipararse al Creador.
Infieles! Dios existe, es un drogata y nadie lo puede negar:
(http://blogs.guardian.co.uk/news/archives/maradona.jpg)
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 03:00:52 AM
No sé que tiene de gracioso, pero los cientifícos son como un niño curioso que desmonta un juguete y comprende su funcionamiento. Nunca podrán equipararse al Creador.
Pero hombre, razona un momento con objetividad y te darás cuenta de que aun en el caso de que existiera un Dios Creador del Universo y tuviera un plan cósmico, en tal plan tendría la misma importancia esa mujer que un cucaracha o una bacteria. Es más, no sé si eres consciente del sufrimiento de millones de seres humanos por guerras o enfermedades a lo largo de la historia y lo que te rondaré, morena.
No creas que pretendo como muchos palurdos presentar el sufrimiento humano como una prueba contra la existencia de Dios, en realidad no prueba nada. Dios muy bien podría querer nuestro sufrimiento, de hecho según los judíos a menudo mandaba duras pruebas al pueblo elegido. Simplemente, me parece absurdo que un ser superior se dedique a intervenir de vez en cuando para hacer unas u otras acciones, buenas o malas. Es mucho más cerca donde hay que buscar causas, no en que el Ser Supremo de repente decide salvar la vida de un mamífero del planeta tierra, sea un ser humano o un gato.
Saludos.
Ichigo está de cachondeo... ;D
Cita de: Tanis en 30 de Enero de 2009, 03:15:52 AM
Ichigo está de cachondeo... ;D
Eso espero, tengo mucho miedo.
Bueno, de hecho yo también lo espero.
Cabrones, la mano de Dios es la prueba. No me canso de ver la repetición.
Cita de: Kuranes en 30 de Enero de 2009, 03:14:18 AM
No creas que pretendo como muchos palurdos presentar el sufrimiento humano como una prueba contra la existencia de Dios, en realidad no prueba nada. Dios muy bien podría querer nuestro sufrimiento, de hecho según los judíos a menudo mandaba duras pruebas al pueblo elegido. Simplemente, me parece absurdo que un ser superior se dedique a intervenir de vez en cuando para hacer unas u otras acciones, buenas o malas. Es mucho más cerca donde hay que buscar causas, no en que el Ser Supremo de repente decide salvar la vida de un mamífero del planeta tierra, sea un ser humano o un gato.
Saludos.
"¿Dios está dispuesto a prevenir la maldad pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿No está dispuesto a prevenir la maldad, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso. ¿Está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo? Si es así, ¿por qué hay maldad en el mundo? ¿No será que no está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo? Entonces, ¿para qué lo llamamos dios?" Epicuro de Samos.
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Enero de 2009, 03:20:54 AM
Cita de: Kuranes en 30 de Enero de 2009, 03:14:18 AM
No creas que pretendo como muchos palurdos presentar el sufrimiento humano como una prueba contra la existencia de Dios, en realidad no prueba nada. Dios muy bien podría querer nuestro sufrimiento, de hecho según los judíos a menudo mandaba duras pruebas al pueblo elegido. Simplemente, me parece absurdo que un ser superior se dedique a intervenir de vez en cuando para hacer unas u otras acciones, buenas o malas. Es mucho más cerca donde hay que buscar causas, no en que el Ser Supremo de repente decide salvar la vida de un mamífero del planeta tierra, sea un ser humano o un gato.
Saludos.
"¿Dios está dispuesto a prevenir la maldad pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿No está dispuesto a prevenir la maldad, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso. ¿Está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo? Si es así, ¿por qué hay maldad en el mundo? ¿No será que no está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo? Entonces, ¿para qué lo llamamos dios?" Epicuro de Samos.
Muy buena cita, que grandes eran Lucrecio y Epicuro. Si el Imperio hubiera seguido su estela y no la de los neoplatónicos el cristianismo nunca hubiera encontrado el terreno abonado. El cristianismo es en realidad platonismo vulgarizado.
+1 al karma.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lucrecio (http://es.wikipedia.org/wiki/Lucrecio)
Saludos.
CitarLe ponía las canciones que bailamos en nuestro matrimonio, le hablaba con mucha suavidad, tomaba su mano, le pinchaba los dedos, todo el tiempo le decía que la amaba y le rogaba que despertara"
¿Pero qué cojones...? :roto2:
agjjj, ichijo, da grima escuchar tu ignorancia ¿¿ despertar de un coma te parece un milagro???? X-D, patetico buscar milagros en cualquier cosa, un milagro de verdad no se podria explicar con las leyes fisicas y naturales, aprovecharse de "curaciones sorpresivas" para demostrar que existe dios es erroneo y desesperado.
los milagros son separar las aguas de un mar, duplicar los panes y los peces y caminar sobre las aguas. Estos "milagrillos" a los que se agarran la iglesia ahora solo es un mecanismo de supervivencia como el tio que grita "SI ES REDONDA ES MIA¡¡" cuando alguien encuentra una moneda.
Cita de: wo ni i danio en 30 de Enero de 2009, 09:39:42 AM
agjjj, ichijo, da grima escuchar tu ignorancia ¿¿ despertar de un coma te parece un milagro???? X-D, patetico buscar milagros en cualquier cosa, un milagro de verdad no se podria explicar con las leyes fisicas y naturales, aprovecharse de "curaciones sorpresivas" para demostrar que existe dios es erroneo y desesperado.
los milagros son separar las aguas de un mar, duplicar los panes y los peces y caminar sobre las aguas. Estos "milagrillos" a los que se agarran la iglesia ahora solo es un mecanismo de supervivencia como el tio que grita "SI ES REDONDA ES MIA¡¡" cuando alguien encuentra una moneda.
que parte de "el pijales esta de coña" es la que no has leido/comprendido? :-\
recuerda, qeu aqui todo es dicho con ironia, lo captes o no ;)
a mi si no me ponen emoticonos de coña me lo tomo en serio :agh:
Cita de: wo ni i danio en 30 de Enero de 2009, 10:03:53 AM
a mi si no me ponen emoticonos de coña me lo tomo en serio :agh:
eso lo he dicho yo como 200 veces y me me estan tachando de cortito...
sera que aqui son todos muy listos y adivinos...
en fins, es lo que tiene postear con gente superior :-| <---- este comentario SI es ironico
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Me alegro por la familia y por la mujer, sin duda es un milagro :)
ya vamos pedo tan pronto?
Cita de: Pr0ZaK en 30 de Enero de 2009, 09:32:24 AM
CitarLe ponía las canciones que bailamos en nuestro matrimonio, le hablaba con mucha suavidad, tomaba su mano, le pinchaba los dedos, todo el tiempo le decía que la amaba y le rogaba que despertara"
¿Pero qué cojones...? :roto2:
Me alegra no ser la única que ha pensado en algo así:
http://www.apemi.org/images/mano2.jpg
mery_mery, te podias haber ahorrado la foto ;)
Preciosa historia, muy del estilo de los ingleses, aunque mentiria si dijese que no me ha emocionado el mismo parrafo que citaba Nena Babas :'(
Que extraño es el ser humano....
Cita de: Tanis en 30 de Enero de 2009, 03:15:52 AM
Ichigo está de cachondeo... ;D
Tanto se me notaba? :lol:
Sólo quería ver por donde saliais para rebatirme, y curiosamente el que más me ha sorprendido es Woni. En realidad he formulado unos argumentos muy improbables, pero tildar de ignorancia la creencia de alguien, es un tanto atrevido.
Y yo creo que por mucho Dios que exista, en el mundo actual, para que unos vivamos bien, otros tienen que sufrir. Es así de triste.
Marea, yo no lo he leído, pero esas cosas que ponéis las hace todo el mundo, con la novedad de que esta vez ha terminado bien.
Me parece mucho más "enternecedor" el caso en que el marido o quien sea está meses haciendo lo mismo sin obtener resultados.
Las historias de amor dejan de ser interesantes cuando todo se arregla al final. Lo interesante en la vida es subir las escaleras, el camino, y no el objetivo cumplido. Porque a partir de ese momento se pierde el encanto y todo empieza a morir.
Me voy de finde.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 12:52:58 PM
Y yo creo que por mucho Dios que exista, en el mundo actual, para que unos vivamos bien, otros tienen que sufrir. Es así de triste.
Dios existe, es algo asi...
(http://ca.geocities.com/rrib@rogers.com/100euros.jpg)
Tanis, estoy de acuerdo contigo.
ignorancia era para no llamarte "peaso flander jodeputa", que soy muy educado :agh:
y si, es de ignorantes atribuir ese tipo de echos a milagros, ignorancia y ganas de sumarse putnos ajenos, asi hay tanto santo y beato desde lo del juan pablo 2º, porque basta con que alguien haya rezado a santa lurditas y que alguien se ponga bueno (con casos como que un cancer mengue o alquien salga de un coma, pro ejemplo) para decir que ha sido santa lurditas.
nota: y menos mal que dicen que tienen mano dura con eso de los milagros.
renota: ya no hacen milagros como los de antes, es lo mas curioso de esto de la religion, que antiguamente te encontrabas a dios en tos lados haciendo de las suyas, hoy en dia es un tio muy timido que hace "Milagritos" porque lo que hacia antes estaba mal, eso de que la gente sepa de verdad que hay dios.
por todo eso, ignorante era una buena palabro :agh:
Cita de: M_A_R_E_A en 30 de Enero de 2009, 12:59:38 PM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 12:52:58 PM
Y yo creo que por mucho Dios que exista, en el mundo actual, para que unos vivamos bien, otros tienen que sufrir. Es así de triste.
Dios existe, es algo asi...
billete de 100 lerus
Tanis, estoy de acuerdo contigo.
pero dios no era el de 500? que todo el mundo dice que existe pero nadie lo ha visto?
tambien se le llama bin laden :-D
Llegan a lamerle el coño y no sólo despierta, sino que se baila una jota.
Perdona, deusego, ahora edito. De todas formas no es una imagen muy "explícita".
Cita de: mery_mery en 30 de Enero de 2009, 13:31:30 PM
Perdona, deusego, ahora edito. De todas formas no es una imagen muy "explícita".
en si no se ve nada, pero deja mucho espacio a la libre interpretacion de la cabeza de cada uno... y a mi particularmente, me da repelus a mas no poder.
gracias por quitarla :-*
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Me alegro por la familia y por la mujer, sin duda es un milagro :)
¡¡¡Hereje!!!, se te devolverá tu sarcasmo cuando seas torturado en los fuegos del infierno.
Pues yo estoy con Ichigo y CNL, no tiene otra explicación: intromisión divina.
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Me alegro por la familia y por la mujer, sin duda es un milagro :)
¿Ichigo, eres tú? :lol: Vaya una gilipollez.
(http://www.oliver-wakeman.co.uk/images/album_sleeves/Human.jpg)
Ahora está basado en hechos reales :lol:
Cita de: CNL en 30 de Enero de 2009, 02:34:09 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
+1
+2.
Se despide vuestro fiel servidor Jiang Wei.
Jiang, eso no me lo esperaba de ti, ¿eh?
"Los médicos advirtieron a su esposo Andrew que no podían hacer más por ella y que tenía las mismas posibilidades de recuperar la conciencia en algún momento, como de quedar en estado de coma de por vida."
No sé si será mi mala comprensión lectora, pero de esto deduzco que tenía 50% de probabilidades de despertar, así que no veo tan raro que lo hiciera :).
Lo que puede hacer la Alitosis...
Es evidente que esto es en cuento chino. Todo es mentira.
Cita de: Luis en 30 de Enero de 2009, 02:13:39 AM
Andrew, un experto en tecnología informática, se inclinó hacia su esposa y le hizo un amoroso pedido: "Emma, si me puedes escuchar, por favor solo dame un beso".
Me encanta esta especificación. Era realmente interesante en este momento de la noticia. Quizás eso influyó en el despertar. :)
Cita de: Nena_Babs en 31 de Enero de 2009, 04:53:33 AM
Cita de: M_A_R_E_A en 30 de Enero de 2009, 12:48:13 PM
Nena Babas
¿Por qué me insultas? :(
Es extraño, pero es muy fácil equivocarse al teclear la palabra "babs". Debe de haber algún vacío en alguna parte del cerebro que lo provoca :-D . Y, es más, tú una vez también te equivocaste y lo pusiste. :roto2:
Yo lo llamaría más bien suerte.
Dios no existe y los milagros menos, ya que dicen ser intervenciones divinas.
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:07:42 PM
Dios no existe y los milagros menos, ya que dicen ser intervenciones divinas.
Por qué tú lo vales no? Dame una prueba de que no existe. No puedes. Y de qué existe? Tampoco. Por lo tanto no puedes afirmar ni lo uno, ni lo otro. :)
Se demuestra la existencia, no la no-existencia. No quiero repetir el ejemplo de San y los dinosaurios de su azotea X-D.
Cita de: Ichigo ja en 01 de Febrero de 2009, 20:09:13 PM
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:07:42 PM
Dios no existe y los milagros menos, ya que dicen ser intervenciones divinas.
Por qué tú lo vales no? Dame una prueba de que no existe. No puedes. Y de qué existe? Tampoco. Por lo tanto no puedes afirmar ni lo uno, ni lo otro. :)
Claro que no tengo pruebas, pero que yo no me dejase comer el coco en las clases de religión, no quiere decir que no pueda poner mi opinión, y es que para mi no existe, y lo afirmaré las veces que haga falta.
Cuando lo vea con mis propios ojos, a lo mejor me lo pienso.
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:19:12 PM
Cita de: Ichigo ja en 01 de Febrero de 2009, 20:09:13 PM
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:07:42 PM
Dios no existe y los milagros menos, ya que dicen ser intervenciones divinas.
Por qué tú lo vales no? Dame una prueba de que no existe. No puedes. Y de qué existe? Tampoco. Por lo tanto no puedes afirmar ni lo uno, ni lo otro. :)
Claro que no tengo pruebas, pero que yo no me dejase comer el coco en las clases de religión, no quiere decir que no pueda poner mi opinión, y es que para mi no existe, y lo afirmaré las veces que haga falta.
Cuando lo vea con mis propios ojos, a lo mejor me lo pienso.
Hereje.
Creo que puedo atreverme a afirmar sin lugar a dudas que tengo una mente más científica y escéptica que la tuya, y además no soy creyente, pero no me atrevo a afirmar que Dios no existe ante nadie. Como bien has dicho en tu segundo mensaje, es tu opinión, en eso si estoy de acuerdo ;D
Respecto a lo de comer el coco en las clases de religión, no sé, creo que no es algo que debiera enseñarse en los colegios, pero lamentablemente está impuesto por el estado y has de perder 2 horas a la semana haciendo dibujitos sobre Jesús. Aun así, en esa clase suelen enseñar valores y directrices para comportarte con los demás bastante positivas, sin necesidad de recurrir a esperpentos como "educación para la ciudadanía".
Y Cloud, no voy a entrar en argumentos filosóficos, porque no me gusta nada y no tengo predisposición a molestarme en intentar entenderlo. Yo simplemente me remito a la idea de que no se puede afirmar que exista o que no a la ligera.
Cita de: cloud633 en 01 de Febrero de 2009, 20:17:12 PM
Se demuestra la existencia, no la no-existencia. No quiero repetir el ejemplo de San y los dinosaurios de su azotea X-D.
Pues en este caso no se puede demostrar la existencia puesto que ocurrió hace demasiados años y si verdaderamente ocurrió, no hay nadie que tenga pruebas.
Unos putos libros de mierda no son la prueba de nada.
Lo único por lo que Dios existe es porque la gente tiene fe y creencia, nada más.
Las personas que creen en un ser todopoderoso es porque tienen miedo a ser juzgadas por el mismo.
Cita de: cloud633 en 01 de Febrero de 2009, 20:17:12 PM
Se demuestra la existencia, no la no-existencia. No quiero repetir el ejemplo de San y los dinosaurios de su azotea X-D.
Eh, cierra la boca, hereje, que esos dinosaurios los he visto yo.
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:28:18 PM
Pues en este caso no se puede demostrar la existencia puesto que ocurrió hace demasiados años y si verdaderamente ocurrió, no hay nadie que tenga pruebas.
Unos putos libros de mierda no son la prueba de nada.
Lo único por lo que Dios existe es porque la gente tiene fe y creencia, nada más.
Las personas que creen en un ser todopoderoso es porque tienen miedo a ser juzgadas por el mismo.
X-D
Se supone que Dios es anterior a la humanidad, estás confundiendote con la vida de Jesús. Por putos libros debo entender que te refieres a la Sagrada Biblia? Te noto un poco irrespetuosa en esta discusión, Luli.
Que tengas una mente más científica me lo paso por el forro para empezar.
Y a mi por lo menos en las clases de religión me hacían leer la bíblia y el nuevo testamento, por lo tanto, de forma indirecta, te quieren decir que si no crees en dios no eres nadie.
Claro que, iba a un colegio privado, y el director era cura.. No te digo más.
:-D
Cita de: Ichigo ja en 01 de Febrero de 2009, 20:30:26 PM
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:28:18 PM
Pues en este caso no se puede demostrar la existencia puesto que ocurrió hace demasiados años y si verdaderamente ocurrió, no hay nadie que tenga pruebas.
Unos putos libros de mierda no son la prueba de nada.
Lo único por lo que Dios existe es porque la gente tiene fe y creencia, nada más.
Las personas que creen en un ser todopoderoso es porque tienen miedo a ser juzgadas por el mismo.
X-D
Se supone que Dios es anterior a la humanidad, estás confundiendote con la vida de Jesús. Por putos libros debo entender que te refieres a la Sagrada Biblia? Te noto un poco irrespetuosa en esta discusión, Luli.
No estoy discutiendo.
Estoy exponiendo mi opinión sobre el tema, que no sea igual que la tuya no quiere decir que estemos discutiendo mi amol.
Sí, existió antes de la humanidad, entonces ¿qué es?. Si no tiene ni forma ni cuerpo..
CitarDame una prueba de que no existe. No puedes. Y de qué existe? Tampoco. Por lo tanto no puedes afirmar ni lo uno, ni lo otro. :)
Más claro el agua. Y Cloud, tanto la existencia como la no-existencia deben demostrarse.
Se es igual de ignorante defendiendo la existencia de Dios sin argumentos que defendiendo la no-existencia.
Y punto, me parece increible que algo tan sencillo, claro y objetivo sea objeto de polémica.
Podeis opinar lo que querais y tener vuestras hipótesis, por supuesto, pero no podeis asegurar nada más allá de la subjetividad sin pruebas factibles o como mínimo teorías fundadas al respecto.
Manda cojones el daño que ha hecho la libertad de opinión en algunos temas...
Eso no es así. Entonces no podríamos estar en contra de absolutamente ninguna idea, por absurda que fuese. Mientras no haya alguna prueba de que esa idea pueda ser factible no se puede refutar nada, por lo tanto no debería ni ser considerada. Si se ha mantenido la idea de dios es porque muchos se la creyeron sin más, sin ningún tipo de prueba.
Yo creo que fue un murciélago bicéfalo el creador del universo.
Demostrarme ahora que no tengo razón. 8)
Hay que ser muy ingenuo el creerse a día de hoy -por no decir gilipollas, inculto...- de que una noticia sensacionalista puede dar indicios de la obra de Dios.
Pienso que todo lo que se nos escapa de las manos y que la ciencia no ha podido explicar, los cabeza-cuadradas siempre tienden a meter a un ser "divino" por el medio.
Pasó hace siglos, y seguirá pasando, porque gilipollas existirán hasta el final de los días.
Cita de: Luli en 01 de Febrero de 2009, 20:34:49 PM
Que tengas una mente más científica me lo paso por el forro para empezar.
Si yo me refiero a esto. Yo no te estaba restregando nada, solo me referia a que probablemente sea más critico que tu en esas cosas(que puede que no, oye). Y en cuanto a lo de discutir, no tiene porque ser acaloradamente, pero esto es un foro y lo que mola es debatir/discutir...etc.
Volviendo al tema, cómo sabes que no tiene forma ni cuerpo? Acaso todos los cuerpos del universo son humanos? Fijate todo lo que ha avanzado la raza una en apenas 2000 años, por poner un ejemplo. Que nos impide ser las cobayas de una civilización superior? Nada.
Además con Dios no me refiero al Dios cristinao, ni a Alá, si no a un ente que rige nuestras acciones o destino, una fuerza superior, ideas que surgieron ya en la antigua Grecia.
CNL, está claro que tu puedes creer en un elefante volador, y yo no tengo ningún derecho a llamarte ignorante por ello, aunque me parezca absurdo. Son tus creencias y vale. Y siendo el elefante volador el ejemplo más absurdo del mundo, veo mil millones de matices más al extrapolarlo a Dios.
P.D. Quiero aclarar por si alguien no se ha enterado aún, que mi comentario sobre el milagro era totalmente intencionado, para ver las respuestas que me dabais. En realidad, no creo en un Dios milagroso que vaya haciendo favores a algunas personas.
Y nosotros venimos del mono, qué cosas.
Yo tampoco me refiero al dios cristiano, ni ninguno en concreto.. Pero si hay un dios único.. Muchas religiones lo ven de forma distina y, actúan sobre él de manera diferente a las demás religiones.
Eso es lo que he dicho yo, que la gente cree en él porque lo necesita, necesita pensar que hay un ser superior a ellos que les juzgue de todos sus actos ya que temen ser castigados.
Ejemplo muy fácil y que suelen decir es que ''si matas irás al infierno, dios te castigará''. Pues genial, voy al infierno y punto, si total, lo peor que hay es la muerte. Más allá no hay nada que seguir ni nadie que nos espere.
Cita de: Ladril en 01 de Febrero de 2009, 20:30:17 PM
Cita de: cloud633 en 01 de Febrero de 2009, 20:17:12 PM
Se demuestra la existencia, no la no-existencia. No quiero repetir el ejemplo de San y los dinosaurios de su azotea X-D.
Eh, cierra la boca, hereje, que esos dinosaurios los he visto yo.
Como que tú los creaste.
Cita de: Ichigo ja en 01 de Febrero de 2009, 21:29:27 PM
CNL, está claro que tu puedes creer en un elefante volador, y yo no tengo ningún derecho a llamarte ignorante por ello, aunque me parezca absurdo. Son tus creencias y vale. Y siendo el elefante volador el ejemplo más absurdo del mundo, veo mil millones de matices más al extrapolarlo a Dios.
¿Cómo que no? :? Si estás seguro de la no-existencia de algo, ¿por qué no ibas a hacerlo?
No lo harás en todo caso en el caso de que crea en un "dios" (demiurgo si quieres) pero porque hay siglos de discusiones acerca de éste. Pero si es una chorrada, es una chorrada.
Cita de: Black Swan en 01 de Febrero de 2009, 21:27:38 PM
Hay que ser muy ingenuo el creerse a día de hoy -por no decir gilipollas, inculto...- de que una noticia sensacionalista puede dar indicios de la obra de Dios.
Pienso que todo lo que se nos escapa de las manos y que la ciencia no ha podido explicar, los cabeza-cuadradas siempre tienden a meter a un ser "divino" por el medio.
Pasó hace siglos, y seguirá pasando, porque gilipollas existirán hasta el final de los días.
Amén X-D
No se si Dios existe o no, pero si existe está claro que le molaban los nazis.
Cita de: Metal Inside en 01 de Febrero de 2009, 23:36:31 PM
No se si Dios existe o no, pero si existe está claro que le molaban los nazis.
y que odia a todas las personas que viven en el 3º mundo.
Cita de: mery_mery en 01 de Febrero de 2009, 23:17:51 PM
¿Cómo que no? :? Si estás seguro de la no-existencia de algo, ¿por qué no ibas a hacerlo?
En primer lugar, porque no estoy 100% seguro. He puesto ese ejemplo simplista, que es una bobada, ya que presuponemos que no hay elefantes que vuelen. Pero aunque yo crea que tras la muerte no hay nada, y la religión es una forma de consolarse para los problemas y el fin de la vida, jamás llamaré ignorante a un creyente. Es simplemente una cuestión de respeto.
De todas formas, es mi manera de ser, pero en mi vida cotidiana y entorno odio alardear de lo que sé, aunque esté bastantes peldaños por encima de mi interlocutor.Creo que el conocimiento es algo de disfrute personal, no para compararlo con el de los demás.
Cita de: Ichigo ja en 02 de Febrero de 2009, 00:02:21 AM
Cita de: mery_mery en 01 de Febrero de 2009, 23:17:51 PM
¿Cómo que no? :? Si estás seguro de la no-existencia de algo, ¿por qué no ibas a hacerlo?
En primer lugar, porque no estoy 100% seguro. He puesto ese ejemplo simplista, que es una bobada, ya que presuponemos que no hay elefantes que vuelen. Pero aunque yo crea que tras la muerte no hay nada, y la religión es una forma de consolarse para los problemas y el fin de la vida, jamás llamaré ignorante a un creyente. Es simplemente una cuestión de respeto.
De todas formas, es mi manera de ser, pero en mi vida cotidiana y entorno odio alardear de lo que sé, aunque esté bastantes peldaños por encima de mi interlocutor.Creo que el conocimiento es algo de disfrute personal, no para compararlo con el de los demás.
Pues te repito lo que te dije en el post del reggaeton, si tienes ocasión de corregir la "opinión" de alguien que sabes que está equivocado y no lo haces, me pareces un egoísta. Cualquier persona tiene derecho a saber si lo que dice no tiene sentido, a saber la verdad, a saber lo correcto, a que compartas tus conocimientos.
En cuanto a lo otro, me parece que no hay que poner esos ejemplos, si de lo que hablas es de Dios, ya te he contestado con
"No lo harás en todo caso en el caso de que crea en un "dios" (demiurgo si quieres) pero porque hay siglos de discusiones acerca de éste. Pero si es una chorrada, es una chorrada."
A ver, que no quiero extrapolar esto a otro hilo, pero en el post del reggaton creo que es un caso totalmente distinto, ya que para la música dudo que haya verdades absolutas, asi que nadie me puede corregir.
Y respecto a lo otro, depende. Obviamente si alguien me dice que el Sol sale y se oculta porque Apolo con su carro tira de él mientras da vueltas a la Tierra, le diré que está totalmente equivocado, ya que la Tierra ejerce 2 movimientos y bla bla bla. Pero no se me ocurre ir donde mi abuela de 70 años a contarle la teoria del Big Bang.
Yo si doy una explicación es porque me la piden, o porque veo que el otro puede tener algún beneficio con ella. De todas formas mi ejemplo es poco válido, pues en materia cientifica hay poca discusión. Sin embargo si estudiase bellas artes y el me dice que "El Guernica" es una obra simple que no le transmite nada, pese a lo que yo pueda pensar no le diré que es un ignorante y que su opinión es una estupidez.
Cita de: Ichigo ja en 02 de Febrero de 2009, 00:16:24 AM
A ver, que no quiero extrapolar esto a otro hilo, pero en el post del reggaton creo que es un caso totalmente distinto, ya que para la música dudo que haya verdades absolutas, asi que nadie me puede corregir.
Y respecto a lo otro, depende. Obviamente si alguien me dice que el Sol sale y se oculta porque Apolo con su carro tira de él mientras da vueltas a la Tierra, le diré que está totalmente equivocado, ya que la Tierra ejerce 2 movimientos y bla bla bla. Pero no se me ocurre ir donde mi abuela de 70 años a contarle la teoria del Big Bang.
Yo si doy una explicación es porque me la piden, o porque veo que el otro puede tener algún beneficio con ella. De todas formas mi ejemplo es poco válido, pues en materia cientifica hay poca discusión. Sin embargo si estudiase bellas artes y el me dice que "El Guernica" es una obra simple que no le transmite nada, pese a lo que yo pueda pensar no le diré que es un ignorante y que su opinión es una estupidez.
Será que lo vemos distinto, pues. A mí me parece que a todos les puede interesar saber la verdad en temas objetivos, o saber mi opinión si les puede ayudar a recapacitar sobre el tema en cuestiones subjetivas...
Cita de: Safer en 30 de Enero de 2009, 02:26:59 AM
Cita de: City17 en 30 de Enero de 2009, 02:23:50 AM
Cita de: Ichigo ja en 30 de Enero de 2009, 02:15:49 AM
Esto prueba la existencia de Dios, por mucho que les joda a algunos.
Pues ya se podría haber ahorrado Dios los dos años de coma, digo yo.
Los caminos de Dios son inescrotables.
JA! ha escrito la palabra escroto!! :roto2gay:
Cita de: Ichigo ja en 02 de Febrero de 2009, 00:16:24 AM
A ver, que no quiero extrapolar esto a otro hilo, pero en el post del reggaton creo que es un caso totalmente distinto, ya que para la música dudo que haya verdades absolutas, asi que nadie me puede corregir.
El hecho de que consideres el Reggaeton música demuestra que sí crees en verdades absolutas. Y no lo digo irónicamente, por lo menos no del todo, lo mismo valdría con cualquier otra cosa que se considerara música.
¿Ein?
El escuálido es un crack.