Según Stephen Hawking sería un tremendo error:
CitarEl científico británico y astrofísico Stephen Hawking ha declarado en una serie televisiva para el canal Discovery que los extraterrestres "casi seguramente existen" aunque aconseja que los humanos eviten mantener el contacto con ellos.
El experto dijo que era "perfectamente racional" asumir vida inteligente en otros lugares, aunque advirtió de que los aliens posiblemente harían incursión en la Tierra para proveerse de recursos y luego se irían.
En esta línea, añadió que si los extraterrestres visitaran la Tierra el resultado sería similar a cuando Cristóbal Colón llegó a América, un encuentro en el cual los nativos del continente americano no fueron los más beneficiados.
Yo creo que tiene bastante razón, frente a acciones de la NASA como la misión Voyager, el que ahí fuera sepan que existimos y dónde estamos es cuando menos peligroso.
Stephen King? XDD
Juer... corrigiendo...
Yo estoy siguiendo un poquito el tema, y últimamente Stephen Hawking se está saliendo. También habló hace poco que los viajes el el tiempo pueden ser una realidad.
Sobre los aliens hay varias teorías. Se habla de que quizá una colonia extraterrestre sea totalmente fascista y bélica, exponiendo el ejemplo de que aquí hubiera pasado lo mismo si Hitler hubiera ganado la guerra.
Otras teorías, la de los recursos puede ser bastante factible, pero también es de ciencia cierta que por nuestro estado de evolución, se correría el peligro de que nosotros mismos destruyéramos el planeta en una guerra nuclear contra ellos.
Y la positiva, que por su alto avance tecnológico, ético y evolutivo, no les interese mostrarse y si se hace, solamente a los gobiernos y su protección a cambio de tecnología.
Cita de: Black Swan en 11 de Mayo de 2010, 23:45:00 PM
Yo estoy siguiendo un poquito el tema, y últimamente Stephen Hawking se está saliendo. También habló hace poco que los viajes el el tiempo pueden ser una realidad.
A mí me parece que en esas declaraciones se columpió mucho, y no dijo nada que no supiera cualquier persona con unas mínimas nociones de relatividad. Lo que pasa es que, como siempre, el mensaje fue mitificado por los medios para que la gente divagara.
Por el momento, no es viable en absoluto construir nada que alcance velocidades cercanas a
c.
Hablaba de los típicos agujeros de gusano, que yo recuerde.
Cita de: Black Swan en 11 de Mayo de 2010, 23:49:25 PM
Hablaba de los típicos agujeros de gusano, que yo recuerde.
Lo que yo leí (imagino que fuera lo mismo), se dividia en dos partes, pasado y futuro. Dijo que sólo era posible viajar al futuro, saliendo del planeta en una nave con velocidad cercana a
c y retornar a casa, habiendo pasado mucho más tiempo para el planeta que para ti (la clásica paradoja del viajero).
Lo del pasado reconozco que me lo leí muy por encima, porque lo de los agujeros de gusano y demás lo dejo para Star Trek y no suelo poner mucha atención, así que ahí ya no puedo opinar.
Volviendo a los Aliens, no sé como nadie en su sano juicio puede creer, después de pensar en ello usando analogías biológicas, no sólo históricas, que van a venir a traernos la paz y la era de acuario.
Serán muy diferentes a nosotros, tan alienígenas a nuestros ojos como nosotros a los suyos; y no sólo eso, sus nociones de lo "bueno" y lo "malo" pueden carecer de significado para nosotros, y las nuestras para ellos.
Imaginad alguno de esos organismos parásitos o huéspedes de otras especies, y que en otro planeta han desarrollado inteligencia. Su civilización será tan diferente a la nuestra incluso en su concepto que no nos entenderán en absoluto.
Pues porque se dice que la evolución también afecta a la moral, pero en lo de los parásitos tienes toda la razón.
Lo que está claro es que si un Alien llega aquí, es porque tiene una tecnología infinitamente superior a la nuestra, o bien porque es capaz de sobrevivir en el espacio (?).
En el primer caso, me recuerda a "Las Misiones", y en el segundo me dan miedo. Qué les impulsaría a tratarnos como nuestros iguales? Nos usarían y desecharían, sin más.
A saber cómo serían. Ninguno de nosotros puede tener la más remota idea. Podemos hacer teorías, pero no va a servir de nada.
Incluso podrían ser gaseosos. Eso molaría. Una forma de vida gaseosa.
¿Para qué nos van a matar o utilizar?
Cita de: Black Swan en 11 de Mayo de 2010, 23:56:43 PM
Pues porque se dice que la evolución también afecta a la moral, pero en lo de los parásitos tienes toda la razón.
Incluso una raza insectoide tipo hormigas verá totalmente con malos ojos la idea de la "libertad", les parecerá un atraso biológico, no sólo cultural.
E imaginemos que sean un organismo tipo carnívoro. Toda su cultura se fundamenta en nociones de caza y guerra. ¿Cómo nos verán sino como competidores?
La idea progresista de que la moral "mejora" junto a la ciencia os ciega a muchos, no sólo a los políticos progres.
Nosotros también somos carnívoros y, en prencipio, no los mataríamos.
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:01:28 AM
¿Para qué nos van a matar o utilizar?
Recursos. Pura y llanamente. Qué impulsa a alguien a abandonar su planeta? La falta de recursos para la supervivencia de la especie.
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:03:25 AM
Nosotros también somos carnívoros y, en prencipio, no los mataríamos.
X-D Cuánto tardaríamos en "esclavizarlos" si fuéramos superiores, aunque fuese camuflado bajo buenas intenciones. O imagina que en la Tierra se hace imposible la vida, y encontramos la Tierra 2 ocupada por primitivas formas de vida. Tanta fe tienes en nuestra raza? Yo no.
O la investigación, como a nosotros.
Es que estos temas están todos tratados en eplis, ya...
Yo sólo sé que les puedo ametrallar. Y les ametrallaré si me tocan los huevos.
O la exploración por puro conocimiento.
Debatir sobre esto es fútil.
En el mensaje anterior puse prencipio. En realidad sé cómo se escribe.
Cita de: Ichigo ja en 12 de Mayo de 2010, 00:04:56 AM
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:03:25 AM
Nosotros también somos carnívoros y, en prencipio, no los mataríamos.
X-D Cuánto tardaríamos en "esclavizarlos" si fuéramos superiores, aunque fuese camuflado bajo buenas intenciones. O imagina que en la Tierra se hace imposible la vida, y encontramos la Tierra 2 ocupada por primitivas formas de vida. Tanta fe tienes en nuestra raza? Yo no.
¿Primitivo? Puede que ellos sean los primitivos.
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:03:25 AM
Nosotros también somos carnívoros y, en prencipio, no los mataríamos.
No estés tan seguro.
Cuántos de aquí no han jugado de niños, SÓLO POR PASAR EL RATO, metiendo un palo en un hormiguero, o llenándolo con agua.
Los marinos que exploraban el índico en el siglo XIX exterminaron a los dodós por pasar el rato, puesto que su carne no servía para nada.
Yo personalmente opino, y no estás obligado a creerlo, que la crueldad es lo que avanza con la inteligencia, y no la moral.
Os basáis en el comportamiento de un primate evolucionado. Es demasiado subjetivo.
el remake de V apoya a S.H. la energia azul esa que sale en la serie, una energia limpia y que puede cambiar el mundo, lo malo es que crea entonces una dependencia total de todos los paises y los aliens controlan esa energia
que grande es la tele coño, si viene algun alienigena con su supertegnología, lo que hay que pedirle es los planos de como funciona y se fabrica, si no quiere, a tomar por culo de aqui
Yo estoy totalmente de acuerdo con esa teoría. Deberíamos ocultarnos en lugar de mandar señales a diestro y siniestro por ahí.
En cualquier caso, con toda la red de satélites, telecomunicaciones y emisiones que hacemos cada día, nuestro planeta da el cante. Somos la attention whore en nuestra región de la galaxia.
Lo que dice Hawking es que, de existir extraterrestres cercanos:
1) Se esconden.
2) No están tan avanzados como para establecer el más mínimo contacto con ellos.
La 2) hace irrelevante el asunto, mientras que la 1) lo hace peligroso. Conclusión: todo el que quiera hacer contacto con alienígenas es gilipollas por hache o por be.
y en casos de que nosotros seamos los colonizadores, habria que repasar los libros de ender y su relacion con los insectores y cerdis, sobre todo estos ultimos ¿tendriamos el valor suficiente para enseñarles nuestra tegnoligia?¿o nos engañaríamos diciendo que tenemos que preservarlos en su estado natural?
Safer, ¿y si lo quiero hacer porque mi vida es aburrida y querría ver el acontecimiento más importante de la raza humana?
NO me importan las consecuencias.
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:11:10 AM
Os basáis en el comportamiento de un primate evolucionado. Es demasiado subjetivo.
Cuanto más inteligente es un bicho más cruel resulta. Los carnívoros suelen tener más cerebro que los hervíboros, y es falso eso de que la crueldad es patrimonio humano.
Pongamos por caso, de todas formas, que los extraterrestres vienen con buena voluntad y a "mejorarnos". Volvamos al ejemplo de las hormigas inteligentes: seguramente creerán hacernos un gran favor lobotomizándonos para dejar de creer en la "libertad" y convertirnos así en partes de un gran organismo social humano. Igual que nuestros antepasados españoles con la mejor voluntad querían convertir a los indios al cristianismo para que olvidaran sus costumbres "salvajes".
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 00:16:32 AM
Cuanto más inteligente es un bicho más cruel resulta.
Los seres humanos son más inteligentes que los hámsters y sin embargo no se comen a sus crías por sistema.
Con la inteligencia crece tanto la crueldad como la benevolencia. Nos polarizamos más.
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 00:16:32 AM
Cita de: jimmythegreattt en 12 de Mayo de 2010, 00:11:10 AM
Os basáis en el comportamiento de un primate evolucionado. Es demasiado subjetivo.
Cuanto más inteligente es un bicho más cruel resulta. Los carnívoros suelen tener más cerebro que los hervíboros, y es falso eso de que la crueldad es patrimonio humano.
Pongamos por caso, de todas formas, que los extraterrestres vienen con buena voluntad y a "mejorarnos". Volvamos al ejemplo de las hormigas inteligentes: seguramente creerán hacernos un gran favor lobotomizándonos para dejar de creer en la "libertad" y convertirnos así en partes de un gran organismo social humano. Igual que nuestros antepasados españoles con la mejor voluntad querían convertir a los indios al cristianismo para que olvidaran sus costumbres "salvajes".
remitiendome otra vez a ender, la clave está en darles a entender que cada individuo nuestro es tan valioso como una reina suya, asi como nosotros debemos respetar su sociedad cuasi medieval
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 00:18:44 AM
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 00:16:32 AM
Cuanto más inteligente es un bicho más cruel resulta.
Los seres humanos son más inteligentes que los hámsters y sin embargo no se comen a sus crías por sistema.
Con la inteligencia crece tanto la crueldad como la benevolencia. Nos polarizamos más.
No. Simplemente nuestro mundo hoy está demasiado poblado como para no haber desarrollado una "benevolencia" basada en religiones y morales desarrolladas a partir de que la agricultura hiciera crecer la población más y más.
Y lo de comerse a las crías... en un entorno sin apenas proteínas de origen animal, como mesoamérica, estaba reglado un sistema de guerra ritual, al cual se acoplaron la religión y la moral, que permitía la captura de miles de prisioneros vivos cada año para ser sacrificados en los templos, sus cadáveres soltados por las escalinatas y comidos por las familias de los vencedores.
Les gustaba mucho prepararlos en estofado.
Yo quiero conocer bichos extraterrestres. Es lo que dice San, pasaríamos de ser don nadies en la Tierra a ser don nadies a escala universal. Y si hay una guerra me pongo a disposición de "El loco Kuranes" (pues así será llamado) enarbolando la bandera de OT.
y se van a comer precisamente a los humanos, porque saben a pollo, aunque puedan suponer una amenaza si los atacan en vez de a los pollos mismos
La religión y las normas morales sólo son el reflejo de las normas no escritas pero conocidas por todos sobre el bien y el mal, no al revés. Todo el mundo sabe que está mal matar y entonces inventamos el 5º mandamiento para hacer oficial lo que todo el mundo ya sabe.
Y el canibalismo en humanos está mucho menos extendido que en otras especies.
Kuranes, el Sabio de Hortalizas.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 00:30:47 AM
La religión y las normas morales sólo son el reflejo de las normas no escritas pero conocidas por todos sobre el bien y el mal, no al revés. Todo el mundo sabe que está mal matar y entonces inventamos el 5º mandamiento para hacer oficial lo que todo el mundo ya sabe.
Y el canibalismo en humanos está mucho menos extendido que en otras especies.
ES un espejismo, safer. No existen ni el bien ni el mal, cada especie, e incluso cada grupo humano, se fabrica el que más le conviene. Matar estuvo mal en miembros de la misma comunidad, pero la guerra ha estado (y está) permitida. En el momento en que a un grupo humano le convenga, surgirán profetas y sabios que lo conducirán a una nueva moral que verán como la natural del ser humano. Así ha sido siempre, y los progres sois víctimas de ese mismo espejismo. Todas las épocas juzgan a las anteriores como un camino hacia ellas, cumbre de la perfección.
si existe la preservacion ultima de la vida, y la guerra es un estado alterado de la sociedad que no puede existir por si misma como medio de vida unico, es una respuesta radical ante la imposibilidad de otra solucion, cualquier especie inteligente que salte al espacio ha vivido y disfrutado de los placeres y ventajas del sedentarismo en sus momentosprimigenios de su evolucion
El asesinato por placer está mal. Quienes matan en una guerra suelen creer que lo hacen porque no tienen más remedio. Luego están los que después de haberlo hecho de forma innecesaria en una guerra o en una revolución (como pasó con los mismos soviéticos, por ejemplo), se arrepienten.
La ley natural, Kuranes. Hay una moral objetiva. Yo diría que hasta hay una "inteligencia moral", que sería la característica más deseable en un juez.
Ejemplo de subnormal moral: "me han robado el retrovisor del coche, así que ahora voy a robárselo yo a otro".
Ejemplos de subnormales morales en el foro:
Chino Puteiro.
City17.
lutien.
Ejemplos de superdotados morales:
Ayssha.
Ichigo.
Yo.
entonces debatamos bajo otra perspestiva ¿existe la vida subnormal en el espacio?
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 00:52:23 AM
El asesinato por placer está mal. Quienes matan en una guerra suelen creer que lo hacen porque no tienen más remedio. Luego están los que después de haberlo hecho de forma innecesaria en una guerra o en una revolución (como pasó con los mismos soviéticos, por ejemplo), se arrepienten.
La ley natural, Kuranes. Hay una moral objetiva. Yo diría que hasta hay una "inteligencia moral", que sería la característica más deseable en un juez.
Ejemplo de subnormal moral: "me han robado el retrovisor del coche, así que ahora voy a robárselo yo a otro".
Ejemplos de subnormales morales en el foro:
Chino Puteiro.
City17.
lutien.
Ejemplos de superdotados morales:
Ayssha.
Ichigo.
Yo.
Más antítesis que oponer a mis tesis, siempre lo mismo. Da igual, me basta con sembrar la semilla.
Mentira, te he puesto lo de los soviéticos para tocarte la fibra histórico-sensible. Eres un frígido intelectual. Ya no notas mis caricias ni mis susurros.
Cita de: wo ni i danio en 12 de Mayo de 2010, 00:49:40 AM
si existe la preservacion ultima de la vida, y la guerra es un estado alterado de la sociedad que no puede existir por si misma como medio de vida unico, es una respuesta radical ante la imposibilidad de otra solucion, cualquier especie inteligente que salte al espacio ha vivido y disfrutado de los placeres y ventajas del sedentarismo en sus momentosprimigenios de su evolucion
La guerra no es ningún estado alterado de la sociedad, es una respuesta lógica al estado natural del hombre desde siempre: la tribu, el grupo. Cuando el territorio no dió lugar para más por el crecimiento poblacional, surgió la guerra entre grupos para controlar el agua, la mejor defensa, la comida.
violemos a sus mujeres y matemosles 8)
En las guerras siempre hay alguien que no tiene razón. Los nazis no tenían razón, los comunistas no tenían razón, el Imperio Romano no tenía razón, los invasores en América no tenían razón, los norcoreanos no tenían razón, Bush no tenía razón.
Cita de: zeus043 en 12 de Mayo de 2010, 01:10:54 AM
violemos a sus mujeres y matemosles 8)
Violad a sus caballos y escapad en sus mujeres. Eso les confundirá.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:11:04 AM
En las guerras siempre hay alguien que no tiene razón. Los nazis no tenían razón, los comunistas no tenían razón, el Imperio Romano no tenía razón, los invasores en América no tenían razón, los norcoreanos no tenían razón, Bush no tenía razón.
Es una opinión, y todos esos opinarán lo contrario que tú.
También habrá gente que opine que 2+2=5. No hay que respetar todas las opiniones. Si alguien se equivoca, se le corrige. Si insiste, se le vuelve a corregir. Si insiste más y no razona, se le impone la verdad por la fuerza. Si resulta que aquello que impongo por la fuerza es erróneo, me irá peor que a quien tenga razón. De ahí que las democracias liberales sean más prósperas que los demás sistemas. Porque tenemos razón.
La moral objetiva son los padres, igual que el sentido común. No se puede establecer un modo de comportamiento universal porque son la cultura y la tradición las que crean las conciencias.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:19:01 AM
También habrá gente que opine que 2+2=5. No hay que respetar todas las opiniones. Si alguien se equivoca, se le corrige. Si insiste, se le vuelve a corregir. Si insiste más y no razona, se le impone la verdad por la fuerza. Si resulta que aquello que impongo por la fuerza es erróneo, me irá peor que a quien tenga razón. De ahí que las democracias liberales sean más prósperas que los demás sistemas. Porque tenemos razón.
No tenéis razón desde un punto de vista absoluto. Lo tenéis porque este momento histórico y sus circunstancias son las más adecuadas para la existencia de democracias liberales. Ningún sistema, ninguna ética, puede sobrevivir a su inutilidad. El medio impone el tipo de sociedad y la moral asociada.
Llevo dos páginas repitiendo lo mismo. Como ya lo has pillado y todo el mundo también, pues es la última vez. A partir de ahora sólo hablaré en este hilo sobre de qué modos nos freirán los hombrecitos verdes cuando lleguen.
Hay fenómenos culturales que sabemos que están mal: la ablación, la Inquisición, ahorcar a los gays, sacrificar a vírgenes para que llueva.
¿Freirnos? Hemos llegado a un punto armamentístico que ningún ser corpóreo y macroscópico podría sobrevivir a un disparo de PSG1. Ni mucho menos a una MG disparando a bocajarro.
Hemos llegado a un punto en el que podríamos vencer cualqueir guerra contra invasores.
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 01:32:59 AM
¿Freirnos? Hemos llegado a un punto armamentístico que ningún ser corpóreo y macroscópico podría sobrevivir a un disparo de PSG1. Ni mucho menos a una MG disparando a bocajarro.
Hemos llegado a un punto en el que podríamos vencer cualqueir guerra contra invasores.
¿Y qué hacemos contra un bombardeo orbital?
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 01:32:59 AM
¿Freirnos? Hemos llegado a un punto armamentístico que ningún ser corpóreo y macroscópico podría sobrevivir a un disparo de PSG1.
El PSG1 sólo es eficaz contra objetivos estáticos y sin blindaje. Contra el Hind D lo mejor es el Stinger.
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 01:33:46 AM
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 01:32:59 AM
¿Freirnos? Hemos llegado a un punto armamentístico que ningún ser corpóreo y macroscópico podría sobrevivir a un disparo de PSG1. Ni mucho menos a una MG disparando a bocajarro.
Hemos llegado a un punto en el que podríamos vencer cualqueir guerra contra invasores.
¿Y qué hacemos contra un bombardeo orbital?
Respetar su opinión.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:31:54 AM
Hay fenómenos culturales que sabemos que están mal: la ablación, la Inquisición, ahorcar a los gays, sacrificar a vírgenes para que llueva.
A nosotros nos parecen mal. A la gente que crea en ellos les parecerá la cosa más normal del mundo. Nosotros creemos que un abuelo puede vivir tan ricamente en un centro de acogida para mayores, y sin embargo en otros países es la cosa más despreciable que podrías hacer con tus antecesores.
No, no es cuestión de opiniones. Sabemos que la relación causal entre matar a una virgen y la lluvia es inexistente. Por lo tanto, cualquier sistema de valores que se sustente en esta relación causal es INCORRECTO. La lluvia y matar a vírgenes no tiene nada que ver --> Matar a vírgenes para que llueva es incorrecto. Demostrado.
Cita de: City17 en 12 de Mayo de 2010, 01:35:42 AM
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:31:54 AM
Hay fenómenos culturales que sabemos que están mal: la ablación, la Inquisición, ahorcar a los gays, sacrificar a vírgenes para que llueva.
A nosotros nos parecen mal. A la gente que crea en ellos les parecerá la cosa más normal del mundo. Nosotros creemos que un abuelo puede vivir tan ricamente en un centro de acogida para mayores, y sin embargo en otros países es la cosa más despreciable que podrías hacer con tus antecesores.
Dentro de dos siglos, habrá una Inquisición feminazi y a todas las mujeres les parecerá buena. La opinión de los hombres no importará, ya que no tendrán derecho a voto. Son demasiado primarios y violentos.
Pero no puedes bombardear todo, sobretodo si quieres recuperar recursos. Ni en el Warhammer se hace eso. Tarde o temprano tendrán que bajar. Además, podemos mandarles misilacos que ni se lo creen, con explosiones de centenares de miles de grados.
AH, y el PSG1 revienta corazas que da gusto. Tengo amigos francotiradores. En realidad sólo uno. Cazador de Montaña en Jaca. ^^ Y tampoco es amigo.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:38:19 AM
No, no es cuestión de opiniones. Sabemos que la relación causal entre matar a una virgen y la lluvia es inexistente. Por lo tanto, cualquier sistema de valores que se sustente en esta relación causal es INCORRECTO. La lluvia y matar a vírgenes no tiene nada que ver --> Matar a vírgenes para que llueva es incorrecto. Demostrado.
wATCH OUT! sILOGYMS!
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:38:19 AM
No, no es cuestión de opiniones. Sabemos que la relación causal entre matar a una virgen y la lluvia es inexistente. Por lo tanto, cualquier sistema de valores que se sustente en esta relación causal es INCORRECTO. La lluvia y matar a vírgenes no tiene nada que ver --> Matar a vírgenes para que llueva es incorrecto. Demostrado.
Excelente, porque estás demostrado efectivamente que la moral se basa en el conocimiento. :)
Así pues, ¿qué te hace pensar que dentro de 90 años las investigaciones en el campo de la demografía no apunten a que matar a los gays debiera de ser indispensable? Si así fuera, tu moral actual no serviría de una mierda.
Tú a callar, moro.
No te he querido decir nada, pero el PSG1 es un rifle para niñas. Y por supuesto que podrías sobrevivir a un disparo en una zona no comprometida.
El Barret sin embargo, con casi el doble de calibre, serían palabras mayores. Pero no te lo he querido decir porque eres un jodido merluzo y prefiero que te mueras en la ignorancia.
¿Pero dónde he podido yo incitarte a pensar que pensaba eso? ¡Si sólo he dicho que un disparo en la cabeza te destroza! Lo de la cabeza no está puesto, pero si es con un francotirador, era obvio y omitible. ^^
Cita de: City17 en 12 de Mayo de 2010, 01:43:02 AM
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:38:19 AM
No, no es cuestión de opiniones. Sabemos que la relación causal entre matar a una virgen y la lluvia es inexistente. Por lo tanto, cualquier sistema de valores que se sustente en esta relación causal es INCORRECTO. La lluvia y matar a vírgenes no tiene nada que ver --> Matar a vírgenes para que llueva es incorrecto. Demostrado.
Excelente, porque estás demostrado efectivamente que la moral se basa en el conocimiento. :)
Así pues, ¿qué te hace pensar que dentro de 90 años las investigaciones en el campo de la demografía no apunten a que matar a los gays debiera de ser indispensable? Si así fuera, tu moral actual no serviría de una mierda.
Mi ejemplo de la virgen y la lluvia es mucho más simple. Para que tu planteamiento tuviera sentido, primero tendrías que preocuparte en demostrar que un motivo demográfico es razón suficiente para el asesinato, cosa que no puedes hacer.
De todas maneras, no tengo garantías en que mi moral actual es la definitiva, pero hay más probabilidad de que lo sea cuantos más conocimientos tenga.
Cualquier moral basada en adorar a los dioses del Olimpo se ha demostrado falsa, también gracias a la ciencia. La probabilidad de que no adorar a Zeus sea inmoral, es cero. La probabilidad de que ahorcar a gays sólo por ser gays sea inmoral, es mayor que cero.
Los ingleses no usan calibres del 12.7, ¡acabo de leer!
OMG
Si son capaces de llegar hasta aquí, apuesto por ellos en una guerra aunque no incluya bombardeos orbitales.
También un azteca diría que ninguna cabeza dejaría de abrirse ante el impacto de una maza de obsidiana como las que tenían.
Ah, el PSG1 está considerado el mejor rifle de francotirador del mundo, y el más preciso sin duda, de ahí que sea el más usado, además de semiautomático.
Y el más premiado. Lo acabo de leer en google, en webs que parecían serias y o de esas que parecen serias pero luego no son serias. ^^
Pero City ya ha tenido que hacerse el listo en armas. Claro, como viene de moros, él ya tiene que haberse criado con Kalashnikovs... ¬¬
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:49:11 AM
Mi ejemplo de la virgen y la lluvia es mucho más simple. Para que tu planteamiento tuviera sentido, primero tendrías que preocuparte en demostrar que un motivo demográfico es razón suficiente para el asesinato, cosa que no puedes hacer.
No puedo demostrarte que es razón suficiente porque el contexto cultural no me lo permite. Como no se lo permitió a los detractores, en su momento, del sacrificio de vírgenes.
CitarDe todas maneras, no tengo garantías en que mi moral actual es la definitiva, pero hay más probabilidad de que lo sea cuantos más conocimientos tenga.
Quizá es todo lo contrario: cuanto más te alejas de la concepción primitiva de la existencia, más contaminada está tu moral. Los indios nativos de América no sabían hacer ecuaciones pero respetaban el medio ambiente. Nosotros no respetamos el medio ambiente, aunque sabemos hacer ecuaciones. De hecho, cuantas más ecuaciones hacemos, más formas descubrimos de no respetar el medio ambiente. Y la moral universal, ¿no debería tener un huequecito para el respeto al planeta?
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 01:55:36 AM
Si son capaces de llegar hasta aquí, apuesto por ellos en una guerra aunque no incluya bombardeos orbitales.
También un azteca diría que ninguna cabeza dejaría de abrirse ante el impacto de una maza de obsidiana como las que tenían.
El problema es que los aztecas confiaban en Tezcatlipoca, y nosotros en las bombas nucleares. Y ten por seguro que prefiero quedarme sin planeta, reventarlo, a darles una pizca de tierra por las malas.
Los talibanes pueden derribar helicópteros con lanzacohetes de mierda, así que nosotros podríamos derribar OVNIs empleando nuestros más avanzados lanzamisiles. Otra cosa son las represalias, pero si es una raza longeva de extraterrestres a los que no les importa perder 100 años en hacer un viaje hasta aquí para exterminarnos, me la pela porque ya estaré muerto o en mi cámara frigorífica.
http://www.biocrawler.com/w/images/d/d6/Alcor-Dewar2.jpg
Nene a nonón.
Ata manana. ^^
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 01:57:52 AM
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 01:55:36 AM
Si son capaces de llegar hasta aquí, apuesto por ellos en una guerra aunque no incluya bombardeos orbitales.
También un azteca diría que ninguna cabeza dejaría de abrirse ante el impacto de una maza de obsidiana como las que tenían.
El problema es que los aztecas confiaban en Tezcatlipoca, y nosotros en las bombas nucleares. Y ten por seguro que prefiero quedarme sin planeta, reventarlo, a darles una pizca de tierra por las malas.
Quizá su tecnología sea biológica, como la de los tiránidos de wh40.000. No apuesto por la Guardia Imperial contra los tiránidos. En todo caso, deberíamos avanzar tecnológicamente hasta el nivel de poder tener marines espaciales, los favoritos del Emperador.
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 01:56:52 AM
Ah, el PSG1 está considerado el mejor rifle de francotirador del mundo, y el más preciso sin duda, de ahí que sea el más usado, además de semiautomático.
Y el más premiado. Lo acabo de leer en google, en webs que parecían serias y o de esas que parecen serias pero luego no son serias. ^^
Pero City ya ha tenido que hacerse el listo en armas. Claro, como viene de moros, él ya tiene que haberse criado con Kalashnikovs... ¬¬
Eres tonto. En primer lugar, en tu primer mensaje te referías a la potencia, aunque ahora quieras salirte por la tangente. Y un rifle de munición de 7 milímetros hace cosquillas en comparación con los 12,5 del Barret. Si te da en la cabeza te mata, nos ha jodido, como te mataría cualquier arma de fuego.
Y en segundo lugar, hay una variedad de rifles de francotirador más precisos que el PSG1. Pero es imposible que vayas a entenderlo, porque es el que utilizaba Solid Snake y se te quedó grabado a fuego en tu psicótica mente de hiper flipado.
Cita de: City17 en 12 de Mayo de 2010, 01:57:21 AM
No puedo demostrarte que es razón suficiente porque el contexto cultural no me lo permite. Como no se lo permitió a los detractores, en su momento, del sacrificio de vírgenes.
No. Hoy sabemos que puesto que la relación causa-efecto entre lluvia y sacrificio es nula, los sacrificios de vírgenes para que llueva se hicieron sin evidencias suficientes y por lo tanto son inmorales.
Es lo que tienen los errores de tipo 1. Que son malos.
Wikimedia Error (http://es.wikipedia.org/wiki/Errores_de_tipo_I_y_de_tipo_II)
CitarQuizá es todo lo contrario: cuanto más te alejas de la concepción primitiva de la existencia, más contaminada está tu moral. Los indios nativos de América no sabían hacer ecuaciones pero respetaban el medio ambiente. Nosotros no respetamos el medio ambiente, aunque sabemos hacer ecuaciones. De hecho, cuantas más ecuaciones hacemos, más formas descubrimos de no respetar el medio ambiente. Y la moral universal, ¿no debería tener un huequecito para el respeto al planeta?
Los amerindios respetaban el medio ambiente basándose en motivos incorrectos (y esto es un error de tipo 2, menos dañino, pero un error). Además, el deterioro del medio está más relacionado con la superpoblación que porque seamos más malos o egoístas que ellos.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:58:43 AM
Los talibanes pueden derribar helicópteros con lanzacohetes de mierda, así que nosotros podríamos derribar OVNIs empleando nuestros más avanzados lanzamisiles. Otra cosa son las represalias, pero si es una raza longeva de extraterrestres a los que no les importa perder 100 años en hacer un viaje hasta aquí para exterminarnos, me la pela porque ya estaré muerto o en mi cámara frigorífica.
http://www.biocrawler.com/w/images/d/d6/Alcor-Dewar2.jpg
Nos barrerían y todos lo sabemos. Aunque sólo sea porque la batalla sería aquí y no en su planeta. Al menos, opinas como yo en un tema: mientras seamos tecnológicamente primitivos, mejor que no nos encuentren. Si después resulta que son pacíficos, pues mejor. Pero de momento, existan morales universales como la tuya o no, mejor tapaditos que hace frío.
Antes de seguir, ¿hay alguna manera de que pudieras darte por vencido?
Si la respuesta es negativa, me centraría en humillar a san y así no me disperso.
Cita de: City17 en 12 de Mayo de 2010, 02:09:22 AM
Antes de seguir, ¿hay alguna manera de que pudieras darte por vencido?
Claro.
X-D X-D
Qué psicópata.
Este tema, la objetividad de la belleza, que hay que tirar el albayzín para poner una autopista y la inutilidad de la diversidad de lenguas son mis favoritos. Antes era la misoginia, pero perdí el interés al ver que todo el mundo me daba la razón.
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 01:30:23 AM
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 01:19:01 AM
También habrá gente que opine que 2+2=5. No hay que respetar todas las opiniones. Si alguien se equivoca, se le corrige. Si insiste, se le vuelve a corregir. Si insiste más y no razona, se le impone la verdad por la fuerza. Si resulta que aquello que impongo por la fuerza es erróneo, me irá peor que a quien tenga razón. De ahí que las democracias liberales sean más prósperas que los demás sistemas. Porque tenemos razón.
No tenéis razón desde un punto de vista absoluto. Lo tenéis porque este momento histórico y sus circunstancias son las más adecuadas para la existencia de democracias liberales. Ningún sistema, ninguna ética, puede sobrevivir a su inutilidad. El medio impone el tipo de sociedad y la moral asociada.
Llevo dos páginas repitiendo lo mismo. Como ya lo has pillado y todo el mundo también, pues es la última vez. A partir de ahora sólo hablaré en este hilo sobre de qué modos nos freirán los hombrecitos verdes cuando lleguen.
tu punto de vista esta claramente condicionado por el sentimiento nazi de la amenaza externa, ya intentando meternos miedo con que van a atravesar galaxias solo para comerse a otra raza inteligente se hace muy evidente, solo falta el "...y para violar a nuestras mujeres y hacernos prestamos abusivos"
Cita de: wo ni i danio en 12 de Mayo de 2010, 09:15:13 AM
tu punto de vista esta claramente condicionado por el sentimiento nazi de la amenaza externa, ya intentando meternos miedo con que van a atravesar galaxias solo para comerse a otra raza inteligente se hace muy evidente, solo falta el "...y para violar a nuestras mujeres y hacernos prestamos abusivos"
Y les bajarán el sueldo a los funcionarios un 5%. Quizá sean buenos después de todo.
Me he podido reir con este hilo :lol:
En cuanto al tema, sería sumamente interesante contactar con ellos aunque las consecuencias fueran nefastas. ¡¡¡¡¡Viviríamos en persona el acontecimiento más importante de la humanidad!!!!! De todos modos sí es cierto que el riesgo sería muy alto. Difícilmente una especie muy evolucionada va a ser pacífica con otras especies. El egoismo en base a la supervivencia de su especie les haría esclavizarnos u ocupar nuestro planeta para investigarlo y tratarnos como cobayas.
Se pueden trazar siniestros paralelismos comparando una civilizacion alienigena avanzada con una futura amenaza establecida por Skynet
City, no me acordaba que era el que se usaba en MGS 1. Gracias mil por recordármelo. ^^ Y que es el rifle de francotirador ma´s galardonado, preciso y eficaz del mundo, es algo que pone en revistas onlines y portales de rifles de francotirador, búscalo y verás. Eso sí, en el google americano.
Y Kuranes, he vencido MUCHAS VECES tiránidos con gurdia imperial. Tanto en campo como en combate urbano. He visto a Ivan Graunt lanzarse a por lo que quedaba de un Carnifex y salir indemne.
Ceo que no hay posibilidad alguna de que una raza alienígena pudiera vencernos en una guerra en la Tierra.
Skynet es Google. Todo el mundo lo sabe.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 13:06:11 PM
Skynet es Google. Todo el mundo lo sabe.
Efectivamente, tal vez deberíamos dejar paso al ser superior, Skynet. Él sí podrá hacer frente a la invasión Alien. Nosotros somos demasiado imperfectos. Sin embargo, cuando Skynet logre el secreto de los viajes interestelares y funde su Imperio Silíceo, tendremos el orgullo (aun muertos) de haber sido sus creadores.
El silicio está pasado de moda. Súbete al carro del grafito o el cobalto.
Cita de: San_339 en 12 de Mayo de 2010, 13:05:32 PM
Y Kuranes, he vencido MUCHAS VECES tiránidos con gurdia imperial. Tanto en campo como en combate urbano. He visto a Ivan Graunt lanzarse a por lo que quedaba de un Carnifex y salir indemne.
Bah, contra los tiránidos, marines. Dame un par de escuadras tácticas de exterminadores con lanzallamas, es todo lo que necesito.
Hay que mejorar mucho nuestra tecnología. Ya es hora de desarrollar servoarmaduras.
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 13:10:02 PM
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 13:06:11 PM
Skynet es Google. Todo el mundo lo sabe.
Efectivamente, tal vez deberíamos dejar paso al ser superior, Skynet. Él sí podrá hacer frente a la invasión Alien. Nosotros somos demasiado imperfectos. Sin embargo, cuando Skynet logre el secreto de los viajes interestelares y funde su Imperio Silíceo, tendremos el orgullo (aun muertos) de haber sido sus creadores.
¿Cómo pueden ser tan grandes los Siniestro Total?
Y yo toque en el primer escenario que pisaron, lol
El principal obstáculo que tenemos como seres vivos es que la evolución es muy lenta porque funciona a base de aplicar múltiples veces una determinada función de supervivencia sobre una muestra aleatoria de genes en la que sólo un número muy pequeño de ellos es descartado, de manera que en cada paso se malgastan muchísimos recursos y se pierde demasiado tiempo. Esto es así porque la selección natural es un proceso ciego, al contrario que sucede con la actualización del hardware y el software, que es un proceso dirigido por una mente consciente. Cuando la ingeniería genética nos permita controlar la evolución de nuestra propia especie podremos evolucionar a un ritmo suficiente como para contener la incipiente amenaza de supercomputadoras conscientes, autónomas y autorreplicantes.
Cita de: Safer en 12 de Mayo de 2010, 00:14:23 AM
Yo estoy totalmente de acuerdo con esa teoría. Deberíamos ocultarnos en lugar de mandar señales a diestro y siniestro por ahí.
En cualquier caso, con toda la red de satélites, telecomunicaciones y emisiones que hacemos cada día, nuestro planeta da el cante. Somos la attention whore en nuestra región de la galaxia.
Se dice que ahora es al revés con la digitalización de todo, eso era antes donde sí las señales se esparcían por toda la galaxia.
Cita de: Black Swan en 11 de Mayo de 2010, 23:45:00 PM
Yo estoy siguiendo un poquito el tema, y últimamente Stephen Hawking se está saliendo. También habló hace poco que los viajes el el tiempo pueden ser una realidad.
Sobre los aliens hay varias teorías. Se habla de que quizá una colonia extraterrestre sea totalmente fascista y bélica, exponiendo el ejemplo de que aquí hubiera pasado lo mismo si Hitler hubiera ganado la guerra.
Otras teorías, la de los recursos puede ser bastante factible, pero también es de ciencia cierta que por nuestro estado de evolución, se correría el peligro de que nosotros mismos destruyéramos el planeta en una guerra nuclear contra ellos.
Y la positiva, que por su alto avance tecnológico, ético y evolutivo, no les interese mostrarse y si se hace, solamente a los gobiernos y su protección a cambio de tecnología.
Totalmente de acuerdo. Lo que hace Hawking me parece hablar por hablar, de contactar con nosotros, ¿por qué lo harían para recursos? ¿Y si lo hacen, por ejemplo, para recoger botes de tierra y llevárselo a su planeta? Con esto quiero decir que lo que ha hecho Hawking me parece mirar a los aliens desde el punto de vista humano, son otros entes que probablemente no tendrán nada que ver con nosotros, serán diferentes hasta tal punto que es difícil de imaginar, y por lo tanto, no creo que se pueda saber con certeza para que querrían venir aquí.
La única idea es la de que su planeta esté apunto de ser destruido -contaminación, supernova...- y necesitan uno, lo de los recursos se pueden sacar de 500 planetas sin desarollar, luego se les lanza un "meteorito" para borrar pruebas, y dejar que el planeta se reinicie en su evolución.
Mucho más cómodo así y sin enfrentarse con nadie, si se tienen medios e infraestructura para llegar hasta aquí, también pueden elegir miles de millones de planetas sin correr el peligro que nuestra raza les joda los recursos dándole al botoncito de DEFCON 1.
Aunque yo estoy con Kuranes también, pueden haber razas parásitas, carnívoras/cazadoras... que hasta les divierta, vete tú a saber.
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 14:51:46 PM
Totalmente de acuerdo. Lo que hace Hawking me parece hablar por hablar, de contactar con nosotros, ¿por qué lo harían para recursos? ¿Y si lo hacen, por ejemplo, para recoger botes de tierra y llevárselo a su planeta? Con esto quiero decir que lo que ha hecho Hawking me parece mirar a los aliens desde el punto de vista humano, son otros entes que probablemente no tendrán nada que ver con nosotros, serán diferentes hasta tal punto que es difícil de imaginar, y por lo tanto, no creo que se pueda saber con certeza para que querrían venir aquí.
Si vienen, es por interés. Ningún organismo hace nada que le perjudique.
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 15:07:08 PM
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 14:51:46 PM
Totalmente de acuerdo. Lo que hace Hawking me parece hablar por hablar, de contactar con nosotros, ¿por qué lo harían para recursos? ¿Y si lo hacen, por ejemplo, para recoger botes de tierra y llevárselo a su planeta? Con esto quiero decir que lo que ha hecho Hawking me parece mirar a los aliens desde el punto de vista humano, son otros entes que probablemente no tendrán nada que ver con nosotros, serán diferentes hasta tal punto que es difícil de imaginar, y por lo tanto, no creo que se pueda saber con certeza para que querrían venir aquí.
Si vienen, es por interés. Ningún organismo hace nada que le perjudique.
Sí, pero interés, ¿De qué? Eso no se puede saber.
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 17:37:09 PM
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 15:07:08 PM
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 14:51:46 PM
Totalmente de acuerdo. Lo que hace Hawking me parece hablar por hablar, de contactar con nosotros, ¿por qué lo harían para recursos? ¿Y si lo hacen, por ejemplo, para recoger botes de tierra y llevárselo a su planeta? Con esto quiero decir que lo que ha hecho Hawking me parece mirar a los aliens desde el punto de vista humano, son otros entes que probablemente no tendrán nada que ver con nosotros, serán diferentes hasta tal punto que es difícil de imaginar, y por lo tanto, no creo que se pueda saber con certeza para que querrían venir aquí.
Si vienen, es por interés. Ningún organismo hace nada que le perjudique.
Sí, pero interés, ¿De qué? Eso no se puede saber.
Cuando nosotros vamos a un sitio, ya se pueden echar a temblar todas las formas de vida que haya. Aún sin interés directo en muchas de ellas, lo que hacemos con el hábitat elimina muchas incluso antes de que nos enteremos que existen.
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 17:37:09 PM
Cita de: Kuranes en 12 de Mayo de 2010, 15:07:08 PM
Cita de: Srta.Crab en 12 de Mayo de 2010, 14:51:46 PM
Totalmente de acuerdo. Lo que hace Hawking me parece hablar por hablar, de contactar con nosotros, ¿por qué lo harían para recursos? ¿Y si lo hacen, por ejemplo, para recoger botes de tierra y llevárselo a su planeta? Con esto quiero decir que lo que ha hecho Hawking me parece mirar a los aliens desde el punto de vista humano, son otros entes que probablemente no tendrán nada que ver con nosotros, serán diferentes hasta tal punto que es difícil de imaginar, y por lo tanto, no creo que se pueda saber con certeza para que querrían venir aquí.
Si vienen, es por interés. Ningún organismo hace nada que le perjudique.
Sí, pero interés, ¿De qué? Eso no se puede saber.
¿Qué interés podríamos tener nosotros en ir a la selva, cazar un león y tenerlo puteado en un circo o en un zoo?
Cita de: Kuranes en 11 de Mayo de 2010, 23:54:00 PM
Imaginad alguno de esos organismos parásitos o huéspedes de otras especies, y que en otro planeta han desarrollado inteligencia. Su civilización será tan diferente a la nuestra incluso en su concepto que no nos entenderán en absoluto.
Esto me ha recordado a la película de Expediente X.
(http://i.imgur.com/rc7Nm.png)
quién es el yonqui que hace esas cosas?
no me creo que sean visitantes los que hacen estas mariconadas
Qué listo era yo antes de que me dieran electroshocks en el cerebro por decisión judicial después de acumular 313 denuncias por acoso sexual.
Safer sacaba lo mejor que hay en mí, qué deprimente.
Safer. :-\
Leyendo este reflotazo, esto me recuerda que siempre teorizamos acerca de los extraterrestres como si siempre tuviesen que ser tecnológicamente inferiores a nosotros. ¿Y si fuera al revés?
Seguro que el temor a una barbarie así es que pensamos que nosotros haríamos exactamente lo mismo. Y eso es lo que realmente me aterra.
Pero si justamente se hace lo contrario.
Cita de: Keyser Söze en 08 de Diciembre de 2012, 23:31:24 PM
Leyendo este reflotazo, esto me recuerda que siempre teorizamos acerca de los extraterrestres como si siempre tuviesen que ser tecnológicamente inferiores a nosotros
¿Pero en qué mundo vives tú?
Y por favor, no me contestes. Me pone de muy mala hostia leerte.
Cita de: Guarismo en 09 de Diciembre de 2012, 13:43:52 PM
Y por favor, no me contestes. Me pone de muy mala hostia leerte.
Vete a cagar. Todo sea para que grites como una loca.
Bastardo, se me fue al escribir. Me refería a que nosotros tuviésemos una tecnología superior. Si no el mensaje no tendría ninguna lógica xD.
Cita de: Kuranes en 08 de Diciembre de 2012, 21:58:48 PM
Safer sacaba lo mejor que hay en mí, qué deprimente.
Safer. :-\
Ahora no eres más que una caricatura de ti mismo.
El tiempo hace mella, Ku.
¿Cómo le va a tu hermana?
QUe pasa cardemm, ¿Sigues tan bisexual como siempre? Me alegro de verte, un saludo.