me refiero a libros considerados como tales pero q a vosotros o sresultan insufribles y un coñazo
dire dos:
-el quijote
-cien años de soledad
es que no puedo con ellos :lol:
El Quijote. Lo he leído 2 veces y sigo sin encontrar ese gran libro...
El Quijote. Tuve que leerlo en el colegio y lo dejé a mitad, no me gustó nada.
No sé si son consideradas una obra maestra, pero las del señor de los anillos no las puedo tragar.
También se me hizo muy pesado "la conjura de los necios".
Hamlet por dios que truño, que vomitera de mierda.
Pues otra que se sube al carro de "El Quijote", me lo he leido dos veces, la primera obligada en el colegio, y la segunda pensé, bah, ahora seguro que se apreciarlo,...pero no X-DX-DX-DX-D
Saludos pa to@s.
(http://i12.photobucket.com/albums/a202/Shaiyia/firmashaiyia.png)
"Es mejor saber después de haber pensado y discutido que aceptar los saberes que nadie discute para no tener que pensar."
Nights para Wii está en camino, ¡ahora para 360!
Cita de: travis-cien años de soledad
:shock:
Cita de: nómadaHamlet por dios que truño, que vomitera de mierda.
:shock: :shock:
En fin, supongo que para gustos colores. Las dos obras que he quoteado me parecen deliciosas y geniales.
Una de las obras que me parecio bastante insufrible fue
El marino que perdió la gracia del mar de Yukio Mishima.
Cita de: travis-cien años de soledad
:shock: :shock:
:@ :@
Ese es, sin duda, uno de los mejores libros que me he leído y no han sido pocos.
Otro punto para el quijote. No puedo con el
Dune
No sabía si....
(http://i72.photobucket.com/albums/i172/erkeke/cama.gif)
o....
(http://i72.photobucket.com/albums/i172/erkeke/Revolver20c.jpg)
Cita de: makbetz
Cita de: nómadaHamlet por dios que truño, que vomitera de mierda.
:shock: :shock:
En fin, supongo que para gustos colores.
También me ha sorprendido... Quizá no será de fácil lectura para todo el mundo, pero utiliza un lenguaje genial, muy imaginativo.
Coño, si hasta te ries con algunos pasajes...
CitarDune
Bueno... Tiene su "que", pero entiendo que por momentos se hace un poco pesadito... De mitad hacia el final es la mejor parte, sin duda...
Saludos
Dune, con diferencia. Es que la odio a muerte. Que toston de libro engañoso, de ritmo mal llevado, trama mal distribuida, personajes desarrollados a golpetones, dialogos pretenciosos de profundidad acartonada, trasfondo triste y entecamente diseñado y explotado...
Asi se lo meta por el culo Alejandro Jodorowsky, ese grandisimo grandullon hijo de la gran puta, jodido onanista neuronal de los cojones que copia descaradamente material ajeno, llegando incluso a homenajear esta puta mierda de saga mal parida en su coleccion de La Casta de los Metabarones. Menos mal que no llego a sacar su version de la pelicula, esa en la que Feyd-Rautha llevaba tacones, lapiz de labios, medias de seda y una espada con la empuñadura en forma de, literal y pretendidamente, un falo que era una barra de labios. Solo pensar que en proyecto tan pretencioso estaba involucrado como actor invitado Dalí (que con tal de estar bajo el foco social se apuntaba a un bombardeo, el puto bigotudo hijo de perra) ya me pongo enfermo. Hubiera sido otra peli de adictos al LSD donde fliparian y buscarian significados ultrafilosoficos hasta cuando el protagonista se hurga la nariz con el dedo, mecagoensualma.
Aquí una foto del diseño del maricón de Feyd, para los curiosos:
(http://arrakis.ru/caladan/foto/feyd_rautha_moebius.jpg)
El diseño es de Moebius, otro drogadicto y desecho humano, salvo que el trabajo de este lo respeto debido a su elevada calidad.
Como curiodad, Jodorowsky buscaba palabras al azar en un diccionario para decidir cosas del filme y mientras le asigmaba el papel a Dalí (el Emperador) le salio Retrete y despues Dorado, asi que decidio, mediante esta tecnica (que ya por aquel entonces bautizaba como Psicomagia, pues afirma despertar poderes latentes del alma) que el asiento del emperador seria un retrete de oro. Y efectivamente, le podrian decir "en ese asiento estas que te cagas", no te jode.
Aqui el diseño de Duncan "salgo cinco minutos, y encima en la novela lo fastidio todo al emborracharme como un subnormal cuando salgo" Idaho y Gurney Halleck, quien iba a ser interpretado por un amigo de Jodo que era enano y actor porno, motivo por el cual decidieron que Gurney... seria enano en esta version del film.
(http://www.jd.gosling.btinternet.co.uk/cvgraphics/gurneybig.jpg)
Por cierto, Jodorowsky, a pesar de no tener ni puta idea de escribir, dirigir, actuar, etc, es un reputado (por su extensisisisisisimo circulo de adoradores comemiembros que gozan del sindrome del Traje Nuevo del Emperador) "artista" que ademas imparte clases de psicomagia y poderes paranormales. Aunque su vasta y "poliartistica" produccion tiene bastantes decadas de existencia es un autor todavia vivo, aunque tras haber examinado su obra no entiendo el porqué.
Por cierto, añado a la lista la apestosa supuesta obra maestra El Incal, esa inflada ascomuestra de comic ultrasobrevalorado con el cual el Jodo este, en un arrebato de paralisis cerebral causado por todos los años que ingirio drogas en la compañia de Marcel Marceau, afirmo que "he inventado el comic con el que se dicen cosas" (lo publico en los 80, la submona esta). Que la gente le chupe el culo mientras tantisimas muestras de lepromongolismo salen regurgitadas de su reseco cerebro de aficionado a dilatarse el ano a base de meterse la baraja del tarot enrollada en cilindro solo sirve para aumentar aun mas si cabe mis ganas de astillarle el tabique nasal de un golpe con la cabeza si algun dia llego a conocerle.
Cualquiera de García Marquez, ni cien años de soledad, ni crónica de una muerte anunciada me gustaron.
Pues tengo dos.
El Quijote. Coincido con vosotros. Me lo he leído dos veces y no me parece nada trascendental... Aburrido, coñazo, lento, interminable, absurdo hasta la saciedad... Y etc.
Y el Conde Lucanor... QUE PUTA PEDAZO DE MIERDA. No he leído semejante mierda mas honda y profunda que ese libro. Y me da igual que sea el primero escrito de prosa castellana.
que hijo de puta metiéndose con El Incal y con La Casta de los Metabarones
:agh:
Henry James. Me he chupado miles de cosas de él, y me sigue dando arcadas. Cada día más, y quizás antes no tanto.
Es que es demasiado cursi. Es como la novela esa de "Mar en Tiempos Revueltos cuando sale la familia de Héctor (el detective), su mujer y su madre. UN mundo de yupi irreal donde todos se aman con locura, siempre se dan las gracias, todos se sonríen... pura superficiliada afectiva.
El extremo mimo por los modales de cualquier personaje de James me toca mucho los cojones. ¿Acaso no había maleducados en esa época en EEUU?
Entiendo que cosas como Vuelta de Tuerca sean muy importantes por bla bla bla miedo psicológico bla bla bla pero es que me puede la cursileria.
Si algo no aguanto, es la cursilería.
¿Pero tú no hablabas bien de Otra vuelta de tuerca? Quizá me lo esté inventando.
Sí.
Me lo volví a leer hará un mes. Increíble el cambio. POr eso he matizado lo de ahora. xD
Cuando lo leí, me había dicho la parienta que era superinquietante, que al final ya se habían fusionado dos realidades psíquicas y James jugaba contigo y tu percepción... bla bla bla. Estaba hypeado.
Bueh, ni inquieta, ni asusta. Me gusta el ambiente que crea, pero nada más allá. El que conozca un libro que asuste de verdad, que informe.
O una peli, o algo.
Cita de: San_339 en 31 de Marzo de 2010, 15:36:51 PM
O una peli, o algo.
Pinocho de Disney, cuando aparece Stromboli.
¿La carretera, de McCarthy, es una obra maestra?
Cita de: Baudolino en 31 de Marzo de 2010, 15:39:29 PM
¿La carretera, de McCarthy, es una obra maestra?
del sopor por lo menos,juro p que intente leerla pero solo funciono como cura para mi insomnio
Nunca he podido pasar de las primeras 30 o 40 páginas de cualquier obra de Kafka que haya leído. Vaya escritor más coñazo, joder.
Blade Runner, si es que puede considerarse "obra maestra".
Cita de: Travis en 31 de Marzo de 2010, 18:59:07 PM
Cita de: Baudolino en 31 de Marzo de 2010, 15:39:29 PM
¿La carretera, de McCarthy, es una obra maestra?
del sopor por lo menos,juro p que intente leerla pero solo funciono como cura para mi insomnio
Pero eso es porque eres tonto.
Cita de: City17 en 31 de Marzo de 2010, 19:05:14 PM
Nunca he podido pasar de las primeras 30 o 40 páginas de cualquier obra de Kafka que haya leído. Vaya escritor más coñazo, joder.
Ahora que lo dices, "El castillo". Insoportable.
Cita de: NoticiasGoogle10 en 31 de Marzo de 2010, 21:36:56 PM
Cita de: Travis en 31 de Marzo de 2010, 18:59:07 PM
Cita de: Baudolino en 31 de Marzo de 2010, 15:39:29 PM
¿La carretera, de McCarthy, es una obra maestra?
del sopor por lo menos,juro p que intente leerla pero solo funciono como cura para mi insomnio
Pero eso es porque eres tonto.
y tu un saco de mierda seca :)
Cita de: Travis en 31 de Marzo de 2010, 18:59:07 PM
Cita de: Baudolino en 31 de Marzo de 2010, 15:39:29 PM
¿La carretera, de McCarthy, es una obra maestra?
del sopor por lo menos,juro p que intente leerla pero solo funciono como cura para mi insomnio
En mi caso,yo solo leo libros de ciencia para aumentar mi culturilla y pq me fascinan en su mayoria,ademas es dificil no aprender algo hasta con el mas aburrido.
Pero de todas formas ¿que mas da que yo sepa lo que es un quark ,por ejemplo,si no lo voy a usar en mi vida diaria y a nadie de mi entorno le importa?
¿por que leeis vosotros?¿creeis que leer realmente sirve para algo util?
en los ultimos dos,tres meses solo he leido ciencia,anteriormente he leido novelas de varios temas
q cojones hago explicando esto? :roto2:
Otro punto al Quijote y uno nuevo a Tirant lo Blanc, infumable.
Cita de: Ax3l en 31 de Marzo de 2010, 19:39:21 PM
Blade Runner, si es que puede considerarse "obra maestra".
idem
no soporto a drew barrymore ni a este foro comentando musica
todos los estilos estan influenciados del rock X-D
La Metamorfosis, Kafka.
Un libro que nunca acabé -pues se me hizo demasiado pesado y aburrido como para continuar- ni tengo intención de darle una segunda oportunidad, al menos de momento.
Cita de: Novocaína en 13 de Abril de 2010, 03:27:00 AM
La Metamorfosis, Kafka.
Un libro que nunca acabé -pues se me hizo demasiado pesado y aburrido como para continuar- ni tengo intención de darle una segunda oportunidad, al menos de momento.
a mi me gusto. no me resulto para nada aburrido.
Cita de: perrakah y malotah en 13 de Abril de 2010, 11:23:17 AM
Cita de: Novocaína en 13 de Abril de 2010, 03:27:00 AM
La Metamorfosis, Kafka.
Un libro que nunca acabé -pues se me hizo demasiado pesado y aburrido como para continuar- ni tengo intención de darle una segunda oportunidad, al menos de momento.
a mi me gusto. no me resulto para nada aburrido.
Cuestión de gustos, como todo.
Quizás, más adelante, me decida a darle otra oportunidad y cambie de idea, pero de momento tengo una lista de libros pendientes por delante de él.
El Quijote está siendo apaleado en este hilo... supongo que es cuestión de gustos y que, francamente, Cervantes ya suena a "viejuno", pero... no sé. La obra hay que plantearla desde su complejidad y técnica, y en ese aspecto me parece sublime. Ahora entraría la opinión personal de cada uno, no puede ser del gusto de todos, claro está, pero a mí me parece fascinante.
Una "obra maestra" que no pude terminar es Crimen y castigo. Dios, qué infierno. Este verano la retomaré a ver qué tal.
Cita de: Resurrectmysoul en 13 de Abril de 2010, 16:13:59 PM
La obra hay que plantearla desde su complejidad y técnica
¿Y eso por qué? ¿Es que Cervantes nunca intentó que fuese entretenida?
Cita de: Safer en 13 de Abril de 2010, 17:55:39 PM
Cita de: Resurrectmysoul en 13 de Abril de 2010, 16:13:59 PM
La obra hay que plantearla desde su complejidad y técnica
¿Y eso por qué? ¿Es que Cervantes nunca intentó que fuese entretenida?
Para empezar Cervantes era un soldado y un dramaturgo más que frustrado. Escribía porque tenía que ganarse el pan y también para poder, en algún momento, triunfar con el teatro -cosa que nunca consiguió-. Así que su propósito de que fuese entretenida es un poco dudoso. Por supuesto que hay voluntad de autor y demás, pero Cervantes no escribió El Quijote proyectándolo como su grandiosa obra maestra que sería famosa en el tiempo y el espacio como lo es ahora.
Me uno a "La metamorfosis" de Kafka. Un cuento sencillote con su moraleja es lo único que veo en esta obra maestra.
A mí "La conjura de los necios" y las andanzas de Ignatius casi me matan. Pero de lo bien que me lo pasé leyéndolo.
Y la saga de Dune también me encantó.
Del Quijote, la verdad es que se me hace distraído, cogiéndolo como lo que es, libro de humor del siglo XVII. Es que aparte me gusta la Historia y ese libro me mete de lleno en la época y sus gentes.
Sin embargo, le guardo cierta reserva debido a que, por una parte, mató la literatura imaginativa europea durante doscientos años; y en parte, a que Nietzsche le atribuye un "delito" aún mayor, contribuir a la decadencia española al burlarse del personaje idealista, aventurero, y a su ideal de honor, mientras se ensalza al plebeyo, cobarde, paleto y pragmático Sancho Panza.
Kuranes, tengo que hacerte varios apuntes.
Yo el Quijote no lo describiría como "libro de humor del siglo XVII". Es cierto que podría ser una descripción muy sencilla bastante aceptable, pero joder, resumir semejante obra en eso me resulta hasta triste, si te oyera Cervantes te pegaba un leñazo con su mano sana.
Tampoco creo que "matase" ni mucho menos NINGÚN tipo de literatura, y menos aún europea. Como mucho le haría la vida un poquillo imposible a Lope de Vega, porque me consta que algún que otro pique literario tuvieron, pero ni siquiera eso.
Y vamos a ver. Nietzsche era un tarado, por el amor de Zeus. Ojo, me encanta Nietzsche y de hecho su teoría del Übermensch me parece absolutamente impecable, pero... de ahí a tomar a Nietzsche como un preceptista o crítico de la literatura española me parece que hay un trecho considerable, eh. Quijote es un personaje muy prismático, porque todo son dobleces, giros y reflejos, nada es lo que parece y a veces la sutileza de Cervantes hace que no captemos más que lo superficial. De hecho, lo has denominado "idealista y aventurero" cuando en realidad el pobrecillo estaba para que lo encerrasen en un loquero, así de sencillo. Lo que Cervantes comenzó haciendo es una fuerte crítica a las novelas caballerescas (en plan Amadís de Gaula, por citar una conocida), y al final la cosa se le fue de las manos y le salió ese pedazo de novelón. Pero ni mucho menos se puede decir que ridiculice a Quijote (que, para mí, es un mero peón en su juego de "exprimir" todo lo grotesco de la sociedad de la época) o que ensalce la figura de Sancho. Son simplemente dos figuras que a veces parecen antagónicas y en ocasiones se intercambian los papeles. No siempre es Sancho el gordo que se harta a comer sin juicio alguno ni Quijote la voz de la locura y el honor chapado a la antigua.
Cervantes fue un éxito europeo, no sólo español. Mató a la literatura fantástica de la época, las novelas de caballería. El género fantástico sólo apareció ya de cuando en cuando hasta mediado el siglo XVIII, al dar sus primeros pasos la novela de horror gótico. En el ínterin, apenas se pueden nombrar las aventuras del barón Munchausen o los viajes de Gulliver de Swift.
Y que Nietzsche sea un tarado lo dirás tú, por el amor de Zeus, del Sol Invicto o de quien quieras. Y lo del Ubermensch me sorprendería que lo hubieses entendido siquiera. Precisamente el sacar a un caballero "como para que lo encerrasen" es por lo que Nietzsche deduce que se burla de todos los valores de Don Quijote: lealtad, valor, honor, entrega.
Juzgar a Nietzsche, seguramente el filósofo más complejo de la filosofía contemporánea... hala, tildarlo de tarado... ¡y criticar su dotas de filólogo, cuando ha sido un genio de la filología!
Di, Resurectmysoul, que te gusta como escribe o que te haces dedos leyéndolo, pero no digas que siquiera te acercas a entender su filosofía. Ni el maximun friki de Kuranes diría eso.
Yo no entiendo prácticamente nada de lo que dice, pero es muy bonito. ^^
Llevo cuatro años estudiando filología hispánica, incluído un año en el extranjero. Creedme que estoy en condiciones de juzgar o entender el Quijote.
^^
No hablaba del Quijote, pedorra. ^^
Cita de: San_339 en 14 de Abril de 2010, 04:10:43 AM
Juzgar a Nietzsche, seguramente el filósofo más complejo de la filosofía contemporánea... hala, tildarlo de tarado... ¡y criticar su dotas de filólogo, cuando ha sido un genio de la filología!
Di, Resurectmysoul, que te gusta como escribe o que te haces dedos leyéndolo, pero no digas que siquiera te acercas a entender su filosofía. Ni el maximun friki de Kuranes diría eso.
Por esto lo decía, y por la opinión de Kuranes.
¿De qué manera ibas a relacionar eso con Cervantes, leñes?
¡Huy! ¿Acaso no puede alguien tocarse con Cervantes? ¿O es que Cervantes no tiene ni un ápice de filosofía?
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 09:03:31 AM
Llevo cuatro años estudiando filología hispánica, incluído un año en el extranjero. Creedme que estoy en condiciones de juzgar o entender el Quijote.
^^
No me vengas con tus títulos nobiliarios, "a mí me respetáis porque soy condesa", o atacas mis argumentos con otros argumentos o te callas.
Cita de: Kuranes en 14 de Abril de 2010, 14:41:33 PM
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 09:03:31 AM
Llevo cuatro años estudiando filología hispánica, incluído un año en el extranjero. Creedme que estoy en condiciones de juzgar o entender el Quijote.
^^
No me vengas con tus títulos nobiliarios, "a mí me respetáis porque soy condesa", o atacas mis argumentos con otros argumentos o te callas.
Te he dado argumentos de sobra. Lo que ocurre es que en vuestro caso es más sencillo atacar al forero que a lo que postea, así que, ¿para qué el esfuerzo si me crucificarás igualmente?
Y, francamente, no me sale de los ovarios callarme. Si quiero dar mi parecer sobre el Quijote o sobre el apareamiento de los ballenatos, ahí va a quedar dicho. Sepa de qué hablo o no. La diferencia es que en este caso sí sé de qué hablo.
Y en cuanto a Nietzsche como filólogo o no, yo he dicho que no me lo imagino como un PRECEPTISTA o EXPERTO EN FILOLOGÍA HISPÁNICA O LITERATURA HISPÁNICA o HISPANOAMERICANA. Punto. Ojo, que si encontráis argumentos que dejen a Nietzsche a la altura de Menéndez Pidal, cerraré la boca. Pero ya os digo que no los vais a encontrar.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 14:46:23 PM
Y en cuanto a Nietzsche como filólogo o no, yo he dicho que no me lo imagino como un PRECEPTISTA o EXPERTO EN FILOLOGÍA HISPÁNICA O LITERATURA HISPÁNICA o HISPANOAMERICANA. Punto. Ojo, que si encontráis argumentos que dejen a Nietzsche a la altura de Menéndez Pidal, cerraré la boca. Pero ya os digo que no los vais a encontrar.
No has dicho eso, amor, has dicho que Nietzsche era un tarado.
Y por otra parte, lo de que Cervantes acabó durante cien años con la literatura imaginativa europea no me lo he inventado yo, sino que lo leí en un ensayo sobre este tipo de literatura de un profesor extranjero. Que es el problema de muchas carreras, se centran sólo en lo suyo, igual que los hispanistas os miráis el ombligo y sólo estudiáis a otros hispanistas.
Por cosas así odié la carrera de Historia y sólo pude aguantar un año apuntado, TODO orientado a la puta historia de España, como si no fuera un trozo de la civilización occidental, o un pedazo del área mediterránea, sin la que resulta inexplicable. Y la metodología de la carrera, al ignorar literalmente zonas enteras de Asia o América durante siglos. Pero bueno, esto es otra historia.
Cita de: Kuranes en 14 de Abril de 2010, 14:58:57 PM
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 14:46:23 PM
Y en cuanto a Nietzsche como filólogo o no, yo he dicho que no me lo imagino como un PRECEPTISTA o EXPERTO EN FILOLOGÍA HISPÁNICA O LITERATURA HISPÁNICA o HISPANOAMERICANA. Punto. Ojo, que si encontráis argumentos que dejen a Nietzsche a la altura de Menéndez Pidal, cerraré la boca. Pero ya os digo que no los vais a encontrar.
No has dicho eso, amor, has dicho que Nietzsche era un tarado.
Y por otra parte, lo de que Cervantes acabó durante cien años con la literatura imaginativa europea no me lo he inventado yo, sino que lo leí en un ensayo sobre este tipo de literatura de un profesor extranjero. Que es el problema de muchas carreras, se centran sólo en lo suyo, igual que los hispanistas os miráis el ombligo y sólo estudiáis a otros hispanistas.
Por cosas así odié la carrera de Historia y sólo pude aguantar un año apuntado, TODO orientado a la puta historia de España, como si no fuera un trozo de la civilización occidental, o un pedazo del área mediterránea, sin la que resulta inexplicable. Y la metodología de la carrera, al ignorar literalmente zonas enteras de Asia o América durante siglos. Pero bueno, esto es otra historia.
Y es que era un completo tarado. Al igual que lo era Poe, ¿y qué? Ni que eso le impidiese ser bueno en su competencia. Acordaos de Van Gogh encerrado...
En cuanto a lo que has dicho de los hispanistas, bueno, en parte tienes razón y en parte metes la pata hasta el fondo y porque no hay más espacio debajo. Una cosa es que los profesores (en su mayor parte dinosaurios y fósiles) se centren en todo lo que fue de este país y no sepan ir más allá, que cogan por banda a Alarcos y no miremos nada más aparte de eso. Sin embargo, no estás teniendo en cuenta que como alumnos no somos gilipollas, al menos ya no a estas alturas y sabemos dónde recurrir para aprender aquellas cosas que nos interesan y que no sólo es literatura y lengua castellana. Es decir, si quiero saber más de otras cosas ya lo haré por mi cuenta, o lo que es lo mismo: autodidactismo. En mi caso particular, muchos de mis amigos estudian filología inglesa y románica y son buenas fuentes para intercambiar conocimientos. También tengo un par de asignaturas de literatura comparada que en ese sentido son muy útiles.
Y que lo hayas leído en un ensayo, pregunto yo... ¿le da a quien lo escribió autoridad para afirmar que eso sea cierto? No. Y es que ya no es por joder, pero la mayor parte de las cosas de ese palo que se escriben desde el punto de vista del ensayo son mierda y falacias. O tenemos un poco de sentido crítico o nos remitimos a los autores "de prestigio" (que, por su parte, también hacen mierdas de vez en cuando, como todo el mundo). Si te pones a estudiar cuentística medieval pues recurrirás a Lacarra (experta en el tema), como es lógico. Y aún así tampoco nos podemos fiar, porque son todo hipótesis, castillos en el aire, y por desgracia no tenemos aquí a Cervantes ni a ningún otro para que nos aclaren dudas.
En cuanto a la carrera de historia... no sé, supongo que dependerá del lugar. Mi campus es todo de carreras de letras y me consta que la gente de historia no se centra sólo en España ni mucho menos. Dependerá del programa de cada universidad, la disponibilidad de profesorado y recursos, etc. ¿En qué universidad la empezaste?
(Termino diciendo que me acerco peligrosamente a los 100 mensajes).
¿Pero cómo que tarado? ¿Te refieres a la sífilis que contrajo y eso SÍ afecta a la mente a largo plazo?
Durante años y años en Basilea no creo que se pueda tildar de loco...
Es que creo que no sabes lo que hablas, sin acritud. ^^
San, hay personas a las que simplemente no se las puede considerar "normales" porque ni su mente ni su cuerpo actúan como tal.
Es a eso a lo que me refiero con Nietzsche y con eso me remito a su obra.
Y como dije antes, Nietzsche y tantos otros que tienen y tuvieron éxito, renombre e incluso fama (en algunos casos). Mucho más que lo que tendremos nosotros jamás.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 15:09:30 PM
En cuanto a la carrera de historia... no sé, supongo que dependerá del lugar. Mi campus es todo de carreras de letras y me consta que la gente de historia no se centra sólo en España ni mucho menos. Dependerá del programa de cada universidad, la disponibilidad de profesorado y recursos, etc. ¿En qué universidad la empezaste?
En la Uned, pero tarde y mal. Me llevé un mal sabor de boca.
Citar(Termino diciendo que me acerco peligrosamente a los 100 mensajes).
Sí, y parece que te has ganado el derecho a sobrevivir, pero recuerda que es revisable en cualquier momento. :-D
Le has dicho "tarado".
Para rematar el tópico de "filósofo de bachiller", di que era nazi. Y de paso satisfaces la Ley de Godwing.
Cita de: San_339 en 14 de Abril de 2010, 15:19:02 PM
Le has dicho "tarado".
Para rematar el tópico de "filósofo de bachiller", di que era nazi. Y de paso satisfaces la Ley de Godwing.
Los curas del seminario donde hice el BUP sentían un oscuro placer al señalar que murió loco.
No suelo tildar a la gente de nazi porque aún no he encontrado a nadie que superase la elegancia de sus uniformes xD
Bromas aparte. Veo que habéis revisado bien a Nietzsche en la wikipedia. Lo único que quiero decir es que estaba como una puta cabra, hablando en plata. O, como decimos en Asturias, "taba pasau". Y, repito, ¡como tantos otros! Tuve una vez un maravilloso profesor de pintura que afirmaba que no había artista sin punto de locura. En el caso de unos cuantos el punto de locura se convirtió en enormidad.
Kuranes, empieza la carrera de otra manera. Pienso que historia merece la pena, siempre me quedará el gusanillo de haberla estudiado, al igual que filosofía y alguna otra filología.
Sí, de la Wikipedia lo saco todo. Hasta he tenido que mirar ahí cómo se escribe Niche.
PD: si supieras que no hay mayor enemigo de la wikipeida que yo...
Pues a mí me gusta para consultar cosas banales, de hecho estoy mirando la edad del primer celo de las gatas para una amiga que tiene una gatita un poco histérica por casa.
"La wikipedia es el sitio donde cualquiera puede escribir cualquier cosa sobre cualquier tema"
MIchael Scott.
Cita de: San_339 en 14 de Abril de 2010, 15:28:18 PM
"La wikipedia es el sitio donde cualquiera puede escribir cualquier cosa sobre cualquier tema"
MIchael Scott.
Ya. Si pensamos que hay personas voluntariosas y que saben de verdad lo que está diciendo, a mí me parece una buena iniciativa. El problema empieza si, por ejemplo, fuese yo la que hablase sobre el ciclo de reproducción de los mininos...
Será que confías en la gente.
Yo no *leer con voz robótica*.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 15:22:41 PM
No suelo tildar a la gente de nazi porque aún no he encontrado a nadie que superase la elegancia de sus uniformes xD
Bromas aparte. Veo que habéis revisado bien a Nietzsche en la wikipedia. Lo único que quiero decir es que estaba como una puta cabra, hablando en plata. O, como decimos en Asturias, "taba pasau". Y, repito, ¡como tantos otros! Tuve una vez un maravilloso profesor de pintura que afirmaba que no había artista sin punto de locura. En el caso de unos cuantos el punto de locura se convirtió en enormidad.
Kuranes, empieza la carrera de otra manera. Pienso que historia merece la pena, siempre me quedará el gusanillo de haberla estudiado, al igual que filosofía y alguna otra filología.
Ajá. Ves el hundimiento o cualquier otra película del estilo y flipas con los uniformes alemanes. Tanto del del simple soldado del heer como el de la luftwaffe, el de las fuerzas acorazadas, las SS, los emblemas... hasta los cacharros eran más bonitos.
Mira mi hilo nazi: ¿Capitular? ¡NUNCA!!!!! (http://www.offtopicalia.com/foro/index.php?topic=16547.0)
Respecto a Nietzsche, he leído todas sus obras, con la excepción del "nacimiento de la tragedia", así que no me vengas.
Y lo de empezar la carrera en Zaragoza, por ejemplo, no lo tengo fácil, trabajo en un pueblo a 120 km y ya me he comprado piso aquí.
Por no mencionar los uniformes de la Joy Division... ummmmmm.
Dadme argumentos a favor de la cordura de Nietzsche, por favor. Los necesito porque no los encuentro por ningún lado.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 15:32:57 PM
Por no mencionar los uniformes de la Joy Division... ummmmmm.
Dadme argumentos a favor de la cordura de Nietzsche, por favor. Los necesito porque no los encuentro por ningún lado.
¿? ¿Qué división es esa?
No sé qué argumentos quieres, da la sensación de que no lo has leído directamente, o al menos no con los suficientes conocimientos como para apreciar su revolución en el campo de la moral. Léete sobre todo "Más allá del bien y del mal". Nietzsche es el primero en la historia en sospechar del origen de la moral, de los sentimientos morales, y descubrir que están influenciados por el que los tiene y su personalidad.
Es que mal vamos si no tienes una educación cristiana detrás. Entonces entenderás mejor la revolución nietzscheana, y también la historia europea y el cataclismo que significó el fin de la creencia en Dios.
Yo no quiero que me enseñéis a leer o a interpretar a Nietzsche. Quiero que me digáis por qué era una persona cuerda, partiendo de su vida, su saber o lo que queráis.
La Joy Division era el nombre que tenían los cubículos con prostitutas judías al servicio de los nazis. No recuerdo cuál era el nombre en alemán :S, sé que hay un par de historias en plan El diario de Ana Frank donde algunas chicas cuentan sus experiencias. Al parecer, la ropa de estas mozas era especialmente sexy con el toque de glamour propio del nazismo. Francamente, no sé en qué punto es verídico todo lo que cuentan, quizá haya algo de mito en las Joy Divisions.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 15:43:25 PM
Yo no quiero que me enseñéis a leer o a interpretar a Nietzsche. Quiero que me digáis por qué era una persona cuerda, partiendo de su vida, su saber o lo que queráis.
La Joy Division era el nombre que tenían los cubículos con prostitutas judías al servicio de los nazis. No recuerdo cuál era el nombre en alemán :S, sé que hay un par de historias en plan El diario de Ana Frank donde algunas chicas cuentan sus experiencias. Al parecer, la ropa de estas mozas era especialmente sexy con el toque de glamour propio del nazismo. Francamente, no sé en qué punto es verídico todo lo que cuentan, quizá haya algo de mito en las Joy Divisions.
Joder, pero di tú de donde sacas la idea de que estuviera loco, leyéndolo me parece la persona más cuerda de occidente desde el renacimiento.
Con respecto a lo otro.... X-D no digas que te gustan los uniformes nazis, sino la ropa de prostituta con símbolos nazis. Que por cierto, esto tampoco sé de donde lo has sacado, había prostíbulos para oficiales, pero básicamente donde había putas un poco más caras y elegantes. Eso de que llevaran simbología nazi... no sé, es un aspecto de la 2GM un tanto oscuro para mí, ilumíname. :roto2:
La que debería dar argumentos a favor de su locura eres tú. Es como si yo te los pido sobre la locura de Lady Di.
Y todo esto hablando del Niche que no estaba dentro de un psiquiátrico al final de su vida, claro, atacada por la sífilis.
Escribir los libros que él escribía, ser profesor universitario, tener amigos, reinventar la filosofía... yo las veo cosas bastante cuerdas, vaya. Igual estás confundiendo "demencia" con "anormalidad".
Llevar una vida normal, vaya. ^^
Los locos no llevan una vida normal. Si me comparas a Van Gogh con Niche, es que estás trolleando.
Cita de: Kuranes en 14 de Abril de 2010, 15:50:27 PM
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 15:43:25 PM
Yo no quiero que me enseñéis a leer o a interpretar a Nietzsche. Quiero que me digáis por qué era una persona cuerda, partiendo de su vida, su saber o lo que queráis.
La Joy Division era el nombre que tenían los cubículos con prostitutas judías al servicio de los nazis. No recuerdo cuál era el nombre en alemán :S, sé que hay un par de historias en plan El diario de Ana Frank donde algunas chicas cuentan sus experiencias. Al parecer, la ropa de estas mozas era especialmente sexy con el toque de glamour propio del nazismo. Francamente, no sé en qué punto es verídico todo lo que cuentan, quizá haya algo de mito en las Joy Divisions.
Joder, pero di tú de donde sacas la idea de que estuviera loco, leyéndolo me parece la persona más cuerda de occidente desde el renacimiento.
Con respecto a lo otro.... X-D no digas que te gustan los uniformes nazis, sino la ropa de prostituta con símbolos nazis. Que por cierto, esto tampoco sé de donde lo has sacado, había prostíbulos para oficiales, pero básicamente donde había putas un poco más caras y elegantes. Eso de que llevaran simbología nazi... no sé, es un aspecto de la 2GM un tanto oscuro para mí, ilumíname. :roto2:
Pues por lo que escribía y cómo lo hacía, por cómo murió y por extrañas filias (si no me equivoco, soñaba con tirarse a su hermana...)
Lo de la Joy Division ya he dicho que es un tema con muchos -MUCHOS- vacíos, de todo tipo. Y no, la verdad que no me gusta la ropa de prostituta con símbolos nazis xD, pero los uniformes de los oficiales eran absolutamente increíbles. En ese sentido, su política de ir siempre impecable me parece una gozada. De hecho, hace poco he pensado que quizá sea algo común a los grandes "dictadores" de la historia, porque Trujillo tenía una obsesión parecida con el buen vestir...
Lady Di quizá también estaba en el mismo nivel de estabilidad psicológica que Niche. Quién sabe.
Voy a ver si despejo un poco, de noche respondo a todo, mozos ^^
Yo también me tengo que ir, pero que sepas de eso de que "soñaba con tirarse a su hermana" es una mentira como una casa, de hecho leyéndolo e investigando su biografía no veo por ninguna parte nada que haga pensar que estuviera enamorado de su hermana. Sus grandes amores, no correspondidos, fueron Lou Von Salomé y Cósima Wagner, la mujer del célebre compositor. En sus fantasías, para Nietzsche Cósima era Ariadna, él mismo Teseo y Wagner el Minotauro.
Y eso de ir impecable, o lo de el "glamour" nazi... creo que tienes cierta empanada mental sobre qué es el nazismo y qué es la alta sociedad europea de los años 1920-1940. Casi todo lo que tú atribuyes a elegancia nazi y a glamour de sus mujeres no es más que la moda de la clase alta en esa época en Europa, más rígida que en EEUU, que son los que hacen películas y los que nos han legado una imagen más desenfadada en ambos casos. Como de la Europa de entonces no tenemos en sus películas más que a nazis, pues pensamos que ese estilo era suyo.
Cita de: Kuranes en 14 de Abril de 2010, 16:05:41 PM
Yo también me tengo que ir, pero que sepas de eso de que "soñaba con tirarse a su hermana" es una mentira como una casa, de hecho leyéndolo e investigando su biografía no veo por ninguna parte nada que haga pensar que estuviera enamorado de su hermana. Sus grandes amores, no correspondidos, fueron Lou Von Salomé y Cósima Wagner, la mujer del célebre compositor. En sus fantasías, para Nietzsche Cósima era Ariadna, él mismo Teseo y Wagner el Minotauro.
Y eso de ir impecable, o lo de el "glamour" nazi... creo que tienes cierta empanada mental sobre qué es el nazismo y qué es la alta sociedad europea de los años 1920-1940. Casi todo lo que tú atribuyes a elegancia nazi y a glamour de sus mujeres no es más que la moda de la clase alta en esa época en Europa, más rígida que en EEUU, que son los que hacen películas y los que nos han legado una imagen más desenfadada en ambos casos. Como de la Europa de entonces no tenemos en sus películas más que a nazis, pues pensamos que ese estilo era suyo.
Pues lo de sus delirios incestuosos será una leyenda urbana como tantas otras.
Respecto a lo del nazismo... vamos a ver, yo hablo de los uniformes sin más. De hecho, de los uniformes masculinos, no del glamour de las mozas del nacionalsocialismo, porque además de eso tengo más bien poca información. Respecto a las películas... la únca que recuerdo haber visto con esa temática es Dead Snow, y es de zombis, con lo que no, no me inspiro en lo que me enseña el cine xD
Hugo Boss diseñó uniformes para las SS. Creo que eso es bastante autoexplicativo.
En alguna parte que no recuerdo, probablemente en el museo de Los Inválidos en París, vi en su momento uniformes y parafernalia nazi. Y los uniformes me parecieron excelentes desde un punto de vista estético -quizá ya no tanto práctico-, y eso es lo que quiero alabar, sin más, no busquéis tres pies al gato.
Y no sé qué más iba a decir, creo que era algo importante, pero se me ha olvidado.
Lo de la supuesta atracción de Nietzsche por su hermana es uno de tantos intentos de desacreditarlo.
En cuanto a la estética nazi...efectivamente, Hugo Boss fue el encargado de diseñar el uniforme de las SS y creo que también el de campaña desde 1943. Hitler quería además que sus armas fueran no sólo las más efectivas, también las más bonitas, desde la óptica nazi de una estética espartana, severa. Sus uniformes de camuflaje de 1944 y 1945 son un claro antecedente de los que se llevan hoy. De hecho, el combatiente OTAN de la actualidad es muy parecido al alemán de las Ardenas. También se les copiaron, para los modelos de carros de postguerra, en el diseño del Tiger y del Panther.
Poe mantenía sexo con niñas y dudo que a sus lectores les parezca que este sea un dato que lo desacredite como escritor. No sé. Pienso que es preferible desligar la figura del artista de su propia obra, porque si no terminaríamos todos peor que... Nietzsche xD. En serio, cejo ya de mi emperramiento con su locura.
En cuanto a la actualidad de los uniformes o los diseños, francamente, no puedo opinar porque no tengo la menor idea... ¿Alguna foto?
(http://img.photobucket.com/albums/v220/Gilbertotejera/Ardennes/Ardenas4.jpg)
(http://i46.tinypic.com/fz1z77.jpg)
(http://www.instablogsimages.com/images/2007/11/14/us-soldiers-in-iraq_7548.jpg)
Ese del dibujo es de julio del 44, en diciembre, para las Ardenas, aún se parecían más.
No sé por qué nunca he indagado sobre este tipo de cosas. Todo el tema militar, en cuanto a armamento, vestimenta y demás útiles, me parece muy llamativo, quizá porque en ningún lugar nos suelen enseñar nada de eso, sino la parte histórica.
Os habeis cargado el hilo. Os odiaría.
Cita de: Resurrectmysoul en 14 de Abril de 2010, 22:32:49 PM
No sé por qué nunca he indagado sobre este tipo de cosas. Todo el tema militar, en cuanto a armamento, vestimenta y demás útiles, me parece muy llamativo, quizá porque en ningún lugar nos suelen enseñar nada de eso, sino la parte histórica.
Bah, es como todo, si te gusta, lo buscas hasta debajo de las piedras. Yo de la 2GM es quizá de lo que más he leído, y mira que leo historia.
El problema es eso. Que se mezcla muy discretamente en todo el tema histórico y en ese aspecto me parece un tostón absoluto leer libros sobre historia. Primero porque no me interesa tanto, segundo porque hay mil cosas que quiero leer antes y tercero porque no puedo multiplicar las horas que tiene un día...
Perrakah tiene razón. Hemos reventado el hilo a más no poder :S
No hay argumento que sobreviva a tres páginas de hilo en este foro.
No, ha sido un tema interesante.
No me gusta "El Quijote".
El tema de las simulitudes entre la locura y la genialidad es bastante antiguo. Excepto en casos aislados, sólo en lo superficial (en lo aparente) es posible confundir una cosa con la otra. Schopenhauer en el tercer volumen de su MVR explica muy bien por qué en lo aparente se parecen: para él, que perteneció a la primera mitad del siglo XIX, el loco por lo general es quien falsea su memoria, es decir: los recuerdos están ahí (o al menos parte de ellos), pero las conexiones entre ellos no son las que realizaría una persona cuerda, por lo que termina construyendo una visión del mundo por completo diferente a la del resto de los hombres. Por eso el loco realiza acciones que a los ojos de los demás resultan absurdas, sin sentido, por completo fuera de lugar. Para él el genio construye también una visión del mundo que se diferencia de la generalizada y que lo hace parecer a los ojos de los otros también como extravagante y fuera de lugar. Pero el genio, excepto el que de verdad estuviera loco, no falsea su memoria, sino que llega a este estado tras desprenderse en parte de la eterna insatisfacción a la que somete la voluntad (pero esas ya son cosas que no vienen al caso sobre lo que estamos discutiendo aquí). Así que Nietzsche, según esto que dijera su supuesto "maestro", sería el genio cuya forma de ver el mundo lo haría parecer loco. Sin embargo, hay cosas en él que a la vista no dejan de parecer psicopatológicas. Justamente lo único importante para mí en su filosofía es su pasión y entrega, porque es aquello que más lo liga con lo artístico. Pero esa pasión casi enfermiza lo llevó hasta renegar de aquello que en algún momento le interesó (la religión, la escritura); esa pasión lo llevó hasta el punto de convertir su vida en un sufrimiento tan profundo, que tan artísticamente resulta tan delicioso, pero en el que se encuentran sin duda suficientes vinculaciones con la locura, y no en vano terminó viviendo su vida en un psiquiátrico, habiéndose acentuado en él esa pasión por destrozar lo que en el fondo le era lo más querido. Todo esto que he escrito forma parte de cierta idea generalizada de lo que fue Nietzsche, que he leído en distintas fuentes. Mas estoy abierto a otros puntos de vista, puesto que lo que he leído sobre él y de él es tan poco que fácilmente cualquiera puede hallar los argumentos con los cuales llevarme la contraria.