[Ayssha]

Pues eso, Kuranes, que hablábamos de griegos, yo decía eso mismo, y ella se empeñaba en decir que no lo entendía... en fin...

Y lo mejor de todo, es que su objetivo era dejar en mal lugar mis conocimientos filóficos. xD  A eso se le llama que te salga el tiro por la culata. Espero que ahora tarde unos mesecicos en dárselas de justiciera filósofa. Y eso que mira que es fácil superarme en filosofía, ya que nunca he estudiado nada, sólo leído los clásicos...

Si el simil que has hecho tú es el de dioses/humanos con maquinas/humanos.

El mito de la edad de oro consiste en que antes del estado social, hubo un estado de naturaleza, donde los humanos eran felices. Por alguna causa interna o externa ese estado desapareció y se creo el estado social (o civil, según otro autores). Ahora, en el decadente estado civil, los hombres anhelan el regreso al estado de naturaleza, la edad de oro. Eso es el mito de la edad de oro, y no tiene nada que ver con los dioses ni con maquinas. Ahora dime ¿no ves ese mito en Matrix?

Y sobre la edad, me ha soprendido ¿qué edad tienes, san? Yo creía que unos 20-21 ¿no? Lo digo porque si es así no te saco más que dos años.

Tanis, mamón. ;D

[Kuranes]

El mito de la edad de oro consiste en que antes del estado social, hubo un estado de naturaleza, donde los humanos eran felices. Por alguna causa interna o externa ese estado desapareció y se creo el estado social (o civil, según otro autores). Ahora, en el decadente estado civil, los hombres anhelan el regreso al estado de naturaleza, la edad de oro. Eso es el mito de la edad de oro, y no tiene nada que ver con los dioses ni con maquinas. Ahora dime ¿no ves ese mito en Matrix?

Sin compartir demasiado la interpretación de San de la edad de oro, tampoco estoy de acuerdo contigo. Esa es una visión política, propia de los creadores del Estado burgués en el siglo XVIII. Lo del "estado de naturaleza" te retrata.

Para los nazis, por ejemplo, la edad de oro sería la época en que los nórdicos asolaban las tierras de los decadentes sureños en nombre de Wotan y muriendo con la espada en la mano para que las Valkirias los llevasen al banquete del Walhalla. No importa que históricamente eso no sea cierto, ni aún por aproximación. Para el nacionalsocialismo, eso es la edad de oro, como ves muy distinta de la que puede imaginar un progre, que sería como un inmenso prado soleado donde los humanos/ovejitas pastan pacíficos y felices.

Para los griegos, esa edad de oro fue la Átlántida, una civilización madre de todas las demás, donde las artes, las ciencias, la organización política, etc. alcanzaron cotas imposibles para los hombres posteriores. Tampoco se parece eso a un "estado de naturaleza" para nada, al contrario, la Atlántida rezuma sofisticación.

En realidad, un pueblo o una época se retratan a sí mismas según como imaginan la "edad de oro". Y la interpretación que os enseñan en las facultades de ciencias políticas o económicas apesta a capitalismo ( o comunismo si quieres, que es la otra cara de la misma moneda).

Saludos.

[Ayssha]

He utilizado la terminología roussoniana para evitar decir otra vez "edad de oro", y así dejar de liar la cosa.

Y claro que cada cultura tiene su edad de oro, pero para el nacionalsocialismo esa edad sigue siendo la misma que para el cristianismo, no hay van por ideologías o conepciones, sino por culturas.

[Kuranes]

He utilizado la terminología roussoniana para evitar decir otra vez "edad de oro", y así dejar de liar la cosa.

Ajá, y es esa terminología la que me saca de quicio. Habría que quemar los libros de ese gilipollas, y de paso a los profesores/facultades donde se imparten esas recetas para la decadencia de nuestra civilización occidental. En realidad los que ostentáis hoy el poder, seáis conservadores, liberales, socialdemócratas o socialistas tenéis el mismo punto de partida, que civilización=dinero. Sois herederos de Fenicia y no de Grecia, por más que os joda.

Y claro que cada cultura tiene su edad de oro, pero para el nacionalsocialismo esa edad sigue siendo la misma que para el cristianismo, no hay van por ideologías o conepciones, sino por culturas.

Error, si bien es cierto que los luteranos abrazaron el régimen nazi, lo que querían hacer Himmler y otros a partir de las SS era acabar con la concepción judeo-cristiana del mundo y volver a la pagana nórdica, aunque más como ellos la imaginaban (en plan místico, wagneriano) que como fue en realidad.

Saludos.

[Ayssha]

Bueno, kur ¿podrías explicar el mito de la edad de oro en términos generales sin recurrir a ninguno de lo mitos específicos?

[Kuranes]

Bueno, kur ¿podrías explicar el mito de la edad de oro en términos generales sin recurrir a ninguno de lo mitos específicos?

Lo hice esta noche, pero como no te molestas en leerme...

Os veo cierta confusión con eso de la edad del oro... es uno de los mitos humanos, que tiene como contrario a la idea del "progreso". El cristianismo oscila entre ambos, por un lado cree en el "paraíso original" pero por otro vende el paraíso al final de la vida y al final de los tiempos. Esta idea, convenientemente secularizada es el meollo de la "religión" marxista, y de su hijo actual, el progresismo.

A los griegos les era mucho más natural creer en una edad de oro perdida. Su memoria racial se referia a los bárbaros aqueos, que asaltaron las culturas micénica y cretense, a su vez deudoras de la cultura del oriente próximo. Cuando los filósofos griegos empiezan a describir en mundo, Egipto o Mesopotamia llevan milenios de historia. El mito de la Atlántida es parte de esta forma de mirar el pasado.

Es decir, sería el estado ideal del hombre para esa civilización concreta.

Para los jerarcas fenicios que gobernáis occidente desde la revolución francesa, el estado de naturaleza es el punto de partida. Luego, para los liberales sería el sitio desde el que correr para pillar mejores marcas  y para los comunistas y descendientes el sitio donde habría que volver, sólo que un poco más limpitos. Pero compartís la misma visión del centro de gravedad de todo, del dios al que adoráis u odiáis: Das kapital.

PD: Si algún día acabas en una isla conmigo, no me saques estas conversaciones o te perseguiré con un hacha.

Saludos.

[Kuranes]

Es decir, no hay una "edad de oro" universal, cada pueblo, ideología, época, se inventa la que más le mola.

Saludos.

[Ayssha]

Es decir, no hay una "edad de oro" universal, cada pueblo, ideología, época, se inventa la que más le mola.

Saludos.

Bueno, aclarado pues.

[Yggdrasil]

En alemán los sustantivos se escriben con mayúscula.

[Kuranes]

En alemán los sustantivos se escriben con mayúscula.

Y a los pesados se les gasea.

[Yggdrasil]

Te voy a violar.

[Kuranes]

Ya era hora.

[San_339]

Ergo, y sin afán reiterativo, hablando de griegos, la edad de oro era una edad "mística" en la que se vivía en comunión con los dioses y se alcanzaba eel summum en todas las doctrinas del enriquecimiento espiritual. Más o menos lo que yo decía. Pero la última aprte me parecía baladí respecto al tema de Matrix. Pero que me da igual, ea.

Y Ayshaa, tengo por lo menos 3 años menos que tú. Si aún tienes que cumplir este año, pues 4. Creo. pero me la suda de nuevo. La cosa es que a tu edad deberías haber leído más.

[Ayssha]

Y Ayshaa, tengo por lo menos 3 años menos que tú. Si aún tienes que cumplir este año, pues 4. Creo. pero me la suda de nuevo. La cosa es que a tu edad deberías haber leído más.

Tres añitos, por lo que veo. Soy del 85 y ¿qué sabrás tú lo que yo he leído?

Al final has tenido que recular con el mito, sólo que no voy a ir teoría por teoría.

[San_339]

Tú eres la que ha tenido que salirse por la tangente. Mira mi primera reseña al mito, no he variado ni en el 1%.