Encuesta
Pregunta:
¿Eres de derechas o de izquierdas?
Opción 1: Derechas
Opción 2: Izquierdas
Opción 3: De centro
Opción 4: Ninguna de las anteriores
Hace tiempo que no hago una encuesta de estas, con lo que me gustan. :)
Por cierto, me gusta la forma nueva de crear encuestas.
en este pais son todo la misma mierda
Tiendo a la izquierda, aunque tengo ideas de todos lados.... mi ideología digamos que es propia e independiente, pero se acerca a la izquierda normalmente ;D.
El test de internet me dio de centro-izquierda. Hoy por hoy no me importa.
Yo no uso de eso. Mi existencia es un error.
Yo no entiendo mucho de politica, pero es que zapatero y rajoy me parecen pateticos a partes iguales.
Me gustan las ideas economicas y de inmigracion de la derecha, pero odio la iglesia y todo lo que tiene que ver con ella.
No se ni lo que soy, y la verdad es que me interesa mas bien poco, simplemente no soy tan ignorante como para decir rojos izquierda y fachas derecha, pero de ahi no me sacais :lol:
De entrada estoy más cerca de la izquierda, pero a la hora de la verdad lo que hace tiempo que reina en mi es el desencanto político.
En mi caso está claro ¿no?
De izquierdas. Pero no de la izquierda que gobierna actualmente.
Ni zurdo ni diestro, uso la polla para todo.
Cita de: Ayssha en 29 de Diciembre de 2008, 01:50:05 AM
En mi caso está claro ¿no?
Nu >:)
Actualmente, esos términos están algo difusos...
Pero para ceñirme a lo que se pide... toda influencia que he tenido ha sido de izquierdas...
Una pregunta ¿hablamos de izquierda o derecha en sentido abstracto o dentro de este país? Pregunto por algunas de las respuestas que leo.
Bueno, dentro de izquierda y derecha hay un montón de tendencias y aunque no es plan de ponerlas todas debería distinguirse entre conservadurismo, liberalismo y democracia cristiana por un lado, y entre socialismo, comunismo y socialdemocracia por el otro.
PSOE no es izquierdas, si es lo que quieres preguntar 8O
Cita de: Monoloko en 29 de Diciembre de 2008, 02:02:48 AM
PSOE no es izquierdas, si es lo que quieres preguntar 8O
No, no pregunto eso, lo que quiero decir es que tanto izquierda como derecha son conceptos abstractos, pregunto si hablamos de las ideologías como concepción, o por la ideología en la práctica.
Tirando para izquierdas :lol:
Cita de: Ayssha en 29 de Diciembre de 2008, 02:00:50 AM
Una pregunta ¿hablamos de izquierda o derecha en sentido abstracto o dentro de este país? Pregunto por algunas de las respuestas que leo.
Dentro de este país.
De nada.
Directamente paso de la política.
Derecha, aunque no comparto muchas ideas.
Siempre he tirado mas a la izquierda, pero no la voto.
Vivo en Catalunya y aquí toda la izquierda es nacionalista, rancia y antiespañolista. Si viviese en otra zona de España si la votaría con total normalidad :)
Yo creo que por mi forma de pensar soy mas de izquierdas, pero el pais y en concreto, provincia donde vivo, la izquierda da asco.
Me considero una hippie-punki-radical de derechas :)
Cita de: M_A_R_E_A en 29 de Diciembre de 2008, 14:35:12 PM
Me considero una hippie-punki-radical de derechas :)
Es normal, en la comunidad valenciana soys todos neonazis :)
Cita de: Chino Puteiro en 29 de Diciembre de 2008, 14:36:13 PM
Cita de: M_A_R_E_A en 29 de Diciembre de 2008, 14:35:12 PM
Me considero una hippie-punki-radical de derechas :)
Es normal, en la comunidad valenciana soys todos neonazis :)
No. Yo soy hippie-punki-radical de derechas, lee bien :)
No me interesan las bodas entre gays, ya que no creo que el futuro del pais dependa de ellas, adoro otras culturas (de algunos/as es sabido en este foro, que sobre todo me gusta la arabe), acepto y apoyo a la comunidad gitana, huyo de la violencia gratuita, no me compra un gobierno ingresandome 400€ en mi nomina, soy ESPAÑOLA hasta la medula.... no se, si yo pudiese llevar este pais, en 6 meses se iba todo a tomar por culo, pero que feliz seria yo :D
En algunos aspectos tiendo a ideas izquierdistas y en otras a ideas más derechistas, si bien me inclinaría más por posturas izquierdistas.
Por ejemplo, en temas como la inmigración, las autonomías o la educación sería más derechista. En temas como derechos y libertades (eutanasia, libertad sexual) y la abolición de tradiciones arraigadas como lo taurino y católico, tendería más a izquierdas.
Democracia naciona es tu hamija :)
Yo soy fascista.
Yo soy anarquista.
Cita de: Marc0 en 29 de Diciembre de 2008, 15:50:18 PM
Yo soy fascista.
Pero eso es porque en el ejército os lavan el coco. Con decirte que hay republicanos en la guardia real... ;D
Cita de: Safer en 29 de Diciembre de 2008, 16:00:09 PM
Cita de: Marc0 en 29 de Diciembre de 2008, 15:50:18 PM
Yo soy fascista.
Pero eso es porque en el ejército os lavan el coco. Con decirte que hay republicanos en la guardia real... ;D
Si aun no soy militar....
Y la guardia real es una broma.
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 14:46:43 PM
En algunos aspectos tiendo a ideas izquierdistas y en otras a ideas más derechistas, si bien me inclinaría más por posturas izquierdistas.
Por ejemplo, en temas como la inmigración, las autonomías o la educación sería más derechista. En temas como derechos y libertades (eutanasia, libertad sexual) y la abolición de tradiciones arraigadas como lo taurino y católico, tendería más a izquierdas.
Explícate.
Cita de: Safer en 29 de Diciembre de 2008, 16:03:49 PM
Cita de: Marc0 en 29 de Diciembre de 2008, 16:02:10 PM
Y la guardia real es una broma.
¿Y eso?
Bueno,no es que sea una broma. Es una unidad que la única putada que tiene son las laaaaaaaaaaaaaaaargas guardias y vigilancias. todo lo otro es muy light.
Cita de: Ayssha en 29 de Diciembre de 2008, 16:15:02 PM
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 14:46:43 PM
En algunos aspectos tiendo a ideas izquierdistas y en otras a ideas más derechistas, si bien me inclinaría más por posturas izquierdistas.
Por ejemplo, en temas como la inmigración, las autonomías o la educación sería más derechista. En temas como derechos y libertades (eutanasia, libertad sexual) y la abolición de tradiciones arraigadas como lo taurino y católico, tendería más a izquierdas.
Explícate.
Supongo que se referirá que ahora los niños tienen más mano ancha ante los profesores y que antes no se les podía decir ni mu.
Quizás me equivoque.
Cita de: Marc0 en 29 de Diciembre de 2008, 16:52:51 PM
Cita de: Safer en 29 de Diciembre de 2008, 16:03:49 PM
Cita de: Marc0 en 29 de Diciembre de 2008, 16:02:10 PM
Y la guardia real es una broma.
¿Y eso?
Bueno,no es que sea una broma. Es una unidad que la única putada que tiene son las laaaaaaaaaaaaaaaargas guardias y vigilancias. todo lo otro es muy light.
¿Y es fácil cargarse al Rey estando ahí metido?
Al Rey ni lo ven.Los que protegen al Rey son personas de extrema confianza. la Guardia Real hace guardias en palacio y esas cosas.
Todo depende de la ciudadania mundial. Si esta es culta y esta informada todo sera medianamente maravilloso.
Cita de: Ayssha en 29 de Diciembre de 2008, 16:15:02 PM
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 14:46:43 PM
En algunos aspectos tiendo a ideas izquierdistas y en otras a ideas más derechistas, si bien me inclinaría más por posturas izquierdistas.
Por ejemplo, en temas como la inmigración, las autonomías o la educación sería más derechista. En temas como derechos y libertades (eutanasia, libertad sexual) y la abolición de tradiciones arraigadas como lo taurino y católico, tendería más a izquierdas.
Explícate.
Bueno, me refiero a que dejaría la educación en manos del Estado, que no recayese en manos de las autonomías. Por poner un ejemplo, los exámenes de selectividad son muy distintos en función de en que comunidad los realices. En mi caso por ejemplo se me eximía de preguntas sobre Literatura.
Y los idiomas de cada autonomía pasarían a ser una materia optativa, nada de obligarte a cursar 3 horas semanales de valenciano, catalán, etc. Eso sín contar la imposición por parte de algunos profesores de dar su clase en el idioma que gusten...
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 19:21:46 PM
Y los idiomas de cada autonomía pasarían a ser una materia optativa, nada de obligarte a cursar 3 horas semanales de valenciano, catalán, etc. Eso sín contar la imposición por parte de algunos profesores de dar su clase en el idioma que gusten...
No vamos a llegar a ningún sitio, pero esto me parece una salvajada.
soy como Dios manda,de derechas de toda la vida aunque a veces algo de izquierdas pero solo en algunas cosillas jijiji
Cita de: luisamorena en 30 de Diciembre de 2008, 10:18:11 AM
soy como Dios manda,de derechas de toda la vida aunque a veces algo de izquierdas pero solo en algunas cosillas jijiji
joereres la coherencia personificada chic@
Cita de: HighLight en 30 de Diciembre de 2008, 09:21:05 AM
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 19:21:46 PM
Y los idiomas de cada autonomía pasarían a ser una materia optativa, nada de obligarte a cursar 3 horas semanales de valenciano, catalán, etc. Eso sín contar la imposición por parte de algunos profesores de dar su clase en el idioma que gusten...
No vamos a llegar a ningún sitio, pero esto me parece una salvajada.
Has deducido bien en que no vamos a llegar a ningún sitio si discutimos sobre el tema, de hecho es uno de los temas que más me enerva :-D
Cita de: shalashaska en 30 de Diciembre de 2008, 14:05:08 PM
Cita de: HighLight en 30 de Diciembre de 2008, 09:21:05 AM
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 19:21:46 PM
Y los idiomas de cada autonomía pasarían a ser una materia optativa, nada de obligarte a cursar 3 horas semanales de valenciano, catalán, etc. Eso sín contar la imposición por parte de algunos profesores de dar su clase en el idioma que gusten...
No vamos a llegar a ningún sitio, pero esto me parece una salvajada.
Has deducido bien en que no vamos a llegar a ningún sitio si discutimos sobre el tema, de hecho es uno de los temas que más me enerva :-D
Genial, entonces no lo discutamos... Solo quisiera saber si alguna vez has tenido problemas para aprobar el valenciano.
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 19:21:46 PM
Cita de: Ayssha en 29 de Diciembre de 2008, 16:15:02 PM
Cita de: shalashaska en 29 de Diciembre de 2008, 14:46:43 PM
En algunos aspectos tiendo a ideas izquierdistas y en otras a ideas más derechistas, si bien me inclinaría más por posturas izquierdistas.
Por ejemplo, en temas como la inmigración, las autonomías o la educación sería más derechista. En temas como derechos y libertades (eutanasia, libertad sexual) y la abolición de tradiciones arraigadas como lo taurino y católico, tendería más a izquierdas.
Explícate.
Bueno, me refiero a que dejaría la educación en manos del Estado, que no recayese en manos de las autonomías. Por poner un ejemplo, los exámenes de selectividad son muy distintos en función de en que comunidad los realices. En mi caso por ejemplo se me eximía de preguntas sobre Literatura.
Pero eso no es cuestión de derecha o izquierda. Una política educativa de derechas sería, por ejemplo, la privatización.
Cita de: luisamorena en 30 de Diciembre de 2008, 10:18:11 AM
soy como Dios manda,de derechas de toda la vida aunque a veces algo de izquierdas pero solo en algunas cosillas jijiji
¿Hola? ¿El DeLorean me mandó a los años 50?
Cita de: Lapsus en 30 de Diciembre de 2008, 16:18:04 PM
Cita de: luisamorena en 30 de Diciembre de 2008, 10:18:11 AM
soy como Dios manda,de derechas de toda la vida aunque a veces algo de izquierdas pero solo en algunas cosillas jijiji
¿Hola? ¿El DeLorean me mandó a los años 50?
¿Por qué es tan raro lo que ha dicho? Si medio foro lo ha dicho también. :-|
Cita de: Safer en 30 de Diciembre de 2008, 16:20:18 PM
Cita de: Lapsus en 30 de Diciembre de 2008, 16:18:04 PM
Cita de: luisamorena en 30 de Diciembre de 2008, 10:18:11 AM
soy como Dios manda,de derechas de toda la vida aunque a veces algo de izquierdas pero solo en algunas cosillas jijiji
¿Hola? ¿El DeLorean me mandó a los años 50?
¿Por qué es tan raro lo que ha dicho? Si medio foro lo ha dicho también. :-|
Creo que el "como dios manda" y el "de toda la vida" contienen la respuesta.
Creo que mi forma de pensar se corresponde más con la ideología de izquierdas, pero desde luego no votaría al partido "de izquierdas" que está gobernando en estos mismos instantes.
Cita de: gryphonheart en 30 de Diciembre de 2008, 16:28:46 PM
Creo que mi forma de pensar se corresponde más con la ideología de izquierdas, pero desde luego no votaría al partido "de izquierdas" que está gobernando en estos mismos instantes.
Esas comillas lo dicen todo. Los partidos políticos contemporáneos se basan en pura hipocresía. No hay mas que ver que las siglas del PSOE no hacen justicia a su labor actual. En definitiva, si el PSOE es de izquierdas, yo soy Hitler con tutú.
Lo mío si soy sincero es complicado. Para empezar soy ateo, y la religión cristiana en particular me asquea. En segundo lugar odio a los ricos, los bancos y el mercadeo, por lo que difícilmente se me puede encasillar en el PP de Esperanza.
Pero por otro lado, me encanta lo militar, la policía y la guardia civil, soy vigilante de seguridad... adoro el orden.
De lo izquierdista, no soporto la hipocresía de los "progres" acomodados, y me parece ridícula la idea de la "igualdad". De igual modo, me da arcadas todo el perroflautismo.
Imagino que como Marco, soy un poco fascista, pero sin caspa, sin tradicionalismo. Soy una especie de nazi sin antisemitismo.
PD: Se me olvidaba, todo el tema del folleteo me da igual, que cada uno haga de su capa un sayo. Sin embargo, las tendencias homosexuales son antinaturales, a priori. Mi postura es al revés de la Iglesia: me da asco la mariconería en sí, creo que debería hacerse algo en genética para evitar que haya fetos que desarrollen esa tara. Pero una vez que uno es mariposón, qué se le va a hacer, que disfrute todo lo que pueda a su manera. Eso sí, sin adoptar niños.
Saludos.
De izquierdas, pero no en la línea podrida del PSOE. Y además, sin estar de acuerdo con la equidad salarial, tampoco lo estoy con la repartición desorbitada. Buscaría un equilibrio, estrechando la diferencia entre los 'tan altos' con los 'tan bajos'. Manteniendo al margen el crecimiento desproporcionado, y la pobreza desmerecedora.
Haría que la Administración Pública se tomara un fuerte laxante, para que dejara de ser ineficaz y corrupta. Que no levantara los codos frente a la pequeña y mediana empresa, pero que pudiera encarar la política abusiva que imparten muchas grandes cadenas.
Vigilaría con lupa las acciones de los Cuerpos de Policía y las actividades judiciales. Para frenar así los humos de los pequeños dictadores con placa y las negociaciones que ocurren en las 'trastiendas' entre chupópteros que se disfrazan de abogados y jueces.
En cuanto a las orientación sexual, diré que pertenece al ámbito privado mientras las "partes" practiquen sexo y juegos varios de común acuerdo y sin coacción. Y el palabro 'antinatural' me parece absurdo cuando -repito por 23023 vez- vivimos en una sociedad marcadamente sintética.
Con la religión pienso lo mismo que con la 'sexualidad'. En el párrafo anterior.
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 20:24:29 PM
De izquierdas, pero no en la línea podrida del PSOE. Y además, sin estar de acuerdo con la equidad salarial, tampoco lo estoy con la repartición desorbitada. Buscaría un equilibrio, estrechando la diferencia entre los 'tan altos' con los 'tan bajos'. Manteniendo al margen el crecimiento desproporcionado, y la pobreza desmerecedora.
Haría que la Administración Pública se tomara un fuerte laxante, para que dejara de ser ineficaz y corrupta. Que no levantara los codos frente a la pequeña y mediana empresa, pero que pudiera encarar la política abusiva que imparten muchas grandes cadenas.
Completamente de acuerdo.
Citarfrenar así los humos de los pequeños dictadores con placa
:-D
CitarEn cuanto a las orientación sexual, diré que pertenece al ámbito privado mientras las "partes" practiquen sexo y juegos varios de común acuerdo y sin coacción. Y el palabro 'antinatural' me parece absurdo cuando -repito por 23023 vez- vivimos en una sociedad marcadamente sintética.
Es antinatural si se mira de manera objetiva, ahistórica, científica.
Pero es muy cierto lo que dices de que en nuestra sociedad occidental, que tú llamas "sintética" y yo llamo decadente, ya se ve bien todo.
En Roma también pasaba y reventó por todos los lados, sobre todo por dentro. Se hicieron cristianos, incluso. Cuando una sociedad está corrompida y en las últimas, siempre rige la tolerancia. Es la antesala de las religiones más intolerantes y de las invasiones bárbaras, que ventilan un poco el aire viciado.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 20:36:03 PM
Citarfrenar así los humos de los pequeños dictadores con placa
:-D
Entiéndeme. He tenido que tragar comentarios déspotas por parte de la policía -tanto la nacional como la civil- sin merecerlo; sólo por salir de noche. E hice mutis para no darles razones que me llevaran a comisaría.
Sin olvidarme de aquellos que se apoyan en las fuerzas de seguridad del Estado (por familia o colegeo) para amenazarte, y que dichas intimidaciones, se lleven a efecto.
Citar
Es antinatural si se mira de manera objetiva, ahistórica, científica.
Pero es muy cierto lo que dices de que en nuestra sociedad occidental, que tú llamas "sintética" y yo llamo decadente, ya se ve bien todo.
En Roma también pasaba y reventó por todos los lados, sobre todo por dentro. Se hicieron cristianos, incluso. Cuando una sociedad está corrompida y en las últimas, siempre rige la tolerancia. Es la antesala de las religiones más intolerantes y de las invasiones bárbaras, que ventilan un poco el aire viciado.
Saludos.
Pero comprende que es tan antinatural como usar condón, elegir la soltería, y las puertas automáticas corredizas. Y en este sentido, la homosexualidad no hace daño a la sociedad, ni la hace decadente. Ahora, tampoco adminitiría lo que particularmente apodo como 'heterofobia'. Plasmada en 'El día del orgullo gay', los pubs gays, las salas de chat gays, e incluso apartamentos en el sur de mi isla que anotan en grandes mayúsculas: 'GAYS MEN ONLY'. Porque es tan marginal e intolerante la 'homofobia' como la bandera multicolor.
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 21:05:39 PM
Entiéndeme. He tenido que tragar comentarios déspotas por parte de la policía -tanto la nacional como la civil- sin merecerlo; sólo por salir de noche. E hice mutis para no darles razones que me llevaran a comisaría.
Sin olvidarme de aquellos que se apoyan en las fuerzas de seguridad del Estado (por familia o colegeo) para amenazarte, y que dichas intimidaciones, se lleven a efecto.
Ya no tiene remedio, peludo; en cuanto aparezcas por mi hospital avisaré a la guardia civil no sin que antes recibas el tratamiento "suavizante" que les damos los seguratas a los perroflautas recalcitrantes. Luego en el cuartelillo suele haber reedición. :-D
Es broma. :$
Citar
Pero comprende que es tan antinatural como usar condón, elegir la soltería, y las puertas automáticas corredizas. Y en este sentido, la homosexualidad no hace daño a la sociedad, ni la hace decadente. Ahora, tampoco adminitiría lo que particularmente apodo como 'heterofobia'. Plasmada en 'El día del orgullo gay', los pubs gays, las salas de chat gays, e incluso apartamentos en el sur de mi isla que anotan en grandes mayúsculas: 'GAYS MEN ONLY'. Porque es tan marginal e intolerante la 'homofobia' como la bandera multicolor.
Ya, pero si me has leído, no me posiciono en contra de que hagan lo quieran, sino que a la larga debería buscarse qué causa la homosexualidad y evitar que se produzca. No deja de ser un desorden, pero está mal visto decirlo y reconocerlo.
Saludos.
Pero más que un desorden, se puede tomar tranquilamente como una pequeña variante ordenada como la heterosexualidad. Pues si su orientación no perjudica a terceros, ni a ellos mismos, no veo necesario que les cambien el 'chip' al nacer.
PD. Eh, de perroflauta nada. Eso no me lo dices cuando me fundo en traje y corbata. :agh:
Cita de: Tentacle Sex en 30 de Diciembre de 2008, 22:25:17 PM
PD. Eh, de perroflauta nada. Eso no me lo dices cuando me fundo en traje y corbata. :agh:
Bah, eres de la chupi de Loeva, y ella tengo entendido que es hipi pero de las de comuna. :o
mis ideales son extremistas y hay de un bando y de otro
Nihilista
Cita de: Kuranes en 30 de Diciembre de 2008, 21:40:34 PM
Ya, pero si me has leído, no me posiciono en contra de que hagan lo quieran, sino que a la larga debería buscarse qué causa la homosexualidad y evitar que se produzca. No deja de ser un desorden, pero está mal visto decirlo y reconocerlo.
Saludos.
Como te ha dicho Tentacle el ser humano y la mayor parte de sus actos son antinaturales. Si queremos eliminar ese desorden en búsqueda de la "normalidad", ¿también tendriamos que renunciar a los métodos anticonceptivos por poner un ejemplo? Porque a fin de cuentas ambos desordenes suponen lo mismo, frenar nuestra transmisión genética que es aquello para lo que cualquier ser vivo habita la Tierra. Y sí, me dirás que los métodos anticonceptivos son una elección frente a la homosexualidad pero en mi opinión, al igual que ésta, están influenciados por la experiencia, la personalidad, lo psicológico, por lo que no podriamos acabar con su uso excepto mediante la prohibición.
Y no creo que la homosexualidad sea algo genético que se pueda evitar, multitud de animales la practican pese a luego reproducirse con hembras, los propios humanos son capaces de practicarla pese a ser de orientación heterosexual si se dan las condiciones propicias de aislamiento respecto al sexo femenino...
Por otra parte la palabra "desorden" en la naturaleza carece de significado puesto que no existe la normalidad, el ser humano y sus conductas serían en ese caso un "desorden" en la naturaleza puesto que somos minoría (reproducción sexual con relaciones monogámicas y descendientes muy poco numerosos) y nuestro fin en la vida no suele ser la reproducción. Así pues la búsqueda de una "cura" para este "desorden" lo veo algo que carece de ética. Me parece perfecto investigar las causas y que se llegue a saber a que se debe pero "curar" a la población de un fenómeno totalmente inocuo y asintomático...
Yo no entiendo el concepto "antinatural".
¿Puede ocurrir algo que no pertenezca a la naturaleza? :-|
Cita de: Safer en 30 de Diciembre de 2008, 23:48:09 PM
Yo no entiendo el concepto "antinatural".
¿Puede ocurrir algo que no pertenezca a la naturaleza? :-|
¿Y el concepto "tocapelotas" te suena?
Saludos.
Uno de mis compañeros de piso es un fanatico de derechas, sale a la calle con una camisa que dice:
Principal
Sospechoso
Once
Eme
Forma parte de la politica del PP canario, odia a Zapatero con todas sus fuerzas, canta el "cara al sol" en la calle, en tiempo de elecciones gritaba por el patio comun "Si, hay futuro. Con la candidatura a la presidencia de Mariano Rajoy...", adorna su habitacion con banderas de España...
Todo esto ha hecho que me posicione bastante mas a la izquierda de lo que lo hacia antes.
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 01:01:21 AM
Uno de mis compañeros de piso es un fanatico de derechas, sale a la calle con una camisa que dice:
Principal
Sospechoso
Once
Eme
Forma parte de la politica del PP canario, odia a Zapatero con todas sus fuerzas, canta el "cara al sol" en la calle, en tiempo de elecciones gritaba por el patio comun "Si, hay futuro. Con la candidatura a la presidencia de Mariano Rajoy...", adorna su habitacion con banderas de España...
Todo esto ha hecho que me posicione bastante mas a la izquierda de lo que lo hacia antes.
Tu compañero de piso no es un fanático de derechas, es un fanático de la gilipollez mental.
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:14:31 AM
Tu compañero de piso no es un fanático de derechas, es un fanático de la gilipollez mental.
Ese es un pensamiento muy comun. A ver si hay suerte y le parten las piernas, que tengo ganas de compartir piso con mujeres...
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 01:17:35 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:14:31 AM
Tu compañero de piso no es un fanático de derechas, es un fanático de la gilipollez mental.
Ese es un pensamiento muy comun. A ver si hay suerte y le parten las piernas, que tengo ganas de compartir piso con mujeres...
De todas formas, que tu mentalidad política se posicione más o menos hacia un lado por la actitud de un flipado... :rolleyes:
Espero que sea simplemente por llevarle la contraria y tocarle los cojones. :-|
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 00:32:54 AM
Cita de: Safer en 30 de Diciembre de 2008, 23:48:09 PM
Yo no entiendo el concepto "antinatural".
¿Puede ocurrir algo que no pertenezca a la naturaleza? :-|
¿Y el concepto "tocapelotas" te suena?
Saludos.
Pues ya está, seré tocapelotas por respetar los gustos y prácticas de todo el mundo y defenderlo con una sencilla reflexión, jodido cascarrabias.
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:20:36 AM
De todas formas, que tu mentalidad política se posicione más o menos hacia un lado por la actitud de un flipado... :rolleyes:
Espero que sea simplemente por llevarle la contraria y tocarle los cojones. :-|
Seria muy pero que muy pesado escribir lo de MODE COÑA ON y OFF cada vez postee :-|
Por cierto, de paso aprovecho para decir que voto al BNG, que al menos, se preocupan por nuestro patrimonio
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 01:25:18 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:20:36 AM
De todas formas, que tu mentalidad política se posicione más o menos hacia un lado por la actitud de un flipado... :rolleyes:
Espero que sea simplemente por llevarle la contraria y tocarle los cojones. :-|
Seria muy pero que muy pesado escribir lo de MODE COÑA ON y OFF cada vez postee :-|
Todo esto ha hecho que me posicione bastante mas a la izquierda de lo que lo hacia antes.No a lo de la paliza. :-|
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:54:01 AM
Todo esto ha hecho que me posicione bastante mas a la izquierda de lo que lo hacia antes.
No a lo de la paliza. :-|
Repito:
Seria muy pero que muy pesado escribir lo de MODE COÑA ON y OFF cada vez postee :-|
Casate conmigo, Nole. Te enseñaria a ser feliz y a pillar las gracias :-*
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 01:57:39 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 01:54:01 AM
Todo esto ha hecho que me posicione bastante mas a la izquierda de lo que lo hacia antes.
No a lo de la paliza. :-|
Repito: Seria muy pero que muy pesado escribir lo de MODE COÑA ON y OFF cada vez postee :-|
Casate conmigo, Nole. Te enseñaria a ser feliz y a pillar las gracias :-*
Claro, ahora resulta que no podría ser cierto y que es una gracia, una gracia que en realidad carece de ella.
Conozco mucha gente influenciada, y no serías la primera persona en reconocerlo indirectamente.
Luego, si me vieras y conocieras, posiblemente desearias casarte conmigo, aunque sea de forma platónica.
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 01:23:56 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 00:32:54 AM
Cita de: Safer en 30 de Diciembre de 2008, 23:48:09 PM
Yo no entiendo el concepto "antinatural".
¿Puede ocurrir algo que no pertenezca a la naturaleza? :-|
¿Y el concepto "tocapelotas" te suena?
Saludos.
Pues ya está, seré tocapelotas por respetar los gustos y prácticas de todo el mundo y defenderlo con una sencilla reflexión, jodido cascarrabias.
He entrevisto un diálogo de sordos basado en la pura sofística. Lo de "antinatural" me lo has entendido perfectamente. Seguro.
Aunque quizá pude haber empleado otra expresión, "deficiencia" o "atracción equivocada", no sé, algo que no emplee un obispo. Pero de todas maneras creo que se me entendía.
Lamento haber sido tan cortante, pero tú seguro que me has entendido a la primera y la cosa se hubiera alargado sin fruto.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 02:11:18 AM
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 01:23:56 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 00:32:54 AM
Cita de: Safer en 30 de Diciembre de 2008, 23:48:09 PM
Yo no entiendo el concepto "antinatural".
¿Puede ocurrir algo que no pertenezca a la naturaleza? :-|
¿Y el concepto "tocapelotas" te suena?
Saludos.
Pues ya está, seré tocapelotas por respetar los gustos y prácticas de todo el mundo y defenderlo con una sencilla reflexión, jodido cascarrabias.
He entrevisto un diálogo de sordos basado en la pura sofística. Lo de "antinatural" me lo has entendido perfectamente. Seguro.
Aunque quizá pude haber empleado otra expresión, "deficiencia" o "atracción equivocada", no sé, algo que no emplee un obispo. Pero de todas maneras creo que se me entendía.
Lamento haber sido tan cortante, pero tú seguro que me has entendido a la primera y la cosa se hubiera alargado sin fruto.
Saludos.
Si he contestado eso es porque discrepo profundamente. La homosexualidad es una característica de la especie, no una desviación ni nada que se le asemeje lo más mínimo.
NO es una característica de la especie como el andar bípedo y el pulgar oponible, es una puta y jodida desviación. Y cualquiera con una mente sana puede verlo, joder, que no nos reproducimos por esporas, sino sexualmente.
Saludos.
Sí lo es, ya que la especie tiene mecanismos para el control de natalidad y para emplear el sexo como forma de relacionarse. Es lo mismo que pasa con los bonobós, pero menos a lo bestia.
¿O todos los bonobós son unos pervertidos? ¿Cuál es el límite si es que lo hay?
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 02:24:04 AM
Sí lo es, ya que la especie tiene mecanismos para el control de natalidad y para emplear el sexo como forma de relacionarse. Es lo mismo que pasa con los bonobós, pero menos a lo bestia.
Ese argumento ya está más fino, aunque no está probado científicamente.
Leí al antropólogo Marvin Harris, que decía que las sociedades primitivas recurren sobre todo para adecuar el número al medio al infanticidio femenino. La guerra entre tribus no sirve de gran cosa, pese a lo que suele pensarse, puesto que elimina sobre todo varones. Y éstos no son tan importantes para la reproducción, puesto que un reducido número de machos puede fecundar a gran cantidad de hembras.
De hecho, muchas sociedades guerreras nómadas tienden a la poligamia y a entregar un gran número de mujeres a los mejores guerreros. Atila, Gengis Khan... tenían cientos de concubinas. Esos harenes a menudo tenían un cierto valor político, puesto que las jóvenes se entregaban luego a los generales distinguidos y fieles, pero en el caso de Atila, como muchos otros, acababan con una treintena de hijos, legítimos o no.
El matar recién nacidas es mucho más eficaz, sostiene Harris, puesto que un reducido número de mujeres limita a la fuerza en número a la siguiente generación. Por lo tanto, si tu razonamiento fuera cierto, lo que la especie buscaría es más el lesbianismo que la homosexualidad masculina.
Saludos.
Cita de: Nole
una gracia que en realidad carece de ella.
Oh, vaya, que sorpresa! Soyesatia haciendo gracias sin sentido...
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 02:11:06 AM
Claro, ahora resulta que no podría ser cierto y que es una gracia, una gracia que en realidad carece de ella.
Conozco mucha gente influenciada, y no serías la primera persona en reconocerlo indirectamente.
Ya te he dicho que estaba de broma. Seria bastante absurdo que mis ideologias se creasen por llevar la contraria, pero mas aun que presumiese de ello. Y en caso de que fuera una persona influenciable, en este caso no lo estaria reconociendo indirectamente, porque ha sido bastante claro, tan claro como que es una coña.
Ahora, piense usted lo que le de la real gana de mi persona. Faltaria mas. No voy a casarme con usted, no le besaria ni aunque fuese el ultimo hombre de la Tierra y tuviese unas facciones similiares a las de Luis Miguel, compusiera las canciones de Brenton Wood y escribiese poemas como los de Neruda. ¿Y sabe por que? Porque usted tiene dañada la zona izquierda del cerebro, la misma que le haria ser una persona feliz y confiada. Probablemente sufriera mucho de pequeño. Los niños se harian amigos suyos para mirar a su madre mientras se duchaba. Intente salir de eso, busque ayuda, Sr. Nole.
xD
No pienso entrar en otra discusión de éstas, pero lo de que la homosexualidad es una forma de control de natalidad de la especie es absurdo por varias razones. En primer lugar, si precisamente el objetivo principal de cualquier especie es conseguir que sus individuos se reproduzcan, hacer algo para evitar esto es una gilipollez. Segundo, la especie no "decide" tomar cartas en el asunto cuando ve que hay superpoblación, si ciertas mutaciones dan lugar a ciertos genes que provocan homosexualidad es lo mismo que cualquier otra mutación que provoque cualquier otra cosa, la muerte, ser retrasado o tener 3 ojos. Cualquier cosa puede servir para limitar la natalidad, y la homosexualidad no es precisamente la más efectiva.
Por último, no confundáis por enésima vez la conducta homosexual con la homosexualidad. La conducta homosexual puede ser meramente social y se da en muchas especies, la homosexualidad no tiene nada que ver con esto, es atracción sexual por el sexo contrario, haya o no conducta homosexual.
Cita de: CNL en 31 de Diciembre de 2008, 02:36:04 AM
Por último, no confundáis por enésima vez la conducta homosexual con la homosexualidad. La conducta homosexual puede ser meramente social y se da en muchas especies, la homosexualidad no tiene nada que ver con esto, es atracción sexual por el sexo contrario, haya o no conducta homosexual.
Yo no las he confundido, de hecho he manifestado que respeto a los homosexuales y sus trenecitos PERO que considero que genéticamente tiene que haber algo que, de tocarse, evitaría que un niño salga homosexual.
Saludos.
No lo decía por ti, sino por los ejemplos que han puesto shalashaska y Safer de otras especies animales, los bonobos y demás...
Cita de: CNL en 31 de Diciembre de 2008, 02:36:04 AM
xD
el objetivo principal de cualquier especie es conseguir que sus individuos se reproduzcan, hacer algo para evitar esto es una gilipollez.
No es nuestro objetivo, no ahora. Y aquí termina, a menos que saltes como con el absurdo de comparar la vida de una hormiga con la de un humano.
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 02:35:58 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 02:11:06 AM
Claro, ahora resulta que no podría ser cierto y que es una gracia, una gracia que en realidad carece de ella.
Conozco mucha gente influenciada, y no serías la primera persona en reconocerlo indirectamente.
Ya te he dicho que estaba de broma. Seria bastante absurdo que mis ideologias se creasen por llevar la contraria, pero mas aun que presumiese de ello. Y en caso de que fuera una persona influenciable, en este caso no lo estaria reconociendo indirectamente, porque ha sido bastante claro, tan claro como que es una coña.
Ahora, piense usted lo que le de la real gana de mi persona. Faltaria mas. No voy a casarme con usted, no le besaria ni aunque fuese el ultimo hombre de la Tierra y tuviese unas facciones similiares a las de Luis Miguel, compusiera las canciones de Brenton Wood y escribiese poemas como los de Neruda. ¿Y sabe por que? Porque usted tiene dañada la zona izquierda del cerebro, la misma que le haria ser una persona feliz y confiada. Probablemente sufriera mucho de pequeño. Los niños se harian amigos suyos para mirar a su madre mientras se duchaba. Intente salir de eso, busque ayuda, Sr. Nole.
Que digas algo que evidencie tu influencia no significa que lo reconozcas directamente, lo puedes estar reconociendo indirectamente de forma subconsciente. Y no te estoy señalado.
En cuanto al tocho lleno de paridas, en algún momento he dicho que desee casarme contigo o algo? No. Así que no flipes tanto con las absurdas negaciones.
Cita de: Tentacle Sex en 31 de Diciembre de 2008, 02:54:41 AM
...
Suelo coincidir contigo en tus ideas, pero aquí creo que no te entiendo. Insinuas que no es un objetivo prioritario para la humanidad reproducir a la especie para avanzar a través del tiempo?
O te refieres a qué no es
tan importante?
Obviamente,tenemos la suerte de poder controlar más o menos las vidas que engendramos, al contrario que los animales(o eso creo, no sé mucho de biología), pero creo que es imprescindible la reproducción humana, y es más, pienso que es prioritaria en todos los sentidos.
:palomitas:
El objetivo principal de la especie no es que los individuos se reproduzcan como conejos, joder. Una mujer puede tener muchos más hijos en toda su vida de los que tiene realmente y ha tenido, en todas las culturas y épocas de la historia de la humanidad. Y tu segundo argumento no es menos torpe. Las mutaciones y los genes que se mantienen lo hacen por alguna razón. No es que la especie decida. La especie es como es porque el medio la obliga a ello. Ah, y no derrocha. Los genes inútiles tienden a desaparecer. La homosexualidad, sin embargo, se mantiene.
Sobre la distinción entre conducta homosexual y homosexualidad se me antoja a la típica exquisitez que no lleva a ningún sitio.
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 03:01:36 AM
En cuanto al tocho lleno de paridas, en algún momento he dicho que desee casarme contigo o algo? No. Así que no flipes tanto con las absurdas negaciones.
Lo he dicho yo, maldito inutil. Unicamente lo estoy retirando.
Señor, dame paciencia...
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 03:07:10 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 03:01:36 AM
En cuanto al tocho lleno de paridas, en algún momento he dicho que desee casarme contigo o algo? No. Así que no flipes tanto con las absurdas negaciones.
Lo he dicho yo, maldito inutil. Unicamente lo estoy retirando.
Señor, dame paciencia...
Sé que lo has dicho tú, pero has patinado en la rectificación. Deberías haber dicho "no quiero casarme contigo" en lugar de "no voy a casarme contigo", dando por hecho que yo quiero. ;)
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 03:06:27 AM
El objetivo principal de la especie no es que los individuos se reproduzcan como conejos
Hala va, el objetivo de toda especie es engendrar nuevos seres.
Ayssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Cita de: Ichigo ja en 31 de Diciembre de 2008, 03:04:50 AM
Cita de: Tentacle Sex en 31 de Diciembre de 2008, 02:54:41 AM
...
Suelo coincidir contigo en tus ideas, pero aquí creo que no te entiendo. Insinuas que no es un objetivo prioritario para la humanidad reproducir a la especie para avanzar a través del tiempo?
O te refieres a qué no es tan importante?
Obviamente,tenemos la suerte de poder controlar más o menos las vidas que engendramos, al contrario que los animales(o eso creo, no sé mucho de biología), pero creo que es imprescindible la reproducción humana, y es más, pienso que es prioritaria en todos los sentidos.
En los últimos 200 años hemos abarrotado la Tierra. Tardamos cien mil años en duplicar la población mundial, hasta los cinco millones de habitantes. Y ahora la duplicamos en poco más de medio siglo, de manera que si en el 2000 éramos seis mil millones de habitantes en el planeta, en el 2050 seremos así como diez mil millones.
En este momento, sobramos. Agotaremos los recursos de la Tierra bien pronto a menos que se haga algo. De manera que reproducirnos ahora como conejos heterosexuales ( :sisi:) ayuda más bien poco.
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 03:08:24 AM
Sé que lo has dicho tú, pero has patinado. Deberías haber dicho "no quiero casarme contigo" en lugar de "no voy a casarme contigo", dando por hecho que yo quiero. ;)
Uy, que tipo tan duro eres que no te casabas con una forerita de la red :roto2gay: :roto2gay:
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AMAyssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Esto...
Safer, tú que entiendes de dobles sentidos ¿cómo interpretas esta frase?
Cita de: Ayssha en 31 de Diciembre de 2008, 03:17:30 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AMAyssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Esto... Safer, tú que entiendes de dobles sentidos ¿cómo interpretas esta frase?
No hace falta ser un lumbrera para remitirse a tu firma
Cita de: Tentacle Sex en 31 de Diciembre de 2008, 03:14:47 AM
Cita de: Ichigo ja en 31 de Diciembre de 2008, 03:04:50 AM
Cita de: Tentacle Sex en 31 de Diciembre de 2008, 02:54:41 AM
...
Suelo coincidir contigo en tus ideas, pero aquí creo que no te entiendo. Insinuas que no es un objetivo prioritario para la humanidad reproducir a la especie para avanzar a través del tiempo?
O te refieres a qué no es tan importante?
Obviamente,tenemos la suerte de poder controlar más o menos las vidas que engendramos, al contrario que los animales(o eso creo, no sé mucho de biología), pero creo que es imprescindible la reproducción humana, y es más, pienso que es prioritaria en todos los sentidos.
En los últimos 200 años hemos abarrotado la Tierra. Tardamos cien mil años en duplicar la población mundial, hasta los cinco millones de habitantes. Y ahora la duplicamos en poco más de medio siglo, de manera que si en el 2000 éramos seis mil millones de habitantes en el planeta, en el 2050 seremos así como diez mil millones.
En este momento, sobramos. Agotaremos los recursos de la Tierra bien pronto a menos que se haga algo. De manera que reproducirnos ahora como conejos heterosexuales ( :sisi:) ayuda más bien poco.
Por una vez estoy de acuerdo con el viajero de guaguas, la superpoblación amenaza en serio nuestra supervivencia a la larga. Y no le veo ninguna solución, sólo a largo plazo que una dictadura se haga con el control del planeta y obligue a tener máximo un hijo por pareja, como en China.
Saludos.
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AM
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 03:06:27 AM
El objetivo principal de la especie no es que los individuos se reproduzcan como conejos
Hala va, el objetivo de toda especie es engendrar nuevos seres.
Pero de forma controlada y acorde con la capacidad de autosustento. Las especies con una capacidad de reproducción excesiva desgastan el ecosistema, se extinguen y por lo tanto sus gentes no se transmiten ni mutan ni ná de ná.
Cita de: Ayssha en 31 de Diciembre de 2008, 03:17:30 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AMAyssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Esto... Safer, tú que entiendes de dobles sentidos ¿cómo interpretas esta frase?
Qué deberías mantener un rico debate, of course. ;D
Yo también te tengo ganas, que yo sé que eres muy liberal para estos temas.
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 03:21:00 AM
Cita de: Ayssha en 31 de Diciembre de 2008, 03:17:30 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AMAyssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Esto... Safer, tú que entiendes de dobles sentidos ¿cómo interpretas esta frase?
Qué deberías mantener un rico debate, of course. ;D
Tú me odias ¿verdad?
Cita de: soyesatia en 31 de Diciembre de 2008, 03:16:38 AM
Cita de: Nole en 31 de Diciembre de 2008, 03:08:24 AM
Sé que lo has dicho tú, pero has patinado. Deberías haber dicho "no quiero casarme contigo" en lugar de "no voy a casarme contigo", dando por hecho que yo quiero. ;)
Uy, que tipo tan duro eres que no te casabas con una forerita de la red :roto2gay: :roto2gay:
El problema no es el qué, sino el quién.
Cita de: Ayssha en 31 de Diciembre de 2008, 03:23:06 AM
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 03:21:00 AM
Cita de: Ayssha en 31 de Diciembre de 2008, 03:17:30 AM
Cita de: Kuranes en 31 de Diciembre de 2008, 03:13:18 AMAyssha, mójate, que te tengo ganas. :)
Esto... Safer, tú que entiendes de dobles sentidos ¿cómo interpretas esta frase?
Qué deberías mantener un rico debate, of course. ;D
Tú me odias ¿verdad?
¿Qué importa si te odio o no? El morbo no entiende de sentimientos. :-*
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 03:06:27 AM
El objetivo principal de la especie no es que los individuos se reproduzcan como conejos, joder. Una mujer puede tener muchos más hijos en toda su vida de los que tiene realmente y ha tenido, en todas las culturas y épocas de la historia de la humanidad. Y tu segundo argumento no es menos torpe. Las mutaciones y los genes que se mantienen lo hacen por alguna razón. No es que la especie decida. La especie es como es porque el medio la obliga a ello. Ah, y no derrocha. Los genes inútiles tienden a desaparecer. La homosexualidad, sin embargo, se mantiene.
Sobre la distinción entre conducta homosexual y homosexualidad se me antoja a la típica exquisitez que no lleva a ningún sitio.
No, el objetivo no es reproducirnos como conejos, el objetivo es la reproducción. Que unas especies den 8 crías por parto y otras menos pero con conductas paternales distintas es otro tema.
Y precisamente porque es el medio el que determina cómo son las especies es por lo que es absurdo pensar en la homosexualidad como un sistema de control. Si vives en un medio en el que la comida está en los árboles, tener un cuello corto es una putada. ¿Es una forma de control de la natalidad? Evidentemente no. En otro medio podría ser beneficioso para la supervivencia y la reproducción.
En cuanto a lo de conducta homosexual y homosexualidad... no es una distinción absurda ni mucho menos. El ejemplo que has puesto de los bonobos es clarísimamente de conducta social, la misma que se da entre muchas mujeres (y algunos hombres) de nuestra especie. La homosexualidad es otra cosa muy distinta.
Cita de: CNL en 31 de Diciembre de 2008, 03:27:40 AM
No, el objetivo no es reproducirnos como conejos, el objetivo es la reproducción. Que unas especies den 8 crías por parto y otras menos pero con conductas paternales distintas es otro tema.
Y precisamente porque es el medio el que determina cómo son las especies es por lo que es absurdo pensar en la homosexualidad como un sistema de control. Si vives en un medio en el que la comida está en los árboles, tener un cuello corto es una putada. ¿Es una forma de control de la natalidad? Evidentemente no. En otro medio podría ser beneficioso para la supervivencia y la reproducción.
En cuanto a lo de conducta homosexual y homosexualidad... no es una distinción absurda ni mucho menos. El ejemplo que has puesto de los bonobos es clarísimamente de conducta social, la misma que se da entre muchas mujeres (y algunos hombres) de nuestra especie. La homosexualidad es otra cosa muy distinta.
Los bonobós son realmente bisexuales. Ni conducta social ni hostias. Se empalman con ojetes de otros monos. Lo de conocer gente es la consecuencia, no el objetivo.
Y formas de control de la natalidad hay muchas. Cualquiera de ellas vista de forma aislada parecería igual de absurda.
Dudo que sean más que conductas sociales. En cualquier caso ya hablas de bisexualidad y no de homosexualidad, que también creo que son dos cosas que tienen muy poco que ver.
En cuanto a lo otro, llámalo como quieras. Evidentemente, cualquier cosa que impida la reproducción será una forma de "controlar" la natalidad, pero no deja de ser una consecuencia de transgredir el principal objetivo, digáis lo que digáis, de todo ser vivo.
Bisexualidad y homosexualidad sólo son grados de orientaciones sexuales. Son exactamente lo mismo.
Y no se transgrede el principal objetivo. Cuando quieres calentarte un filete no lo chamuscas. En bien simple.
Pues para mí no es ni mucho menos lo mismo. Dudo que la bisexualidad tenga mucho que ver con la homosexualidad, y, en cualquier caso, dudo aún más que los bonobos sean realmente bisexuales.
Y coño, no se transgrede, pero se dificulta, a veces hasta el extremo de hacerlo imposible. Es lo mismo.
No se puede hacer imposible por el mero hecho de que el deseo es una forma de evitar que desaparezca. Por eso da igual que la religión acusara de putas lascivas a las que fornicaban antes del matrimonio. Los hijos no deseados nacían recurrentemente, como si hubiera una enfermedad crónica. Eso no significa que de igual modo las conductas sociales para limitar la sexualidad sean una consecuencia de un instinto por controlar los nacimientos.
Y no sé si lo leíste en su momento, pero un estudio demostró que la mayor parte de la población es relativamente bisexual y que homosexualidad y heterosexualidad puras no eran más que los extremos de un mismo continuo.
La verdad es que no sé que discutimos. El ser humano ha conseguido frenar el imperativo biológico de cualquier otro ser vivo, el cual es transmitir sus genes de forma directa o indirecta de la forma más eficiente posible. Tachar a la homosexualidad de antinatural no tiene sentido alguno pues el resto de seres humanos heterosexuales no cumplen la norma "natural" de reproducirse de la forma más eficiente posible.
Por otra parte no creo en esa distinción entre homosexualidad y conductas homosexuales. En mi opinión la homosexualidad no es algo fijado genéticamente de forma tal que sea incapaz de evitarse, la experiencia y el aprendizaje del ser humano son más importantes y pueden influir en sus conductas sexuales en mucha mayor medida que ese comportamiento "innato". Una cura para la homosexualidad la considero pues imposible pues tal conducta sería fruto de la experiencia, del mismo modo que aquellas personas que renuncian al sexo en su vida, esperan al matrimonio o usan métodos anticonceptivos poseen esas conductas por su vida en sociedad, no por aquello fijado genéticamente.
De todos modos no dudo que sea una mezcla de ambas cosas o que esté influida en cierta medida...
Respecto a la explotación de recursos. Es cierto que sobreexplotamos los recursos y llegamos a sobrepasar la capacidad de carga del planeta sin que nos importe lo más mínimo, no obstante no digamos que es una conducta generalizada en el mundo animal. Los animales tienen diversos mecanismos para elegir territorio y no suelen sobreexplotar un territorio al máximo, antes de llegar a tal punto buscan otro hábitat. Lo digo porque se suele creer que los animales son unos lerdos sin mecanismos de control a la hora de alimentarse, buscar territorio o reproducirse y muchos se sorprenderían de lo sofisticado de sus métodos (si bien son conductas no conscientes, son fruto de una elección por parte de la selección natural en la mayoría de los casos).
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 04:02:13 AM
No se puede hacer imposible por el mero hecho de que el deseo es una forma de evitar que desaparezca. Por eso da igual que la religión acusara de putas lascivas a las que fornicaban antes del matrimonio. Los hijos no deseados nacían recurrentemente, como si hubiera una enfermedad crónica. Eso no significa que de igual modo las conductas sociales para limitar la sexualidad sean una consecuencia de un instinto por controlar los nacimientos.
Y no sé si lo leíste en su momento, pero un estudio demostró que la mayor parte de la población es relativamente bisexual y que homosexualidad y heterosexualidad puras no eran más que los extremos de un mismo continuo.
¿Qué deseo? La homosexualidad no hace imposible, al menos no siempre, la reproducción, pero otras cosas sí. Y no son considerados mecanismos de control de natalidad, como según tú debería ser.
En cuanto a lo de la bisexualidad, no pongo en duda que realmente exista (aunque esos estudios de los que hablas habría que cogerlos con pinzas), pero sí que los mecanismos biológicos que la explican tengan algo que ver con la homosexualidad/heterosexualidad. En cualquier caso no es algo que impida la reproducción, así que como mecanismo de control resulta más bien poco útil. No sé por qué usas esa supuesta bisexualidad de los bonobos para justificar que la homosexualidad no es algo anormal.
Por otra parte, me resulta sorprendente que todavía haya gente que crea que la homosexualidad puede ser fruto de experiencias y aprendizajes... supongo que entonces estaréis en contra de la adopción de hijos por parte de padres homosexuales, ¿no? Precisamente si fuese así, la cura o la prevención de la homosexualidad sería mucho más fácil. Igual la experiencia influye
mínimamente, pero en todo caso sólo durante los 2 o 3 primeros años, y el resto, casi el 100%, son cuestiones genéticas y hormonales.
Cita de: CNL en 31 de Diciembre de 2008, 16:48:42 PM
Por otra parte, me resulta sorprendente que todavía haya gente que crea que la homosexualidad puede ser fruto de experiencias y aprendizajes... supongo que entonces estaréis en contra de la adopción de hijos por parte de padres homosexuales, ¿no? Precisamente si fuese así, la cura o la prevención de la homosexualidad sería mucho más fácil. Igual la experiencia influye mínimamente, pero en todo caso sólo durante los 2 o 3 primeros años, y el resto, casi el 100%, son cuestiones genéticas y hormonales.
Si fuese algo genético, ¿como explicas que se dé un porcentaje mucho mayor de homosexualidad en determinados círculos, determinadas situciones demográficas, culturas o capítulos históricos? :o
Y si fuese algo hormonal, hace años que se hubiera demostrado. Las hormonas son algo cuantificable en el cuerpo humano.
Vamos, que ya sé que queda feo decirlo, pero para mí es algo obvio que el homosexual "se hace".
Y no, es mucho más difícil controlar el aprendizaje de cada niño que los niveles hormonales o la cadena genética. Si no, que antes que "curar o prevenirnos" de los homosexuales empiecen con los maltratadores o los psicópatas, que creo que esos no discutiremos que "se hagan" ¿no?.
Cita de: NNapalm en 31 de Diciembre de 2008, 17:28:12 PM
Cita de: CNL en 31 de Diciembre de 2008, 16:48:42 PM
Por otra parte, me resulta sorprendente que todavía haya gente que crea que la homosexualidad puede ser fruto de experiencias y aprendizajes... supongo que entonces estaréis en contra de la adopción de hijos por parte de padres homosexuales, ¿no? Precisamente si fuese así, la cura o la prevención de la homosexualidad sería mucho más fácil. Igual la experiencia influye mínimamente, pero en todo caso sólo durante los 2 o 3 primeros años, y el resto, casi el 100%, son cuestiones genéticas y hormonales.
Si fuese algo genético, ¿como explicas que se dé un porcentaje mucho mayor de homosexualidad en determinados círculos, determinadas situciones demográficas, culturas o capítulos históricos? :o
Y si fuese algo hormonal, hace años que se hubiera demostrado. Las hormonas son algo cuantificable en el cuerpo humano.
Vamos, que ya sé que queda feo decirlo, pero para mí es algo obvio que el homosexual "se hace".
Y no, es mucho más difícil controlar el aprendizaje de cada niño que los niveles hormonales o la cadena genética. Si no, que antes que "curar o prevenirnos" de los homosexuales empiecen con los maltratadores o los psicópatas, que creo que esos no discutiremos que "se hagan" ¿no?.
Para empezar, no sé de dónde sacas que haya más homosexuales en otras culturas o períodos históricos. Supongo que, en cualquier caso, se puede explicar perfectamente por la distinción que he hecho varias veces en este hilo: no es lo mismo homosexualidad que conducta homosexual. Que algunas culturas practiquen ciertas conductas sociales que están más próximas a las homosexuales no significa que sean homosexuales.
En cuanto a lo de hormonal, me refería más bien al efecto de éstas en el desarrollo del cerebro en el feto, no tanto a los niveles hormonales de las personas adultas, en las que, por cierto, sí se han encontrado diferencias en varias hormonas entre personas homosexuales y heterosexuales.
Y si realmente fuese algo aprendido, claro que sería más fácil controlar las experiencias que tiene cada persona y prevenir la homosexualidad. En el caso de los maltratadores o los psicópatas es posible que el ambiente sí tenga más influencia, precisamente por eso se supone que proporcionándoles un ambiente adecuado se puede prevenir que en el futuro lleguen a ser así. De todas formas, ni mucho menos influye tanto. En una persona con una
ligera predisposición a ser más agresivo igual sí se consigue algo con un ambiente adecuado, pero en muchos otros casos no.
Yo sí tengo entendido que hay un componente genético muy fuerte. Y no es tanto una cuestión hormonal, sino psicológica. Son cosas del cerebro. El entorno puede influir, pero sólo para potenciar o reprimir la conducta "por naturaleza" de la persona.
Todos hemos tenido compañeros gayers en el colegio y ya se les veía venir desde muy pequeños. No puedo imaginar cómo puede influir significativamente la educación de los padres en ese aspecto y a ese nivel siendo todavía tan pequeños.
La especie no entiende de categorías, CNL. No puede haber una precisión absoluta que diga que a todos los hombres les deben gustar todas las mujeres. Todo funciona a base de distribuciones de probabilidades y dispersiones que conforman las características de la especie. Y esta variedad suele tolerarse porque cumple alguna función en la especie, bien de forma aislada, bien en colaboración con otras funciones. Lo que sí está claro es que una persona puede estar sana y ser gay a la vez, del mismo modo que los bonobós y otras especies con distintos grados de bisexualidad/homosexualidad.
Cita de: Safer en 31 de Diciembre de 2008, 18:26:02 PM
Todos hemos tenido compañeros gayers en el colegio y ya se les veía venir desde muy pequeños.
Pero qué viene antes, ¿el huevo o la gallina?. Porque al ejemplo se le puede dar la vuelta; esos compañeros acaban siendo gayers por esas actitudes que tú les veías desde pequeños y que alguien les ha inculcado, directa o indirectamente.
Si empezamos con los estereotipos mal vamos, puesto que no es el primero que es más amanerado que Boris Izaguirre y resulta ser heterosexual, o el caso contrario, un tio que adopta una tapadera totalmente heterosexual para pasar inadvertido.
Y que las conductas homosexuales sean adquiridas con el aprendizaje no facilita la prevención de la homosexualidad. No en cuanto que no tenemos ni idea de que desencadenantes sociales son los responsables de provocar estas conductas, sobre todo porque no se tratará de un único factor sino de una acumulación de experiencias a lo largo de la vida del individuo que le llevan a ese camino. El diagnóstico pues se vuelve algo sumamente complejo por la acumulación de variables ya que la influencia de la experiencia en la conducta de un individuo no se analiza de forma tan sencilla como encontrando una hormona o gen responsable.
Yo creo que la homosexualidad está influenciada por lo innato y lo adquirido. Sin embargo dudo de que conocer que factor predispone genéticamente a ciertos individuos a tal conducta y conseguir "extirparlo" fuese a acabar con dicha conducta puesto que el entorno es muy importante y el ser humano ha evolucionado a la satisfacción del placer, no a la búsqueda de la reproducción. Y esa satisfacción del placer te puede llevar más allá de lo que es "normal" en tu especie, sino que se lo pregunten a multitud de famosillos de Hollywood en que la bisexualidad campa a sus anchas.
Cita de: shalashaska en 31 de Diciembre de 2008, 19:25:43 PM
Yo creo que la homosexualidad está influenciada por lo innato y lo adquirido. Sin embargo dudo de que conocer que factor predispone genéticamente a ciertos individuos a tal conducta y conseguir "extirparlo" fuese a acabar con dicha conducta puesto que el entorno es muy importante y el ser humano ha evolucionado a la satisfacción del placer, no a la búsqueda de la reproducción. Y esa satisfacción del placer te puede llevar más allá de lo que es "normal" en tu especie, sino que se lo pregunten a multitud de famosillos de Hollywood en que la bisexualidad campa a sus anchas.
Es que es eso lo que es la homosexualidad, atracción por el mismo sexo, es decir, el mismo placer que siente una persona heterosexual por alguien del sexo contrario lo siente el homosexual por alguien de su mismo sexo. Las conductas homosexuales que no son meramente sociales son consecuencia de eso.
Cita de: SaferLa especie no entiende de categorías, CNL. No puede haber una precisión absoluta que diga que a todos los hombres les deben gustar todas las mujeres. Todo funciona a base de distribuciones de probabilidades y dispersiones que conforman las características de la especie. Y esta variedad suele tolerarse porque cumple alguna función en la especie, bien de forma aislada, bien en colaboración con otras funciones. Lo que sí está claro es que una persona puede estar sana y ser gay a la vez, del mismo modo que los bonobós y otras especies con distintos grados de bisexualidad/homosexualidad.
Entraríamos en la eterna discusión de qué es enfermedad y no enfermedad, y demás...
Respecto a la homosexualidad, algo habrá de todo un poco partiendo del hecho de que individuos homosexuales se sienten así desde que toman consciencia de su sexualidad y otros que, por el contrario, descubren su condición en la edad adulta o semiadulta.
A todo esto, ¿qué hacemos hablando de tendencias sexuales en un post de política? :waht: En, fin: :thisisot: :roto2gay:
yo soy bisexual (me gusta que me coman el rabo a duo, otra cosa es que no lo consiga >:( ) y si acaso mas de izquierdas, el tufo de la derecha a racismo de taberna y su simbiosis con la iglesia rancia me echa para atras.
y eso no quiere decir que los sociatas me merezcan un 10, hay muchas cosas que no me molan, como esas chorradas de asignaturas inutiles que ponen por cojones para diferenciarse del pp cuando cambia el gobierno, el apoyo a la sgae (mas bien mamada) y por supuesto, que a nivel de politica local, que ningun partido se libra de tener caraduras que expolian ayuntamientos (ojo, que digo todos los partidos).
nota: lo de arribadel todo es para ilbanar (se escribe asi??) con el tema sexual y reconducir el hilo.