Justicia
Lealtad
Sinceridad
Paz
Libertad
Felicidad
1. Lealtad
2. Sinceridad
3. Justicia
4. Libertad
5. Paz
6. Felicidad
Qué extraño...
1. Sinceridad
2. Justicia
3. Lealtad
4. Libertad
5. Felicidad
6. Paz
1. Justicia.
2. Libertad.
3. Sinceridad.
4. Lealtad.
5. Paz.
6. Felicidad.
etjusticepourtous
Con justicia sería suficiente para obviar muchos de los expuestos.
Saludos de Meri
Iba a contestar, pero teniendo en cuenta que vivimos sin que ninguno sea real, pues no sé qué poner.
Quizá los que más valore sean el de lealtad y la felicidad (a pesar de los pesares). Los demás están sobrevalorados: la justicia no existe, la libertad no existe, la paz es imposible y la sinceridad muchas veces es un problema.
La felicidad son momentos puntuales, pero si vives en un estado continuo confundido con felicidad, es porque la justicia, la paz y la libertad no te importan, ya que en el momento en que seas consciente de la realidad no te permitirán ser feliz. No creo que se me entienda.
1. Libertad
2. Sinceridad
3. Lealtad
4. Justicia
5. Felicidad
6. Paz
¿Qué querría decir exactamente que antepusiese Felicidad a Libertad?
Cita de: Ladril en 09 de Abril de 2010, 23:34:30 PM
¿Qué querría decir exactamente que antepusiese Felicidad a Libertad?
Un mundo en el que tomarían las decisiones óptimas por ti, sin darte opción a cometer errores. Tu vida tomaría siempre el camino correcto, incluso cuando tú no creas que es el correcto.
Cita de: Ladril en 09 de Abril de 2010, 23:34:30 PM
¿Qué querría decir exactamente que antepusiese Felicidad a Libertad?
Que prefieres la seguridad a la libertad. Nada preocupante realmente.
Cita de: Ladril en 09 de Abril de 2010, 23:34:30 PM
¿Qué querría decir exactamente que antepusiese Felicidad a Libertad?
Más o menos he intentado explicarlo. Digamos que prefieres ser ciego. Algo así.
Pero no te preocupes, si eres consciente de que la libertad es un concepto imposible de obtener, intenta ser feliz porque es lo que te atañe. Inténtalo aunque sea de manera puntual.
Cita de: Tanis en 09 de Abril de 2010, 23:34:11 PMNo creo que se me entienda.
De las cien mil veces que te he visto decir esto, todas ellas podría haberlas entendido un niño pequeño.
Me alegra, porque a veces me parece que en ciertos temas me explico como el culo.
Justicia
Lealtad
Paz
Libertad
Felicidad
Sinceridad
Es que te explicas como el culo, pero la profundidad del contenido es tan simple que da igual.
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:41:19 PM
Es que te explicas como el culo, pero la profundidad del contenido es tan simple que da igual.
Je. Te lo he dejado fácil. Esperaba tu puntilla.
1: Justicia
2: Sinceridad
3: Lealtad
4: Felicidad
5: Libertad
6: Paz
Cita de: Meri en 09 de Abril de 2010, 23:33:51 PM
Con justicia sería suficiente para obviar muchos de los expuestos.
No. La justicia no implica felicidad, sobre todo si eres egoísta. La justicia no implica libertad, ya que por ejemplo hay que encerrar a alguien en la cárcel para que se haga justicia. La justicia no implica sinceridad cuando se trata de engañar a un delincuente para tenderle una trampa y lograr así que pague. La justicia no implica paz por motivos obvios. La justicia no implica lealtad cuando pretendes ser leal a alguien injusto.
Cita de: Tanis en 09 de Abril de 2010, 23:42:29 PM
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:41:19 PM
Es que te explicas como el culo, pero la profundidad del contenido es tan simple que da igual.
Je. Te lo he dejado fácil. Esperaba tu puntilla.
Más bien te has dado cuenta de lo fácil que era demasiado tarde y te resulta más rentable decir "sabía que dirías eso" que reconocer que eres lento.
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:46:50 PM
Cita de: Tanis en 09 de Abril de 2010, 23:42:29 PM
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:41:19 PM
Es que te explicas como el culo, pero la profundidad del contenido es tan simple que da igual.
Je. Te lo he dejado fácil. Esperaba tu puntilla.
Más bien te has dado cuenta de lo fácil que era demasiado tarde y te resulta más rentable decir "sabía que dirías eso" que reconocer que eres lento.
Juas. Ok, Safer, ok.
Sólo un idiota dejaría en bandeja una puntilla adrede.
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:50:03 PM
Sólo un idiota dejaría en bandeja una puntilla adrede.
¿Tú crees? Vaya, pensé que ya me irías conociendo un poco mejor. Simplemente te probé para ver si tu nivel de hostilidad había decrecido...
Si pensabas que te voy conociendo lo suficiente para saber que me estabas poniendo a prueba, no necesitabas especificar que me lo habías puesto fácil para probarme.
¿Sabes cuál es la diferencia entre sospecha y conocimiento, Safer?
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:50:03 PM
Sólo un idiota dejaría en bandeja una puntilla adrede.
Lo he hecho bastantes veces. :^)
Creía que eso lo iba a decir Tanis. Así se cerraba el círculo al utilizar mi propio argumento como válido. Metiendo tú el hocico pierde la gracia, virgen.
Y además leyéndolo todo tan por encima que ni siquiera estaba seguro de si venía a cuento.
1 - Felicidad
2 - Justicia
3 - Libertad
4 - Sinceridad
5 - Lealtad
6 - Paz
No edites tanto, Safer. Piensa un poco mejor las cosas o parecerá que no eres tan... "rápido".
Eso que dices no tiene demasiado sentido. Simplemente te he puesto a prueba y no has desaprovechado la ocasión de meter la puntilla. Pensaba que me irías conociendo mejor en el sentido de que no soy estúpido, pero no ha sido así. Quizá lo creas realmente, lo cual te dejaría en evidencia por meterte con alguien "inferior" intelectualmente. En cualquier caso darías demasiada importancia a alguien así.
La felicidad no es un valor. Si de alguna extraña manera lo consideramos como tal, estaría el primero.
Libertad-Justicia
Lealtad-Sinceridad
.
.
.
Paz
1.Justicia
2.Felicidad
3.Libertad
4.Lealtad
5.Sinceridad
6.Paz
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:57:08 PM
Creía que eso lo iba a decir Tanis. Así se cerraba el círculo al utilizar mi propio argumento como válido. Metiendo tú el hocico pierde la gracia, virgen.
Vaya, lo siento. Estaba intentando escribir algo simple y enrevesado...
Cita de: NNapalm en 09 de Abril de 2010, 23:59:51 PM
La felicidad no es un valor.
Sí, fue la última cosa que se me ocurrió poner, pero prefería un término que encajara perfectamente con todos menos con uno que un término que encajara a medias con todos. :)
¿Y no podías, simplemente, dejarlo en 5?
¿Qué es un valor?
No. Me interesa bastante el balance felicidad-libertad.
A mí me interesan los balances en general.
Cita de: Tanis en 09 de Abril de 2010, 23:59:40 PM
Pensaba que me irías conociendo mejor en el sentido de que no soy estúpido.
:roto2:
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:45:55 PM
Cita de: Meri en 09 de Abril de 2010, 23:33:51 PM
Con justicia sería suficiente para obviar muchos de los expuestos.
No. La justicia no implica felicidad, sobre todo si eres egoísta. La justicia no implica libertad, ya que por ejemplo hay que encerrar a alguien en la cárcel para que se haga justicia. La justicia no implica sinceridad cuando se trata de engañar a un delincuente para tenderle una trampa y lograr así que pague. La justicia no implica paz por motivos obvios. La justicia no implica lealtad cuando pretendes ser leal a alguien injusto.
Es que, en un mundo justo, no habría ni servidumbre, ni egoismos, ni engaños. Por eso le doy tanta importancia a la justicia, porque sería la llave. Evidentemente esto es una quimera, pero si todos le diésemos un grado elevado a la justicia, no habría muchos de los males imperantes que ensombrecen al ser.
Saludos de Meri
Cita de: Es Lupus en 10 de Abril de 2010, 00:02:09 AM
¿Qué es un valor?
Lo que tendría tu virginidad si fueses tía y te dieses una vuelta por eBay.
1. Sinceridad
2. Justicia
3. Libertad
4. Lealtad
5. Paz
6. Felicidad
Cita de: Safer en 10 de Abril de 2010, 00:03:51 AM
Cita de: Tanis en 09 de Abril de 2010, 23:59:40 PM
Pensaba que me irías conociendo mejor en el sentido de que no soy estúpido.
:roto2:
Hey, que no soy estúpido!! Creo. Al menos no mucho, o al menos no mucho más que la mayoría.
No creo que sea eso.
Cita de: Meri en 10 de Abril de 2010, 00:04:39 AM
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:45:55 PM
Cita de: Meri en 09 de Abril de 2010, 23:33:51 PM
Con justicia sería suficiente para obviar muchos de los expuestos.
No. La justicia no implica felicidad, sobre todo si eres egoísta. La justicia no implica libertad, ya que por ejemplo hay que encerrar a alguien en la cárcel para que se haga justicia. La justicia no implica sinceridad cuando se trata de engañar a un delincuente para tenderle una trampa y lograr así que pague. La justicia no implica paz por motivos obvios. La justicia no implica lealtad cuando pretendes ser leal a alguien injusto.
Es que, en un mundo justo, no habría ni servidumbre, ni egoismos, ni engaños. Por eso le doy tanta importancia a la justicia, porque sería la llave. Evidentemente esto es una quimera, pero si todos le diésemos un grado elevado a la justicia, no habría muchos de los males imperantes que ensombrecen al ser.
Saludos de Meri
Pues hablamos de cosas diferentes. Cuando la justicia plantea un problema es cuando conseguirla implica renunciar a algo, no cuando ya se ha conseguido, como es obvio.
Cita de: Es Lupus en 10 de Abril de 2010, 00:06:51 AM
No creo que sea eso.
Hablan de conceptos abstractos e imposibles. Este hilo no tiene demasiado sentido, aunque al menos la gente escribe. Eso sí, no sé cómo les resulta tan fácil elegir.
Todos los conceptos son abstractos, Patanis.
Cita de: Tanis en 10 de Abril de 2010, 00:08:46 AM
Cita de: Es Lupus en 10 de Abril de 2010, 00:06:51 AM
No creo que sea eso.
Hablan de conceptos abstractos e imposibles. Este hilo no tiene demasiado sentido, aunque al menos la gente escribe. Eso sí, no sé cómo les resulta tan fácil elegir.
Son conceptos ideales, Tanis. Su valor radica, en parte, en su imposibilidad y/o dificultad.
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 00:11:08 AM
Cita de: Tanis en 10 de Abril de 2010, 00:08:46 AM
Cita de: Es Lupus en 10 de Abril de 2010, 00:06:51 AM
No creo que sea eso.
Hablan de conceptos abstractos e imposibles. Este hilo no tiene demasiado sentido, aunque al menos la gente escribe. Eso sí, no sé cómo les resulta tan fácil elegir.
Son conceptos ideales, Tanis. Su valor radica, en parte, en su imposibilidad.
Ya, pero que sean imposibles de obtener hace que no tenga sentido escoger. Quiero decir que escogeremos una justicia que no será una verdadera justicia, o una libertad que no será tal. ¿De qué sirve entonces? ¿Cuándo elijes una lo haces de manera ideal o de la real? A mí me quema que hablen de justicia o libertad en los tiempos que corren. No podré darles importancia puesto que no son reales y están intoxicados. E idealmente me niego porque son inalcanzables.
¿Otra vez leerte un párrafo? Paso.
1. Tetas
2. Cara
3. Culo
4. Piernas
X-D
Para mí la narratividad es el valor más importante.
Cita de: Safer en 10 de Abril de 2010, 00:07:23 AM
Cita de: Meri en 10 de Abril de 2010, 00:04:39 AM
Cita de: Safer en 09 de Abril de 2010, 23:45:55 PM
Cita de: Meri en 09 de Abril de 2010, 23:33:51 PM
Con justicia sería suficiente para obviar muchos de los expuestos.
No. La justicia no implica felicidad, sobre todo si eres egoísta. La justicia no implica libertad, ya que por ejemplo hay que encerrar a alguien en la cárcel para que se haga justicia. La justicia no implica sinceridad cuando se trata de engañar a un delincuente para tenderle una trampa y lograr así que pague. La justicia no implica paz por motivos obvios. La justicia no implica lealtad cuando pretendes ser leal a alguien injusto.
Es que, en un mundo justo, no habría ni servidumbre, ni egoismos, ni engaños. Por eso le doy tanta importancia a la justicia, porque sería la llave. Evidentemente esto es una quimera, pero si todos le diésemos un grado elevado a la justicia, no habría muchos de los males imperantes que ensombrecen al ser.
Saludos de Meri
Pues hablamos de cosas diferentes. Cuando la justicia plantea un problema es cuando conseguirla implica renunciar a algo, no cuando ya se ha conseguido, como es obvio.
Pero este post trata sobre los conceptos en sí, independientemente del problema que pueda tener el llegar a obtenerla. Evidentemente, todo lo que implique renunciar a algo positivo para adquirir otra cosa plantea un problema. Pero a la hora de juzgar los beneficios de un valor ante otro con el objetivo de establecer una tabla de prioridades, creo que la justicia se desmarca de muchos de los que has puesto, por lo que para mí, toma una disposición más alta.
Saludos de Meri
Cita de: Tanis en 10 de Abril de 2010, 00:15:06 AM
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 00:11:08 AM
Cita de: Tanis en 10 de Abril de 2010, 00:08:46 AM
Cita de: Es Lupus en 10 de Abril de 2010, 00:06:51 AM
No creo que sea eso.
Hablan de conceptos abstractos e imposibles. Este hilo no tiene demasiado sentido, aunque al menos la gente escribe. Eso sí, no sé cómo les resulta tan fácil elegir.
Son conceptos ideales, Tanis. Su valor radica, en parte, en su imposibilidad.
Ya, pero que sean imposibles de obtener hace que no tenga sentido escoger. Quiero decir que escogeremos una justicia que no será una verdadera justicia, o una libertad que no será tal. ¿De qué sirve entonces? ¿Cuándo elijes una lo haces de manera ideal o de la real? A mí me quema que hablen de justicia o libertad en los tiempos que corren. No podré darles importancia puesto que no son reales y están intoxicados. E idealmente me niego porque son inalcanzables.
Eso es un absurdo, Tanis. Lo único que justificas con esto es que como son inalcanzables no son deseables, y por tanto, no merece la pena ni luchar por ellos.
Felicidad
Libertad
Sinceridad
Lealtad
Justicia
Paz
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 00:24:45 AM
Eso es un absurdo, Tanis. Lo único que justificas con esto es que como son inalcanzables no son deseables, y por tanto, no merece la pena ni luchar por ellos.
Merece la pena luchar por ellos pero no puedo ordenarlos. Están demasiado lejos de su valor ideal como para poder escoger con "sentido".
Cita de: Tanis en 10 de Abril de 2010, 00:28:19 AM
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 00:24:45 AM
Eso es un absurdo, Tanis. Lo único que justificas con esto es que como son inalcanzables no son deseables, y por tanto, no merece la pena ni luchar por ellos.
Merece la pena luchar por ellos pero no puedo ordenarlos. Están demasiado lejos de su valor ideal como para poder escoger con "sentido".
En absoluto. Que no lo conozcamos de forma tangible no significa que no podamos hacernos la idea mental de cómo sería.
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Jus†ice
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
1.Libertad
2.Paz
3.Felicidad
4.Sinceridad
5.Lealtad
6.Justicia
Al hoyo la justicia.
1.Libertad
2.Justicia
3.Paz
4.Felicidad
5.Lealtad
6.Sinceridad
1. Felicidad
2. Lealtad
3. Sinceridad
4. Justicia
5. Libertad
6. Paz
Y vamos, la felicidad va por delante con una diferencia abismal.
Felicidad
Libertad
Paz
Justicia
Lealtad
Sinceridad
Cita de: Ax3l en 10 de Abril de 2010, 02:19:23 AM
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
Estaba pensando lo mismo... Por fin alguien se da cuenta. La felicidad obtenida elimina cualquier relevancia que puedan tener los otros valores.
Cita de: HighLight en 10 de Abril de 2010, 12:56:55 PM
Cita de: Ax3l en 10 de Abril de 2010, 02:19:23 AM
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
Estaba pensando lo mismo... Por fin alguien se da cuenta. La felicidad obtenida elimina cualquier relevancia que puedan tener los otros valores.
Eso no es verdad. Cuánto más felices somos, más excéntricas son nuestras necesidades. Es el postmaterialismo de Inglehart.
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 13:07:20 PM
Cita de: HighLight en 10 de Abril de 2010, 12:56:55 PM
Cita de: Ax3l en 10 de Abril de 2010, 02:19:23 AM
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
Estaba pensando lo mismo... Por fin alguien se da cuenta. La felicidad obtenida elimina cualquier relevancia que puedan tener los otros valores.
Eso no es verdad. Cuánto más felices somos, más excéntricas son nuestras necesidades. Es el postmaterialismo de Inglehart.
Zas en toda la boca. Eso por no querer tirártela como es debido :lol:
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 13:07:20 PM
Cita de: HighLight en 10 de Abril de 2010, 12:56:55 PM
Cita de: Ax3l en 10 de Abril de 2010, 02:19:23 AM
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
Estaba pensando lo mismo... Por fin alguien se da cuenta. La felicidad obtenida elimina cualquier relevancia que puedan tener los otros valores.
Eso no es verdad. Cuánto más felices somos, más excéntricas son nuestras necesidades. Es el postmaterialismo de Inglehart.
Chorradas y grandes. Si eres feliz, nada merece consideración alguna. Ni siquiera entran en juego esas "necesidades". Son incompatibles con el concepto de felicidad.
¿Qué es bueno? - Todo lo que eleva el sentimiento de poder, la voluntad de poder, el poder mismo en el hombre.
¿Qué es malo? - Todo lo que procede de la debilidad.
¿Qué es felicidad? - El sentimiento de que el poder crece, de que una resistencia queda superada.
No apaciguamiento, sino más poder; no paz ante todo, sino guerra; no virtud, sino vigor (virtud al estilo del Renacimiento, virtù, virtud sin moralina).
Los débiles y malogrados deben perecer: artículo primero de nuestro amor a los hombres. Y además se debe ayudarlos a perecer.
¿Qué es más dañoso que cualquier vicio? - La compasión activa con todos los malogrados y débiles - el cristianismo...
...
No que reemplazará a la humanidad en la serie de los seres es el problema que yo planteo con esto - el hombre es un final -; sino que tipo de hombre se debe criar, se debe querer, como tipo más valioso, más digno de vivir, más seguro de futuro.
Ese tipo más valioso ha existido ya con bastante frecuencia: pero como caso afortunado, como excepción nunca como algo querido. Antes bien, justo él ha sido lo más temido, él fue hasta ahora casi lo temible; - y por temor se quiso, se crió, se alcanzó el tipo opuesto; el animal doméstico, el animal de rebaño, el animal enfermo hombre, - el cristiano...
...
La humanidad no representa una evolución hacia algo mejor, o más fuerte, o más alto, al modo como hoy se cree eso. El "progreso" es meramente una idea moderna, es decir, una idea falsa. El europeo de hoy sigue estando, en su valor, profundamente por debajo del europeo del Renacimiento; una evolución posterior no es sin más, por una necesidad cualquiera, una elevación, una intensificación, un fortalecimiento.
Al cristianismo no se le debe adornar ni engalanar: él ha hecho una guerra a muerte a ese tipo superior de hombre, él ha proscrito todos los instintos fundamentales de ese tipo, él ha extraído de esos instintos por destilación, el mal, el hombre malvado, - el hombre fuerte considerado como hombre típicamente reprobable, como "hombre réprobo". El cristianismo ha tomado, partido por todo lo débil, bajo malogrado, ha hecho un ideal de la contradicción a los instintos de conservación de la vida fuerte; ha corrompido la razón incluso de las naturalezas dotadas de máxima fortaleza espiritual al enseñar a sentir como pecaminosos, como descarriadores, como tentaciones, los valores supremos de la espiritualidad.
Friedrich Nietzsche.
Hitler y el NSDAP pudieron haber sido la respuesta a la decadencia de Occidente que Nietzsche esperaba. Pero eran indeciblemente mediocres, sus objetivos no llegaban tan lejos. Únicamente perseguían un imperio alemán.
Todos los fascismos comparten en general esa compatibilidad con la exaltación de la voluntad de poder.
Cita de: Safer en 10 de Abril de 2010, 16:32:15 PM
Todos los fascismos comparten en general esa compatibilidad con la exaltación de la voluntad de poder.
Mussolini y Gabrielle D'Anunzzio, padres del fascismo originario, habían leído a Nietzsche y se consideraban sus discípulos.
Hitler tenía más de ex-soldado y visionario político que de filósofo. Dijo haber leído un poco a Nietzsche y puede que fuera así, pero no le influyó demasiado, si no es en su total pragmatismo y falta de escrúpulos. Aunque esto le hacía un tanto mediocre, algo horrible para Nietzsche. Sin embargo, muchos en la jefatura del NSDAP, como muchos de los profesores universitarios que lo apoyaron, eran decididamente nietzscheanos.
De todas maneras, aunque Nietzsche puede servir y sirvió como soporte teórico del nazismo, va mucho más allá, como demuestran pensadores como Bataille, Camus o Cioran.
Lealtad
Sinceridad
Felicidad
Justicia
Paz
Libertad
Cita de: Ayssha en 10 de Abril de 2010, 13:07:20 PM
Cita de: HighLight en 10 de Abril de 2010, 12:56:55 PM
Cita de: Ax3l en 10 de Abril de 2010, 02:19:23 AM
En realidad me asombra la irrealidad de la gente al tirar la felicidad tan por debajo del resto. Al fin y al cabo es siempre la que más peso tiene y la que menos valor le asignan.
Estaba pensando lo mismo... Por fin alguien se da cuenta. La felicidad obtenida elimina cualquier relevancia que puedan tener los otros valores.
Eso no es verdad. Cuánto más felices somos, más excéntricas son nuestras necesidades. Es el postmaterialismo de Inglehart.
¿Pero de qué estamos hablando, de necesidades o valores? La felicidad, cuanto más prolongada, más ofusca el resto de los valores. Poco y nada tiene que ver con lo que te hace feliz.
Tu mensaje y el mio (o el de Highlight) no se contradicen en ningún momento.
La felicidad no es más que una mezcla de los otros valores.
Yo no diría que la felicidad sea un "valor".