Yo creo que no me leo un libro completo desde hace... tantos años que ni me acuerdo.
Me limito a mirar cosas por encima, por en medio, miro cómo acaba... No sé, la vida pasa tan deprisa que me parece absurdo tener que consumir información tal como me la ofrecen otros. Como total los datos siempre llegan dispersos a nosotros, cojo y los voy asimilando según me da la gana o me convenga, a ver si cae algo útil.
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
De pequeño leía muchísimo, ahora más bien poco. Recientemente me he aficionado al manga y leo bastante, pero literatura de peso más bien poca.
El último libro que leí fue Proceso a la Democracia de Jean Haupt, pero de eso ya hace meses. En breve tengo intención de ponerme con La República de Platón, pero vamos, que no leo mucho.
Leer mola y si leyeses cosas que merecen la pena no te preguntarías que por qué tienes que gastar tiempo en lo que los demás desean mostrar. Hay grandes escritores con cosas muy interesantes que decir y pensar lo contrario es un poco... soberbio.
Tu método de estudio parece interesante pero requiere más tiempo, ya que debes saber todo para después ordenarlo en tu cabeza.
Si ya dejáis de leer tan jóvenes... yo la verdad es que no leo como lo hacía, sobre todo novelas. Llegas a un punto que te da ya un poco igual. Aún leo mucha historia (no novela histórica, historia) y en plan ensayo. La filosofía también la he dejado aparcada, salvo alguna relectura ocasional de Nietzsche. Sí me gusta mucho más la antropología, sobre todo referida a la religión. Me encanta saber de donde vienen las creencias y la moral.
Respecto a las novelas, leí que si alguien las sigue leyendo después de los treinta, sean del tipo que sean es siempre escapismo.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 15:15:18 PM
Si ya dejáis de leer tan jóvenes... yo la verdad es que no leo como lo hacía, sobre todo novelas. Llegas a un punto que te da ya un poco igual. Aún leo mucha historia (no novela histórica, historia) y en plan ensayo. La filosofía también la he dejado aparcada, salvo alguna relectura ocasional de Nietzsche. Sí me gusta mucho más la antropología, sobre todo referida a la religión. Me encanta saber de donde vienen las creencias y la moral.
Respecto a las novelas, leí que si alguien las sigue leyendo después de los treinta, sean del tipo que sean es siempre escapismo.
Saludos.
Yo leo muchos libros de historia. Sobre todo los de César Vidal.
LeeR ke Es Eso, llo no e tokado un livro en mi bida, eso s d empoyones, yo perfiero skuxar musika wapa d DJ Tiesto and DJ pastis y ber pelis d aksion como de disparos and Maikel Bai, Bin Disel, Transformels y kosas wapas wapsa
Cagon dios Gohan Livrejarl, eso d la Rpuvlica de Palton tiene pinta toxo maxo, no tenes bida sosial ke tienes ke perder el tiempo lellendo eso?????!?!?!?!?!
Vueno, marcho kon el LLoni ke me esta preparando le porro y los hanslflis para xarnos unos porros in el parke, xao.
Tengo a gente agregada al Tuenti que hace lo que he hecho yo, fardar de no haber leído un mísero libro en la vida.
Lo mío me he dado cuenta que va por temporadas. Hay semanas que no me despego de un libro como semanas en las que no me apetece. Últimamente ando vago, y entre que tengo que estudiar, no leo mucho, pero tengo 5 libros pendientes, más uno que releeré.
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 15:22:04 PM
Tengo a gente agregada al Tuenti que hace lo que he hecho yo, fardar de no haber leído un mísero libro en la vida.
Lo mío me he dado cuenta que va por temporadas. Hay semanas que no me despego de un libro como semanas en las que no me apetece. Últimamente ando vago, y entre que tengo que estudiar, no leo mucho, pero tengo 5 libros pendientes, más uno que releeré.
El tuenti, qué lamentable programa.
Te agrego?
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 15:24:35 PM
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 15:22:04 PM
Tengo a gente agregada al Tuenti que hace lo que he hecho yo, fardar de no haber leído un mísero libro en la vida.
Lo mío me he dado cuenta que va por temporadas. Hay semanas que no me despego de un libro como semanas en las que no me apetece. Últimamente ando vago, y entre que tengo que estudiar, no leo mucho, pero tengo 5 libros pendientes, más uno que releeré.
El tuenti, qué lamentable programa.
Te iba a decir ventajas, pero me voy a quedar con las ganas porque no se me ocurren. X-D
Si eso el sistema de eventos, que te ahorras un poco en teléfono y se pueden coordinar mejor las citas, pero bleh.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 15:28:28 PM
Tengo una cuenta pero no entro nunca. :-D
:(
El tuenti tiene ventajas. Y como todo, depende cómo y para qué lo uses.
yo voy a rachas,lo mismo estoy un tiempo que no toco un libro que me leo 2 o 3 a la semana
Yo sí leo, normalmente libros del señor Chomsky, y sobre todo de terror, sociología y asesinos en serie.
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Joder, pensaba que era la única que hacía cosas así.
Sí, suelo leer, y en el orden normal, lo hago antes de dormir, siempre, es un hábito.
Sigo leyendo, pero hará ya un año que... Me cuesta. Leo 10 páginas y ya tengo ganas de invertir mi tiempo en otra cosa. No sé por qué me pasa esto, pero ha aumentado muchísimo el tiempo que tardo en leerme un libro.
si hay algo que puede frenar mis pajas, eso es la pasión por la lectura, hasta el dia que descubra como masturbarme y pasar la hoja a la vez
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:05:13 PM
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Joder, pensaba que era la única que hacía cosas así.
Es buen método ese, lástima que yo ni me molestase en descubrirlo. Mi incapacidad absoluta para el sacrificio de estudiar me impidió sacar la carrera. Y que no me gustaba, claro. Pero es que soy incapaz de concentrarme durante años en un solo campo de estudio, y encima dentro de él de las materias que abarca cada asignatura. Es superior a mis fuerzas, me siento oprimido por un sistema inventado por/para mediocres.
Así me va.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:26:02 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:05:13 PM
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Joder, pensaba que era la única que hacía cosas así.
Es buen método ese, lástima que yo ni me molestase en descubrirlo. Mi incapacidad absoluta para el sacrificio de estudiar me impidió sacar la carrera. Y que no me gustaba, claro. Pero es que soy incapaz de concentrarme durante años en un solo campo de estudio, y encima dentro de él de las materias que abarca cada asignatura. Es superior a mis fuerzas, me siento oprimido por un sistema inventado por/para mediocres.
Así me va.
Saludos.
Creo que estoy en tu misma tesitura. Tengo motivación 0 para estudiar lo que me imponen.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 16:27:44 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:26:02 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:05:13 PM
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Joder, pensaba que era la única que hacía cosas así.
Es buen método ese, lástima que yo ni me molestase en descubrirlo. Mi incapacidad absoluta para el sacrificio de estudiar me impidió sacar la carrera. Y que no me gustaba, claro. Pero es que soy incapaz de concentrarme durante años en un solo campo de estudio, y encima dentro de él de las materias que abarca cada asignatura. Es superior a mis fuerzas, me siento oprimido por un sistema inventado por/para mediocres.
Así me va.
Saludos.
Creo que estoy en tu misma tesitura. Tengo motivación 0 para estudiar lo que me imponen.
Es que las mismas palabras "materia" "asignatura" "examen" "recuperación" "tema" "apunte" "clase" "tutoría" provocan que me salgan granos. El conocimiento para mí siempre ha sido a mi bola y como me apetecía.
Donde más aprendí es en la enciclopedia que teníamos en casa. En lugar de estar estudiando en mi cuarto, donde me "encerraban" mis padres, pillaba un tomo y lo abría por cualquier parte. Veía una entrada que me interesaba, la cual me hacia pensar en ese tema, buscando más entradas relacionadas. Y así aprendía a mi bola.
Pero el sistema de educación que te obligan a estudiar con un sistema predeterminado donde tienes que "estudiar" las cosas es mediocre, absurdo, para patanes. Incluso las materias que me gustan soy incapaz siquiera de leerlas como me digan que "entran" en el examen.
A tomar por culo.
Yo siempre he creído que el ponerse a estudiar es absurdo, yo no aguanto jamás más de 45 minutos seguidos, y de esos aprovecho 15 a lo sumo. Para mí es el problema de estudiar cosas relacionadas con lo social, siempre me entretengo con alguna mención de los apuntes, anécdotas, etc. Aún así me ha ido bastante bien, en Políticas me fue fácil porque todo me interesaba excepto el maldito Derecho, en Periodismo me aburría como una ostra y decidía estudiar temas al azar y cosas así. Supongo que tengo suerte.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:33:27 PM
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 16:27:44 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:26:02 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:05:13 PM
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Joder, pensaba que era la única que hacía cosas así.
Es buen método ese, lástima que yo ni me molestase en descubrirlo. Mi incapacidad absoluta para el sacrificio de estudiar me impidió sacar la carrera. Y que no me gustaba, claro. Pero es que soy incapaz de concentrarme durante años en un solo campo de estudio, y encima dentro de él de las materias que abarca cada asignatura. Es superior a mis fuerzas, me siento oprimido por un sistema inventado por/para mediocres.
Así me va.
Saludos.
Creo que estoy en tu misma tesitura. Tengo motivación 0 para estudiar lo que me imponen.
Es que las mismas palabras "materia" "asignatura" "examen" "recuperación" "tema" "apunte" "clase" "tutoría" provocan que me salgan granos. El conocimiento para mí siempre ha sido a mi bola y como me apetecía.
Donde más aprendí es en la enciclopedia que teníamos en casa. En lugar de estar estudiando en mi cuarto, donde me "encerraban" mis padres, pillaba un tomo y lo abría por cualquier parte. Veía una entrada que me interesaba, la cual me hacia pensar en ese tema, buscando más entradas relacionadas. Y así aprendía a mi bola.
Pero el sistema de educación que te obligan a estudiar con un sistema predeterminado donde tienes que "estudiar" las cosas es mediocre, absurdo, para patanes. Incluso las materias que me gustan soy incapaz siquiera de leerlas como me digan que "entran" en el examen.
A tomar por culo.
Estoy de acuerdo. Pero tengo que hacer un último esfuerzo, he de sacar esta mierda de carrera que si bien el proceso no me gusta, el fin me encanta.
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:36:07 PM
Yo siempre he creído que el ponerse a estudiar es absurdo, yo no aguanto jamás más de 45 minutos seguidos, y de esos aprovecho 15 a lo sumo. Para mí es el problema de estudiar cosas relacionadas con lo social, siempre me entretengo con alguna mención de los apuntes, anécdotas, etc. Aún así me ha ido bastante bien, en Políticas me fue fácil porque todo me interesaba excepto el maldito Derecho, en Periodismo me aburría como una ostra y decidía estudiar temas al azar y cosas así. Supongo que tengo suerte.
Estoy convencido que vas a clase y además prestas atención.
Yo desde que comencé la ESO voy a clase y desconecto. Me quedo pensando en otras cosas y me pierdo totalmente. Mis mesas estaban (tanto en el colegio, como instituto y universidad) llenos de dibujos. Y siempre he tenido que afrontarme a un examen sin saber nada de la materia, con apuntes que no son míos, para superar la mierda de prueba que "acredita" que domino la asignatura. Lamentable.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 16:38:57 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:36:07 PM
Yo siempre he creído que el ponerse a estudiar es absurdo, yo no aguanto jamás más de 45 minutos seguidos, y de esos aprovecho 15 a lo sumo. Para mí es el problema de estudiar cosas relacionadas con lo social, siempre me entretengo con alguna mención de los apuntes, anécdotas, etc. Aún así me ha ido bastante bien, en Políticas me fue fácil porque todo me interesaba excepto el maldito Derecho, en Periodismo me aburría como una ostra y decidía estudiar temas al azar y cosas así. Supongo que tengo suerte.
Estoy convencido que vas a clase y además prestas atención.
X-D
Una vez al mes por asignatura, si eso.
Edito: en serio, tengo muchísima suerte con los exámenes, una vez, en un oral, me estudié dos temas de diez y cuando saqué la bola era uno de los que me había estudiado.
¿Habéis pensado que el sistema educativo está pensado en realidad para personas de inteligencia mediocre pero mucha ambición? un tipo de "mulas de carga" de la inteligencia. Y es porque está diseñado por personas iguales que ellos, que creen que el conocimiento es horrible, y precisa de sacrificio para absorberlo.
En fin.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:44:16 PM
¿Habéis pensado que el sistema educativo está pensado en realidad para personas de inteligencia mediocre pero mucha ambición? un tipo de "mulas de carga" de la inteligencia. Y es porque está diseñado por personas iguales que ellos, que creen que el conocimiento es horrible, y precisa de sacrificio para absorberlo.
En fin.
No. El sistema educativo actual está movido por las grandes corporaciones, en concreto el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional, que se dedican a promover la educación como si de una empresa se tratara, destinada a buscar resultados y ser rentable. Es lo que nos toca si seguimos en estas políticas de neoliberalismo.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 16:47:23 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:44:16 PM
¿Habéis pensado que el sistema educativo está pensado en realidad para personas de inteligencia mediocre pero mucha ambición? un tipo de "mulas de carga" de la inteligencia. Y es porque está diseñado por personas iguales que ellos, que creen que el conocimiento es horrible, y precisa de sacrificio para absorberlo.
En fin.
No. El sistema educativo actual está movido por las grandes corporaciones, en concreto el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional, que se dedican a promover la educación como si de una empresa se tratara, destinada a buscar resultados y ser rentable. Es lo que nos toca si seguimos en estas políticas de neoliberalismo.
Iba a escribir algo parecido.
La ambición en la universidad es igual a peloteo descarado. No existe una ambición real y sana más allá de intentar quedarse dando clases en la facultad a costa de ser un lameculos.
Me gusta leer y lo hago habitualmente, aunque solo leo determinados generos. No digiero, por ejemplo, historia, terror, novelas fantasticas...
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 16:53:20 PM
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 16:47:23 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 16:44:16 PM
¿Habéis pensado que el sistema educativo está pensado en realidad para personas de inteligencia mediocre pero mucha ambición? un tipo de "mulas de carga" de la inteligencia. Y es porque está diseñado por personas iguales que ellos, que creen que el conocimiento es horrible, y precisa de sacrificio para absorberlo.
En fin.
No. El sistema educativo actual está movido por las grandes corporaciones, en concreto el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional, que se dedican a promover la educación como si de una empresa se tratara, destinada a buscar resultados y ser rentable. Es lo que nos toca si seguimos en estas políticas de neoliberalismo.
Iba a escribir algo parecido.
La ambición en la universidad es igual a peloteo descarado. No existe una ambión real y sana más allá de intentar quedarse dando clases en la facultad a costa de ser un lameculos.
Pero no solo en la Universidad. La escuela hace lo mismo. ¿Qué sentido tiene por ejemplo los ránkings, el informe PISA y todo ese rollo? Lo único que hacen es segregar la población. Sólo las escuelas "eficaces" son las que sobrevivirán. Como si fuera una empresa. Los padres tienen libertad para elegir dónde quieren que estudien sus hijos y, evidentemente, lo harán en aquellos centros qué mejor nota tenga. Los aglutinamos allí a todos, les damos los recursos y seguirán por siempre jamás en la cabeza de los ránkings, obteniendo alumnos buenos, ejemplares, sin problemáticas y el centro recibiendo más y más dinero por ser "eficiente". En la otra cara tenemos aquellos centros donde irán aquellos alumnos con discapacidades, extranjeros y con familias desestructuradas y les pediremos los mismos resultados que a los colegios de élite. Claro que sin dotarles de recursos porque no son ni eficientes ni rentables.
Vamos, algo deleznable.
¿Te puedes creer que el decano de mi facultad nos ha mandado un correo diciendo que si no terminamos la carrera en septiembre no nos convalidarán la carrera con la del plan bolonia y que estaríamos obligados a realizar el máster?
¿Te digo cuándo ha mandado ese correo?, el 31 de julio. De este año.
Menuda puta mierda.
Sí, pero uno cargáis contra el liberalismo y la otra contra la burocracia. Y Ayssha creo que está más cerca, el sistema viene de antiguo. En el mismo sistema de oposiciones está la esencia, el conocimiento se convierte en una serie de datos que el estudiante debe masticar y rumiar. No hay magia por el aprendizaje allí, sólo esfuerzo y sacrificio. Así luego ocupa una plaza no alguien interesado en buscar cosas nuevas, sino alguien sin imaginación y con mucho espíritu de trabajo, a quien el estudio metódico ha acabado de embrutecer.
El sistema está convencido que el conocimiento es aburrido, pero un trámite para conseguir mejor posición social, o como dice rafis, en busca del dinero. Nada de amor al conocimiento. Si acaso, se te dice que cuando acabes la carrera, podrás estudiar e investigar como prefieras, pero años de método y clasificación ya han estructurado tu mente, restándote frescura.
Si yo hubiera estudiado historia en la facultad, estoy seguro que muchas de las ideas que interrelaciono y me sitúan muy por encima de los licenciados cuando hablo con ellos se me habrían podrido por el camino. Da pena verlos convertidos en máquinas de repetir lo que han estudiado el los libros de cada materia como si fueran compartimentos estancos. Y ves licenciados que da grima hablar con ellos, ellos han pasado por la universidad, pero la universidad no ha pasado por ellos.
Saludos.
Pero la Universidad es el último escalón. El problema viene desde más abajo. Fíjate si el conocimiento está estructurado que los libros de texto de Primaria al final de cada lección tienen el apartado súmamente importante de "Recuerda, debes saber..." además de tener toda la unidad subrayada en negrita con las palabras clave.
Cosas de esas, mil te puedo contar. El panorama es muy deprimente. Pero claro, eso para nosotros, que somos muy idealistas.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:08:54 PM
Pero la Universidad es el último escalón. El problema viene desde más abajo. Fíjate si el conocimiento está estructurado que los libros de texto de Primaria al final de cada lección tienen el apartado súmamente importante de "Recuerda, debes saber..." además de tener toda la unidad subrayada en negrita con las palabras clave.
Cosas de esas, mil te puedo contar. El panorama es muy deprimente. Pero claro, eso para nosotros, que somos muy idealistas.
Sí sí sí, eso ya estaba en mis tiempos, a cosas así voy. El objetivo es el examen y aprobarlo. Si eres una persona como yo de crío que te gusta simplemente saber, que vive por absorber ideas, te encuentras un sistema cerrado hecho para el niño medio, que es un patán. Yo en esa época pasaba todos los cursos con sobresaliente y no recuerdo haber estudiado nunca. Y el bachillerato lo superé más pelado pero de la misma inercia. También sin estudiar. La ostia fue en la facultad.
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Hostia con "h", Kuranes. Cuánto más te lo tendré que decir. :-D
¿Y qué hacemos con aquellos alumnos que no llegan a los mínimos, o que no tienen esa inquietud por saber, o que tienen una familia desestructurada?
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Lo que decís es muy bonito en el mundo de la piruleta, pero sería como tener a un rebaño de ovejas sabias sin un pastor. Tú sabes medicina pero sólo tú sabes que lo sabes, también sabes un poco de historia y un poco de botánica. Pero repito que sólo tú sabes lo que sabes. Y si yo voy a contratar a alguien, ¿cómo diferencio quién es mejor? ¿Pregunto la hora a la que se produjo el golpe de estado en España y contrato al que lo responda hasta con segundos?
Repito que sería muy bonito eso de que cada uno aprendiese lo que le pidiese el alma, pero bajo mi punto de vista sería un caos bestial. Vamos, yo no me dejaría operar por un cirujano que dice que ha leído muchos libros pero que no tiene certificado o alguna clase de prueba de que sabe lo que hace.
Ovejas sabias y desordenadas, u ovejas robóticas con pastor, así lo veo yo.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:17:24 PM
Hostia con "h", Kuranes. Cuánto más te lo tendré que decir. :-D
¿Y qué hacemos con aquellos alumnos que no llegan a los mínimos, o que no tienen esa inquietud por saber, o que tienen una familia desestructurada?
Que te den, me mola más así. Luego miro a ver, debes tener razón. :-D
Están bien en la escuela, pero a los que tenemos otra inteligencia, o quizá otra sensibilidad, que no todo es CI, debería haber otros programas. Pero esto choca de frente con el absurdo de la educación igualitaria democrática. Coño, que no somos iguales. No hay una persona igual a otra, para empezar.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:21:36 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Y volvería a pasar una y mil veces. ;D
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:21:36 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Porque eres un ser débil y orgulloso. Yo no paso limpio desde la selectividad. De eso hace ya muchos años.
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 17:23:48 PM
Lo que decís es muy bonito en el mundo de la piruleta, pero sería como tener a un rebaño de ovejas sabias sin un pastor. Tú sabes medicina pero sólo tú sabes que lo sabes, también sabes un poco de historia y un poco de botánica. Pero repito que sólo tú sabes lo que sabes. Y si yo voy a contratar a alguien, ¿cómo diferencio quién es mejor? ¿Pregunto la hora a la que se produjo el golpe de estado en España y contrato al que lo responda hasta con segundos?
Repito que sería muy bonito eso de que cada uno aprendiese lo que le pidiese el alma, pero bajo mi punto de vista sería un caos bestial. Vamos, yo no me dejaría operar por un cirujano que dice que ha leído muchos libros pero que no tiene certificado o alguna clase de prueba de que sabe lo que hace.
Ovejas sabias y desordenadas, u ovejas robóticas con pastor, así lo veo yo.
No hablamos de eso. Sino de un sistema diferente donde la evaluación de conocimientos y el aprendizaje de los mismos se realice de una manera diferente, premiando el verdadero aprendizaje significativo antes que la repetición de datos (aprendizaje memorístico).
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:26:22 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:21:36 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Y volvería a pasar una y mil veces. ;D
Eso no me lo dices a la cara. :-D
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:27:20 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:26:22 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:21:36 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Y volvería a pasar una y mil veces. ;D
Eso no me lo dices a la cara. :-D
¿Me darías con la porra? :$
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:28:54 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:27:20 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:26:22 PM
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:21:36 PM
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 17:17:02 PM
Pero tampoco podemos hacer mucho más. El sistema es jodidamente malo y está enfocado a hacer maquinas, con horarios similares a los del trabajo, campanitas como en las fábricas de principio de siglo... Desean que se aprenda lo justo, y que en general no des problemas en el microcosmos en el que te meten hasta que llegas a la Universidad. Una vez en ella crees que podrás desarrollar tus capacidades, sin horarios tan rígidos, inmensas biblioteca, cursos, seminarios, viajes, etc. Pero no nos engañemos, la mayoría quiere seguir siendo esa maquina, aprobar su examen y salir lo antes posible de la Facultad que le amarga, pues como bien dice Kuranes, interpretan el conocimiento como sacrificio.
Vamos, que los tres tenemos razón. ;D
Sí, pero yo me estampé y tú pasaste limpia por la gatera. :-D
Y volvería a pasar una y mil veces. ;D
Eso no me lo dices a la cara. :-D
¿Me darías con la porra? :$
Sí, la situación lo requeriría sin duda. :-D
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:26:26 PM
No hablamos de eso. Sino de un sistema diferente donde la evaluación de conocimientos y el aprendizaje de los mismos se realice de una manera diferente, premiando el verdadero aprendizaje significativo antes que la repetición de datos (aprendizaje memorístico).
Pero hablo de control. Decís que el sistema de apredizaje actual premia el aprender cosas establecidas por convenio, y decís que sería mejor que la gente aprendiese por su cuenta, las cosas que realmente el individuo juzga como importantes, y las cosas que realmente le gustan.
Vuelvo a decir que es bonito, ¿pero cómo premias eso? ¿Cómo evalúas lo que he aprendido yo, Kuranes o Ayssha de esa forma? Haría falta alguna clase de control, porque si no sería una locura. Volveríamos en el fondo al mismo sistema educativo, con algún tipo de examenes personalizados y sin libros.
El sistema actual puede ser una mierda, pero si alguien es médico tienes la seguridad de que lo es. Con el método autodidacta planteado, sí, tú puedes creer que Kuranes sabe más que un licenciado en historia, porque él lo dice, ¿pero cómo lo demuestras, vuelvo a decir? Hace falta algún tipo de control, a eso me refería.
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 17:38:16 PM
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:26:26 PM
No hablamos de eso. Sino de un sistema diferente donde la evaluación de conocimientos y el aprendizaje de los mismos se realice de una manera diferente, premiando el verdadero aprendizaje significativo antes que la repetición de datos (aprendizaje memorístico).
Pero hablo de control. Decís que el sistema de apredizaje actual premia el aprender cosas establecidas por convenio, y decís que sería mejor que la gente aprendiese por su cuenta, las cosas que realmente el individuo juzga como importantes, y las cosas que realmente le gustan.
Vuelvo a decir que es bonito, ¿pero cómo premias eso? ¿Cómo evalúas lo que he aprendido yo, Kuranes o Ayssha de esa forma? Haría falta alguna clase de control, porque si no sería una locura. Volveríamos en el fondo al mismo sistema educativo, con algún tipo de examenes personalizados y sin libros.
No hablamos de no aprender las cosas, ni de no evaluarlas, sólo de cambiar la forma de aprenderlas y enseñarlas, de ampliar el conocimiento que hay hasta ahora. Lo dan todo masticado, y eso idiotiza.
kuranes, yo estudio porque me gusta, es verdad, pero lo hago a mi manera. Es pasar por la gatera de forma distinta. ;D
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 17:38:16 PM
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:26:26 PM
No hablamos de eso. Sino de un sistema diferente donde la evaluación de conocimientos y el aprendizaje de los mismos se realice de una manera diferente, premiando el verdadero aprendizaje significativo antes que la repetición de datos (aprendizaje memorístico).
Pero hablo de control. Decís que el sistema de apredizaje actual premia el aprender cosas establecidas por convenio, y decís que sería mejor que la gente aprendiese por su cuenta, las cosas que realmente el individuo juzga como importantes, y las cosas que realmente le gustan.
Vuelvo a decir que es bonito, ¿pero cómo premias eso? ¿Cómo evalúas lo que he aprendido yo, Kuranes o Ayssha de esa forma? Haría falta alguna clase de control, porque si no sería una locura. Volveríamos en el fondo al mismo sistema educativo, con algún tipo de examenes personalizados y sin libros.
El sistema actual puede ser una mierda, pero si alguien es médico tienes la seguridad de que lo es. Con el método autodidacta planteado, sí, tú puedes creer que Kuranes sabe más que un licenciado en historia, porque él lo dice, ¿pero cómo lo demuestras, vuelvo a decir? Hace falta algún tipo de control, a eso me refería.
Pero puedes hacer una evaluación continua, sin examenes. Con trabajos individuales, en parejas o en grupo. El profesor no ser un simple transmisor de conocimientos sino un guía que sepa discriminarlos adecuadamente. Vivimos actualmente en una sociedad con sobreinformación (TV, Internet, Mass Media...) donde el alumno puede tener más conocimientos que el profesor. Es indispensable que este sepa trazar el camino a seguir. Y fomentar, claro está, un aprendizaje más aplicado, orientado al contexto. La escuela tiene que formar personas. Y para que estas se desarrollen plenamente es fundamental que sepan adaptarse al medio.
Actualmente hay dos mundos muy poco conectados. La vida real, de familia, la calle. Y la escuela. No existe retroalimentación.
Mira, lo mejor es que te quedes con que hay otras opciones aparte del actual. :-D
Pienso que quizá se me ha malentendido un poco. Lo digo por Tanis. No tengo mucho tiempo pero a ver qué me da tiempo a decir.
Yo antes de los 12 años lei mucho. Entre los 12 y 14 lei casi todo lo que he leido en mi vida, incluyendo novelas clásicas.
Pero me empecé a cuestionar el orden que me ofrecían. Sobre todo porque no me gustaba la idea de comerme la ficción o los ensayos como si el autor necesariamente me diese la visión del mundo acertada.
Cuando vais a una biblioteca, no os entra acaso la frustración de saber que nunca meteréis en la cabeza todo lo que sería bueno saber y está almacenado alli?
Si vas por orden, te frustras. si sigues un esquema, te frustras. Mi esquema es selectivo, voy según necesidades, no me leo todos los capítulos (así hago con los manuales de neurociencia), en los ratos muertos aprendo de donde puedo... Pero los libros son un medio, no un fin. Es como si alguien me dijese que las películas son una necesidad. no es cierto. Son una cirunstancia. De ti depende cómo sacarles jugo. A mi me está dando más dividendos analizar cosas desde fuera que desde dentro, aunque a veces prefiera vivirlas por orden e implicándome, porque soy humano.
Pero pretender que me pierdo algo por no estar leyéndome un libro completo es como pretender criticar que no nos leamos determinados libros antes de morir. Es imposible lograrlo todo.
Creo que un hombre lo que debe hacer con el conocimiento es tener un método: ser crítico. Y una buena crítica comienza siendo una buena autocrítica. Todo lo que llegue a tus manos, que te haga pensar. No necesitas comerte por orden nada u obligatoriamente una serie de cosas inevitables porque el mundo nunca te lo ofrecerá así salvo en las aulas.
No me he leido Nuestro común amigo, la mejor novela de Dickens, porque hay miles de cosas para elegir y hacer, pero he sacado jugo viendo Superman: la pelicula; porque está guionizada por Mario Puzo, autor de El Padrino (que tampoco me he leido) y que sintetiza la situación con la cultura por medio de una frase de Lex Luthor que remarca la misma idea que yo:
"Hay quien lee 'Guerra y paz' y piensa que ha leido una simple novela de aventuras; y quien lee los ingredientes de un chicle y llega a grandes conclusiones sobre los secretos del universo".
Si os entiendo a los tres, Rafis, pero la idea supondría un cambio tan radical que me agobio sólo de pensarlo, aunque no dependa de mí. Además no sólo supondría cambiar el modelo educativo, sino la mentalidad de los profesores, que los hay desde los que pasan olímpicamente de sus alumnos como de la mierda, a los que los miman demasiado.
Cita de: gryphonheart en 19 de Agosto de 2009, 17:54:00 PM
Si os entiendo a los tres, Rafis, pero la idea supondría un cambio tan radical que me agobio sólo de pensarlo, aunque no dependa de mí. Además no sólo supondría cambiar el modelo educativo, sino la mentalidad de los profesores, que los hay desde los que pasan olímpicamente de sus alumnos como de la mierda, a los que los miman demasiado.
Entonces qué, ¿lo dejamos como está por los siglos de los siglos?
Pues con lo de Bolonia va a cambiar bastante, eso sí, los jodidos somos nosotros que estamos en medio. Tú todavía no.
Una pena, pero no, no tengo la costumbre de leer habitualmente. Los libros que leo son recomendaciones o por que me han llamado la atención en alguna librería.
Cita de: Rafisnicov en 19 de Agosto de 2009, 17:57:04 PM
Entonces qué, ¿lo dejamos como está por los siglos de los siglos?
Pues con lo de Bolonia va a cambiar bastante, eso sí, los jodidos somos nosotros que estamos en medio. Tú todavía no.
Hombre, si me pongo tonto y tardo 10 años en sacarme la carrera me comeré Bolonia seguro. X-D
Espero que no.
Y con respecto a tu pregunta, obviamente mi respuesta es No. Me refería a que no voy a poder hacer nada, y dudo que nadie pueda. ¿Luchar? Claro que sí, luchamos en todas las universidades para frenar el plan Bolonia, pero al final no sirvió de mucho porque arriba se limpian el culo con nuestros referéndums.
Con unos políticos a los que no les importa una mierda la educación, lo único que se me ocurre hacer es sentir agobio.
Me gusta vuestra visión de la educación, o más bien me gustaría que fuese posible lo que decís, pero creo que no es viable en general.
Siempre tuve la sensación de que en mi preciosa carrera te "enseñaban" a pensar, cortando tu creatividad e incluso lo hablé con profesores. Yo tenía una manera algo diferente de estudiar, pero lo cierto es que para todo el mundo no valía.
Y ese es el problema. Lo que vosotros decís está bien, pero no sirve para todo el mundo, sino para un pequeño porcentaje de personas que sería capaz de encontrar la motivación y tendrían las cualidades necesarias para aprender así.
Sobre todo en tu caso, Rafisnicov, que vas a entrar en el gremio, te darás cuenta que en ocasiones la única manera de que aprendan, y no pongo comillas, es mediante repetición y machaque. Personalmente prefiero que eso sea así, a que no aprendan y sean analfabetos. Hay mucha gente muy limitada, y no es una cuestión de su niñez y educación, sino de capacidades.
Me gusta mucho vuestra idea, la comparto, pero sólo para ciertas personas.
Yo siempre he dicho que las ingenierías son unas de las carreras más deshumanizadas que existen, donde crean "bestias" de trabajo. En arquitectura ocurre lo mismo.
El sistema educativo está mal, pero no sólo por lo que decís. Odio a Esperanza Aguirre y estoy totalmente en contra de lo que quieren hacer con la educación. De lo que están haciendo con la educación.
Tanis te recomiendo que leas el libro (si no lo has hecho ya) Mal de escuela, de Daniel Pennac.
Yo no creo que haya que eliminar la memorización, ni mucho menos. Creo que es fundamental. Muchas veces es a través de un aprendizaje memorístico cuando te das cuenta de las lecturas que tiene aquello que has memorizado. Es decir, aprendes sin saber, y acabas sabiendo lo aprendido. Lo que critico es que prácticamente toda la enseñanza se base en ese sistema.
Si pudiéramos coger a un maestro de escuela del siglo XVIII impartiría sin mayor dificultad una clase magistral en una escuela del siglo XXI. Eso no puede ser. Actualmente parece que despegamos en ese sentido, sobretodo con las nuevas tecnologías, pero hay mucho camino por recorrer. Lo de Esperanza Aguirre es de traca.
Siempre he pensado que la educación es la base de todo País. Aquí parece que no. Basta mirar cómo de valorados están los maestros y profesores de secundaria.
Opino igual.
Intentaré leer el libro que dices.
Pues hace la tira que no leo un libro, y eso teniendo varios por empezar que se me han acumulado, pero no veo el momento de ponerme a ello.
De todas maneras soy el tipico tio que acapara con los periodicos de un bar, y normalmente almuerzo y como en ellos, asi que ya leo mas de una hora al dia solo en el bar. Despues ya habria que sumarle lo que se lee por internet, pero en muchos casos lo leido no es muy cultural que digamos...
yo estaré al reves que vosotros, que la verdadque llevo una epoca de comprarme otro libro justo 1 dia antes de terminar el que tengo entre manos.
en el crucero que hice hace unas semanas por ejemplo, me lei entero el 5 de la torre oscura, ahora voy casi por la mitad del 6º, no es que lea mucho el mismo dia, lo dejo para cuando voy al caguetazo y un ratito antes de dormir, pero eso, soy constante y poquito a poco.
de aqui a nada acabo la saga entera y ya me leí los 2 libros paralelos sobre el mismo mundo, asi que debo pensar en otra saga interesante para leer, nada de historico, para ese tengo el canal historia y el discovery chanel, prefiero la ficcion fantastica, terror... quizas me de por buscar la de elder, que me dijo un hamijo que era lectura recomendable para un friki de los videojuegos
Yo creo que lo dije alguna vez por aquí, pero me parece absurdo dedicar tanto tiempo en absorber la información arbitraria que sale de una única persona.
¿Quién aguantaría 1 semana, encerrándose las tardes en una habitación con un tipo que le cuenta lo que le sale de las narices?
Yo sólo leo ensayos, y únicamente porque ofrecen información científica, no porque me agraden los pensamientos de un escritor ni porque quiera disfrutar de la fantasía de otra persona. Para pensamientos ya tengo los míos, y para fantasía prefiero una buena película, que es mil veces más entretenida. Leer El Señor de los Anillos para tener que aguantar que me describan una puta charca en lugar de verla en una película, no, gracias.
Cita de: Safer en 19 de Agosto de 2009, 19:43:04 PM
Yo creo que lo dije alguna vez por aquí, pero me parece absurdo dedicar tanto tiempo en absorber la información arbitraria que sale de una única persona.
Siempre he pensado por norma que el arte unipersonal cobra latencia, mientras que cuando es propio de un equipo, no abarca más que superficialidades. Las licencias que te puedes tomar trabajando solo, pueden ser impensables cuando trabajas en grupo. Y ahí te quedas, acotado, sin poder abarcar; editando y negociando cada ocurrencia.
Cita de: Safer en 19 de Agosto de 2009, 19:43:04 PM
Yo creo que lo dije alguna vez por aquí, pero me parece absurdo dedicar tanto tiempo en absorber la información arbitraria que sale de una única persona.
¿Quién aguantaría 1 semana, encerrándose las tardes en una habitación con un tipo que le cuenta lo que le sale de las narices?
Yo sólo leo ensayos, y únicamente porque ofrecen información científica, no porque me agraden los pensamientos de un escritor ni porque quiera disfrutar de la fantasía de otra persona. Para pensamientos ya tengo los míos, y para fantasía prefiero una buena película, que es mil veces más entretenida. Leer El Señor de los Anillos para tener que aguantar que me describan una puta charca en lugar de verla en una película, no, gracias.
estaría de acuerdo sino fuera porque no de todas las novelas se sacan peliculas y porque algunas adaptaciones suelen ser mediocres y no porque te acorten las descripciones precisamente
a veces no hacen pelis, sino comics basados en tal y tal novela, eso tambien es interesante de ver.
Cita de: Safer en 19 de Agosto de 2009, 19:43:04 PM
Yo creo que lo dije alguna vez por aquí, pero me parece absurdo dedicar tanto tiempo en absorber la información arbitraria que sale de una única persona.
¿Quién aguantaría 1 semana, encerrándose las tardes en una habitación con un tipo que le cuenta lo que le sale de las narices?
Yo sólo leo ensayos, y únicamente porque ofrecen información científica, no porque me agraden los pensamientos de un escritor ni porque quiera disfrutar de la fantasía de otra persona. Para pensamientos ya tengo los míos, y para fantasía prefiero una buena película, que es mil veces más entretenida. Leer El Señor de los Anillos para tener que aguantar que me describan una puta charca en lugar de verla en una película, no, gracias.
A veces, esos frikis que escriben tienen tal nivel que aprendes un huevo leyéndoles, y encima te quedas con ganas de más. Flipé con
El nombre de la Rosa, con sus cientos de pajas mentales alrededor de la teología y la filosofía cristiana medieval, que por cierto se pierden casi completamente en la película. Por culpa de Umberto Eco tuve unos seis meses de obsesión con la baja edad media y leí un montón de manuales serios sobre ella.
Saludos.
Ultimamente leo muy poco, tengo libros que deberia empezar a leer, pero claro, tengo discos que escuchar, pelis que ver, videojuegos a los que jugar...puto tiempo
Leo siempre que dispongo del tiempo suficiente para hacerlo, aunque bien es cierto que en caso de tener cosas que hacer siempre dejo la lectura en un último plano, de modo que en verano es cuando más leo. Encuentro la lectura mucho más reconfortante que otro tipo de actividades culturales, y más teniendo en cuenta que siempre leo mientras escucho música, son dos cosas que van unidas para mí. Una película es una entidad compacta e individual, algo que ha de disfrutarse en una única sesión y dejando aparte todo tipo de aportaciones secundarias, mientras que la lectura permite un mayor flujo de sensaciones, puedes leer mientras escuchas música, mientras estás en la playa, mientras disfrutas del paisaje durante un viaje... Igualmente, te permite permanecer absorto, y huir de todo lo demás durante algún tiempo. Todo depende de la forma que tenga cada uno de degustar la lectura. No creo que todo se reduzca a absorber información, para mí es un simple entretenimiento que puede llegar a aportar otras cosas.
Leo mucho menos de lo que quisiera. De literatura me gustan ciertos géneros, pero me pasa lo mismo que con las películas, me cuesta sentarme a leer aunque luego al rato me meto de lleno en la historia, además de que no tengo casi ningún libro. Me gustaría leer filosofía, pero no sé por dónde empezar, ni siquiera sé qué cosas me gustan. Y tampoco tengo una fuente de libros accesible, que cada libro te cuesta un huevo. Es lo mismo que me pasa para otros géneros. Ahora mismo estoy leyendo un libro de física que "usé" hace unos años pero que nunca leí.
Cita de: Kuranes en 19 de Agosto de 2009, 17:15:34 PM
Sí sí sí, eso ya estaba en mis tiempos, a cosas así voy. El objetivo es el examen y aprobarlo. Si eres una persona como yo de crío que te gusta simplemente saber, que vive por absorver ideas, te encuentras un sistema cerrado hecho para el niño medio, que es un patán. Yo en esa época pasaba todos los cursos con sobresaliente y no recuerdo haber estudiado nunca. Y el bachillerato lo superé más pelado pero de la misma inercia. También sin estudiar. La ostia fue en la facultad.
EXÁCTAMENTE como me siento yo ahora. Joder, que puta bronca me da ir al colegio a que me enseñen la misma mierda de hace 2 años, algo que podría aprender en 2 minutos y me lo estiran a 2 meses. Y encima cuando pregunto algo me dicen "ah, vos preguntas cosas que acá a nadie se le van a ocurrir" y, o no me lo explican, o lo hacen de mala gana. Y son los mismos hijos de puta que después te dicen "tenés que estudiar para vos, no para aprobar". Hipócritas.
Los voy a mandar a la mierda :).
Cita de: Requiem en 19 de Agosto de 2009, 07:12:02 AM
Con los apuntes de clase hacía igual al estudiar: numeraba las hojas, las barajaba y las iba leyendo de forma desordenada. Así era una lectura refrescante en cada ocasión y me estimulaba a ver si conseguía interrelacionar. Leérselas por orden era un grillete opresor que me recordaba lo que me quedaba por saber y encima la mecánica del estudio me hacía concentrarme menos en cada parte al no verla más que como un trecho del camino. Haciendo del otro modo terminaba siempre antes.
Yo leo ciertas cosas de una forma un poco curiosa. Empiezo leyendo el principio, y como me va aburriendo o no me enseña nada interesante, salto al final, y luego voy retrocediendo para entender por qué es eso. Al final me queda una idea global de todo, entendida y además memorizada, pues cada cosa que leo lo relaciono con el momento que hizo que retroceda la vista y lo lea.
Cuando tengo tiempo y el cerebro inquieto, si me gusta. Sobre todo temas psicologicos o filosoficos. Ahora mismo estoy leyendo un libro sobre la dependencia emocional y uno de los dialogos de Seneca.
Cita de: PES Hero en 19 de Agosto de 2009, 20:56:23 PM
Leo siempre que dispongo del tiempo suficiente para hacerlo, aunque bien es cierto que en caso de tener cosas que hacer siempre dejo la lectura en un último plano, de modo que en verano es cuando más leo. Encuentro la lectura mucho más reconfortante que otro tipo de actividades culturales, y más teniendo en cuenta que siempre leo mientras escucho música, son dos cosas que van unidas para mí. Una película es una entidad compacta e individual, algo que ha de disfrutarse en una única sesión y dejando aparte todo tipo de aportaciones secundarias, mientras que la lectura permite un mayor flujo de sensaciones, puedes leer mientras escuchas música, mientras estás en la playa, mientras disfrutas del paisaje durante un viaje... Igualmente, te permite permanecer absorto, y huir de todo lo demás durante algún tiempo. Todo depende de la forma que tenga cada uno de degustar la lectura. No creo que todo se reduzca a absorber información, para mí es un simple entretenimiento que puede llegar a aportar otras cosas.
Totalmente de acuerdo. En verano leo bastante más de lo habitual, especialmente éste, ya que estoy limpio para septiembre y tengo mucho mucho tiempo libre ;D.En invierno leo a rachas. Si estoy enganchado a algún libro lo devoro en pocos días, y si no me engancha me cuesta leer como costumbre. Suelo leer en la cama, antes de dormir, si me engancha mucho también por las tardes ;D.
Este verano me he leído 6 novelas (Si
Rebelión en la granja y
La Metamorfosis las podemos considerar novelas, puesto que son bastante cortas xD), y estoy a punto de empezar la séptima: Fahrenheit 451.
Alguien lee libros no gafapasta?
¿A qué te refieres? :S
Cita de: Ichigo ja en 19 de Agosto de 2009, 22:03:10 PM
Alguien lee libros no gafapasta?
1984 es una lectura ligerita. X-D
A libros de dudosa calidad literaria pero que entretienen. Novelas de intriga-aventuras que no se ni quien es el autor. Yo en la biblioteca pillo muchos libros así.
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 22:30:58 PM
Cita de: Ichigo ja en 19 de Agosto de 2009, 22:03:10 PM
Alguien lee libros no gafapasta?
1984 es una lectura ligerita. X-D
Mamona...
si te sirve, yo me leí "diario de un ninja" del zevilla el de los mojinos, era ligero de narices, tanto que salió volando por la ventana, era como leer en hilo mio de 60 paginas
Cita de: Ichigo ja en 19 de Agosto de 2009, 22:32:39 PM
A libros de dudosa calidad literaria pero que entretienen. Novelas de intriga-aventuras que no se ni quien es el autor. Yo en la biblioteca pillo muchos libros así.
Cita de: Ayssha en 19 de Agosto de 2009, 22:30:58 PM
Cita de: Ichigo ja en 19 de Agosto de 2009, 22:03:10 PM
Alguien lee libros no gafapasta?
1984 es una lectura ligerita. X-D
Mamona...
Ichigo te recomiendo encarecidamente Papillon. No te va a defraudar.
La tengo en casa, creo que la intenté leer con 12-13 años y no pude con ella. Pertenece a una colección cojonuda que tiene mi madre.
Gracias por la recomendación.
Cita de: Ichigo ja en 19 de Agosto de 2009, 23:17:59 PM
La tengo en casa, creo que la intenté leer con 12-13 años y no pude con ella. Pertenece a una colección cojonuda que tiene mi madre.
Gracias por la recomendación.
Yo lo debí leer con 14 o 15 años y me enganchó tremendamente. Inténtalo de nuevo.
Robin Cook es genial. Antes lo iba a poner, pero me daba pereza ver como escribir el apellido.
Has leido a Cristian Jacques?(Ahora no lo voy a buscar).
Sí. Seguro que no vives en esta casa? Estoy viendo ahora mismo "Espejo Mortal" de Koontz aquí.
Hazte con algo Luti, la Trilogía "El Juez de Egipto" está genial.
:redface:
Cita de: Ichigo ja en 20 de Agosto de 2009, 00:08:16 AM
Has leido a Cristian Jacques?(Ahora no lo voy a buscar).
Menuda basura el tipejo ese. De como poner en el contexto de Egipto a gente de nuestro tiempo.
Detesto el Juez de Egipto. Te diré que entre náuseas lo leí, pero fui incapaz de terminarlo cuando me faltaba cosa así de 100 páginas para el final. No merecía cerrar el círculo.
Cita de: lutien en 20 de Agosto de 2009, 00:23:10 AM
Cita de: Ichigo ja en 20 de Agosto de 2009, 00:08:16 AM
Robin Cook es genial. Antes lo iba a poner, pero me daba pereza ver como escribir el apellido.
Has leido a Cristian Jacques?(Ahora no lo voy a buscar).
También tenia muchas de Dean Koontz y otros más que no recuerdo ahora mismo. De ese que dices no, pero me suena mucho, escribía sobre Egipto?
De Robin Cook tambien tengo unos cuantos, de hecho me gusta la mezcla de medicina/misterio, y de Dean Koontz otro tanto, aunque a veces sus libros son muy paranoicos.
Puto Tanis...
Yo leo el periódico.
Es demasiado "de centro" ese, Rafis.
Cita de: Ichigo ja en 20 de Agosto de 2009, 12:19:30 PM
Puto Tanis...
Hey, que tú sí puedes poner emoticonos... jajaja.
Cita de: Rafisnicov en 20 de Agosto de 2009, 12:32:04 PM
Cita de: Jamakukeich en 20 de Agosto de 2009, 12:30:43 PM
Yo leo el periódico.
El Mundo.
¿Acerté?
Pues no, ni leo El Mundo, ni leo la Razón, etc...
Leo periódicos de tirada asturiana, La Nueva España y el Comercio :)
La Nueva España mola. Ahí seguía yo la 3º asturiana de fútbol, y de paso me leía el resto del periódico.
Algún libro de vez en cuando. Básicamente lo que me dejan los conocidos, como el Nombre de la rosa o alguno del tito Stephen.
Cita de: Tanis en 20 de Agosto de 2009, 08:56:21 AM
Cita de: Ichigo ja en 20 de Agosto de 2009, 00:08:16 AM
Has leido a Cristian Jacques?(Ahora no lo voy a buscar).
Menuda basura el tipejo ese. De como poner en el contexto de Egipto a gente de nuestro tiempo.
Detesto el Juez de Egipto. Te diré que entre náuseas lo leí, pero fui incapaz de terminarlo cuando me faltaba cosa así de 100 páginas para el final. No merecía cerrar el círculo.
El Juez de Egipto lo dejé hacia la mitad cuando leí algo que más o menos era "Vamos a pegarnos, me caes mal", y lo hacen X-D. Fue la gota que colmó el vaso, era un libro fantasioso a más no poder y encima malo. Algo después pillé Sinuhé el Egipcio, y menuda gozada de libro, la última página casi me hace soltar la lagrimita :$ .
Atentamente: lol
Cita de: lol en 20 de Agosto de 2009, 15:09:14 PM
Cita de: Tanis en 20 de Agosto de 2009, 08:56:21 AM
Cita de: Ichigo ja en 20 de Agosto de 2009, 00:08:16 AM
Has leido a Cristian Jacques?(Ahora no lo voy a buscar).
Menuda basura el tipejo ese. De como poner en el contexto de Egipto a gente de nuestro tiempo.
Detesto el Juez de Egipto. Te diré que entre náuseas lo leí, pero fui incapaz de terminarlo cuando me faltaba cosa así de 100 páginas para el final. No merecía cerrar el círculo.
El Juez de Egipto lo dejé hacia la mitad cuando leí algo que más o menos era "Vamos a pegarnos, me caes mal", y lo hacen X-D. Fue la gota que colmó el vaso, era un libro fantasioso a más no poder y encima malo. Algo después pillé Sinuhé el Egipcio, y menuda gozada de libro, la última página casi me hace soltar la lagrimita :$ .
Atentamente: lol
Me caes bien. Siempre lo has hecho. Y no es una declaración gayer, eh.
Durante mucho tiempo Sinuhé el egipcio fue uno de mis libros preferidos.
Le tengo sin empezar.
Pues léelo y disfruta. Ese sí que es una buena radiografía de la época...
Es un best seller.
Leo muy poco. Tardo meses en terminar de leer las novelas. Me excuso siempre de que las obligaciones me alejan de leer lo que quisiera, pero cuando encuentro algo de tiempo libre lo que menos hago es utilizarlo en lo que me gustaría. Sin embargo, hoy en día leo mucho más que en cualquier otra etapa de mi vida, y aunque tarde meses en leer un solo libro, lo disfruto intensamente y es de lo que más aprecio de mi monótona y decepcionante vida.