CitarLos hinchas del Zenit rechazan fichar a negros y homosexuales
En un comunicado señalan: "No somos racistas, pero para nosotros la ausencia de futbolistas negros en la plantilla del Zenit es una importante tradición que refuerza la identidad del club".
Los aficionados del Zenit San Petersburgo, actual campeón de la liga rusa, publicaron hoy un manifiesto en el que muestran su oposición al fichaje de futbolistas de raza negra y homosexuales.
"No somos racistas, pero para nosotros la ausencia de futbolistas negros en la plantilla del Zenit es una importante tradición que refuerza la identidad del club", señala el manifiesto "Selección-12" colgado hoy en la página web Landskrona (''Fortaleza'' en sueco).
La nota, de la que se ha hecho eco toda la prensa rusa, subraya que "como club más norteño de las grandes ciudades europeas, nunca tuvo vínculos con África, ni con América Latina, Australia u Oceanía".
"No tenemos nada en contra de los habitantes de estos u otros continentes, pero queremos que en el Zenit jueguen sobre todo jugadores afines en espíritu y mentalidad", apunta.
Los aficionados, considerados los más fieles del país pero también los más agresivos y extremistas, denuncian que "ahora al Zenit se le están imponiendo futbolistas negros casi por la fuerza y esto causa una reacción negativa".
Actualmente, en el Zenit no milita ningún futbolista de raza negra, aunque los aficionados podrían referirse al reciente fichaje por 100 millones de euros del delantero brasileño Hulk y del centrocampista belga Witsel.
También figura en el equipo desde hace dos temporadas el defensa internacional portugués de origen brasileño, Alves, cuya piel es más oscura que la de sus compañeros.
Además, añade la nota, los aficionados del equipo de la antigua capital zarista "están en contra de que en la plantilla del Zenit jueguen representantes de los minorías sexuales".
El club, que es tercero en la liga y fue apeado en la primera fase de la Liga de Campeones, no tardó en salir al paso del manifiesto de sus aficionados, cuyas demandas rechazó.
"Queremos recordar que los futbolistas recalan en nuestro equipo no debido a su procedencia étnica o el color de su piel, sino por sus cualidades y logros deportivos", señala el comunicado.
La política del Zenit, añade, "está dirigida al desarrollo e integración en la comunidad futbolística mundial y no respalda posturas arcaicas".
"La lucha contra diferentes clases de intolerancia es el único principio de desarrollo de nuestro club, del fútbol y del deporte en todo el mundo", señaló.
La nota subraya que "el club de fútbol Zenit siempre destacó por su tolerancia y siempre reunió en sus filas futbolistas de diferentes orígenes o credos. De hecho, nuestro club cuenta con un ejercito de muchos millones de aficionados en todos los continentes".
http://futbol.as.com/futbol/2012/12/17/internacional/1355749046_352368.html
El Athletic hace lo mismo. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:03:58 PM
El Athletic hace lo mismo. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
Es justo lo que yo he pensado X-D
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:03:58 PM
El Athletic hace lo mismo. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
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Cita de: Pr0ZaK en 17 de Diciembre de 2012, 17:04:40 PM
Es justo lo que yo he pensado X-D
CitarLos hinchas del Zenit rechazan fichar a negros y homosexuales
Vaya par de cracks estáis hechos:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSN4uRcsanhUyhHgw7oUI6h-lFz6DNwWQVgC7i8EJUSMXG_EypKgJLtVCjF)
Cita de: Crescendolls en 17 de Diciembre de 2012, 17:40:41 PM
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSN4uRcsanhUyhHgw7oUI6h-lFz6DNwWQVgC7i8EJUSMXG_EypKgJLtVCjF)
Ese photoshop es muy cutre, Crescen.
Pero si en el Athletic ya hay un negro.
Menudo par de subnormales X-D X-D X-D
Eres un cachondo, Tanis. xD
Jonás Ramalho no es ningún desconocido.
http://www.elconfidencial.com/deportes/2011/11/22/ramalho-el-primer-diamante-negro-de-lezama-que-si-cumple-el-perfil-del-athletic-88127/
De hecho el otro día en San Mamés la gente le llamaba Romario :roto2:
Estaba convencido de que alguien sacaría al único jugador negro que ha tenido al Athletic.
Pero para el caso, es exactamente lo mismo: política de discriminación. Unos no quieren extranjeros, y los otros... tampoco.
No se discrimina a ningún extranjero, simplemente no se les ficha porque se ficha a gente de aquí. Fin.
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:58:50 PM
Estaba convencido de que alguien sacaría al único jugador negro que ha tenido al Athletic.
Pero para el caso, es exactamente lo mismo: política de discriminación. Unos no quieren extranjeros, y los otros... tampoco.
¿Y cómo explicas lo de los homosexuales?
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:58:50 PM
Estaba convencido de que alguien sacaría al único jugador negro que ha tenido al Athletic.
Pero para el caso, es exactamente lo mismo: política de discriminación. Unos no quieren extranjeros, y los otros... tampoco.
Se te ha olvidado esto:
La política del Athletic no tiene trampa ni cartón, está muy clara desde hace mucho tiempo, pero el tema de la raza, como se ha dicho, no tiene nada que ver.
Cita de: Crescendolls en 17 de Diciembre de 2012, 17:40:41 PM
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:03:58 PM
El Athletic hace lo mismo. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
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Cita de: Pr0ZaK en 17 de Diciembre de 2012, 17:04:40 PM
Es justo lo que yo he pensado X-D
CitarLos hinchas del Zenit rechazan fichar a negros y homosexuales
Vaya par de cracks estáis hechos:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSN4uRcsanhUyhHgw7oUI6h-lFz6DNwWQVgC7i8EJUSMXG_EypKgJLtVCjF)
Qué gracia, ese chico es conocido mío xD
No, va, en serio. En toda la historia del Athletic. ¿Cuántos? Porque ahora quieran ir de modernos no quiere decir que dejen de ser unos nacionalistas. No me pongas ese ejemplo, por el Amor de Dios. Seamos serios.
¿Y qué tiene que ver lo que dices (nacionalismo) con la actitud racista con la que comparáis al Athletic?
El Athletic quiere gente nacida en la tierra, no es nuevo... Y ese chico es nacido allí y no le han puesto trabas por el color de su piel. Tarde o temprano (es lo que tiene la inmigración) tenía que pasar.
Yo lo que creo es que lo del Athletic y lo del Zenit se basan en cosas distintas. El primero quiere actuar como si fuera una selección nacional; lo del segundo es racismo y homofobia.
Sólo tú me entiendes, cariño.
Cita de: Crescendolls en 17 de Diciembre de 2012, 18:21:37 PM
Sólo tú me entiendes, cariño.
Bueno, más o menos. Que entienda la cuestión de fondo no quiere decir que la respete. Mezclar deporte y política siempre me ha parecido una gilipollez.
¿Que qué tiene que ver? A mí ambas son políticas discriminatorias. No sé, eh...
A mí no me interesa particularmente el tema, pero Guarismo tiene razón. No se trata de su raza, el chico es originario de Vizcaya y ficharlo no va en contra de la política del Athletic (ni jamás lo ha sido).
Ea, ya me voy.
Cita de: Pr0ZaK en 17 de Diciembre de 2012, 18:26:43 PM
¿Que qué tiene que ver? A mí ambas son políticas discriminatorias. No sé, eh...
Sí y no. La intención del Athletic no es discriminar, es comportarse como una selección porque ellos se consideran un país. Una gilipollez, no te lo discuto, pero, aunque el resultado sea parecido, no es lo mismo.
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
Cita de: Insanity en 17 de Diciembre de 2012, 18:38:52 PM
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
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Cita de: spunka en 17 de Diciembre de 2012, 19:43:20 PM
Cita de: Insanity en 17 de Diciembre de 2012, 18:38:52 PM
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
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Sabía que alguien iba a nombrar al Athletic, lo que no esperaba es que fuese tan pronto.
Cita de: munduan galduta en 17 de Diciembre de 2012, 20:31:39 PM
Cita de: spunka en 17 de Diciembre de 2012, 19:43:20 PM
Cita de: Insanity en 17 de Diciembre de 2012, 18:38:52 PM
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
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Sabía que alguien iba a nombrar al Athletic, lo que no esperaba es que fuese tan pronto.
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=6. Toma!!! Y luego direis que la gente con genes sudamericanos son tontos. Toma!!!
X-D X-D X-D X-D Pero que retra soy. X-D X-D X-D
Tal y como está el Madrid, que prueben a fichar a Hulk, cuya integración en el Zenit ha sido pésima.
Los aficionados del Zenit son idiotas, no hacía falta que lo dijese.
Gif mi faif, bro 8)
Lo del Zenit viene de hace años ya, hace unos años se lió porque le preguntaron al entrenador por un jugador negro de la liga rusa (creo que era Vagner Love, pero no estoy seguro) y dijo que no se planteaba ficharlo, porqe los aficionados no quieren negros. Y los negros que tienen no les gustan a los fans. De hecho, a Roberto Carlos y a Eto'o que juegan en otro equipo ruso, les tiran plátanos. Un asco de afición.
¿El Athletic? Mira que me parece mal su absurda limitación y las historias que se inventan para colar algún fichaje cómo "vasco" (Roberto Rios, Lizarazu, Aymeric, Amorebieta...) pero no es comparable. Si no fichan a negros, es porque no hay "vascos" negros xD.
Curiosamente en este foro tenemos un vasco negro y un vasco homosexual, ambos podrían jugar en el Athletic xD
En cuanto a lo de los homosexuales, está mal visto en el fútbol, eso no es sólo cosa del Zenit. Por estadística, fijo que hay varios, incluso alguno importante pero no les conviene decirlo, porque muchos aficionados no lo respetarían. Incluso sus propios compañeros. Creo que el último en rajar de los gays fue Cassano...
Voy a dar un poquito de cera, que hay mucho tonto por aquí que la necesita.
Para empezar, la diferencia fundamental que encuentro entre ambos ejemplos es que en el del Zenit son los aficionados los que proclaman la homogeneidad del equipo, mientras que en el Athletic es el propio club el que promueve esta iniciativa. Así que en principio, el único club excluyente es el Athletic.
Ahora bien: me hace gracia que el factor raza no pueda ser un factor excluyente, y sin embargo el factor nacionalidad sí. Si un chaval nace en Zaragoza pero ha querido jugar toda su vida en el Athletic, no podrá jugar por no ser vasco. Esto todos lo ven normal, porque es la filosofía del club. Pero si el Zenit decidiera que solo rusos blancos pudieran jugar en su equipo, ¿sería diferente en absoluto? ¿Sería un insulto a los negros? Si lo fuera, entonces el Athletic insulta al resto de españoles.
Os dejáis llevar por unos prejuicios que funcionan al mismo nivel que los de cualquier racista.
Me has convecido, follame.
La filosofía del Athletic es muy rara. Sólo quieren vascos, pero de lo que ellos consideran el País Vasco, que incluye Navarra, La Rioja o parte de Francia. Si no son de allí, vale con que lo sea algún antepasado. Y si aún así, tampoco, les vale con que haya ido a Bilbao de pequeño y lo hayan criado en Lezama (la cantera del Athletic, para los no iniciados en el fútbol).
Sin embargo con los entrenadores no es así. Si les apetece uno, tiran de talonario y punto.
Culpa de ETA y Bildu.
Cita de: PAKMEI en 18 de Diciembre de 2012, 00:37:43 AM
Culpa de ETA y Bildu.
No, los etarras son los de la Real Suciedad. Que por cierto durante muchos años sólo fichaban vascos y extranjeros. Del resto de España no querian a nadie, hasta que ficharon a mi paisano (y tocayo xD) Boris.
Cita de: Insanity en 17 de Diciembre de 2012, 18:38:52 PM
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
No, es verdad, se discrimana por nacionalidad.
Que me quede claro, entonces, ¿las selecciones son discriminatorias? :-|
Cita de: why en 18 de Diciembre de 2012, 00:14:25 AM
Curiosamente en este foro tenemos un vasco negro y un vasco homosexual, ambos podrían jugar en el Athletic xD
X-D
Cita de: City17 en 18 de Diciembre de 2012, 00:14:57 AM
...
¿En algún momento alguien te ha quitado la razón cuando dices que la actitud del Athletic es discriminatoria?*
Lo único que se ha dicho es que la discriminación por raza o sexo no tiene NADA que ver con lo que tú dices... Vamos, "aprovecho que el Pisuerga pasa por Valladolid y lo cuelo"...
*Recalco: No me gusta la política del Athletic, pero no tiene NADA que ver con ésta noticia.
Edit: Vamos, que me has venido a comparar a una afición que tira plátanos a los negros (si se encuentran a alguno por la calle no creo que se cruzaran con él sin hacerle nada) con un club que barre para casa pero cuya actitud no pasa de ahí.
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 10:36:09 AM
Que me quede claro, entonces, ¿las selecciones son discriminatorias? :-|
Por definición.
No es el caso del Athletic 100%, pero quiero preguntaros... ¿Un club que sólo tira de cantera, que no ficha a nadie de fuera (nacional o no) es un club discriminador?
Porque qué quieres que te diga... ojalá mi club lo haga tan bien como para poder llegar a ésto.
Hostia, me ha hecho gracia eso de "mi club"... xD
Empiezo a hacer como Pakmei, hablo conmigo mismo. xD
Si una patria quiere potenciar el fútbol de su zona, lo veo comprensible. Otra cosa sería que fuese el único equipo de Euskadi, que entonces sí habría que planteárselo.
No obstante, se buscan triquiñueas para ver si hay algún pariente vasco. Capaz que lo saquen de cuando estuvieron en españa los fenicios xD.
Pues ya podian hacer todos los equipos como el athletic y fichar solo gente de dónde es el propio club.
Tanto dinero tanto dinero... asi esta el futbol.
La filosofía del Real Madrid también mola. Universal, que no hace falta ser madrileño para ser el capitán o el presidente del equipo.
Ahora, ya que quiere potenciar a Euskadi el Athletic, que también lo potencie con los entrenadores.
Kapu, el Athletic puede mantener esa filosofía precisamente porque tiene mucho dinero. No ficha mucho porque no tiene mercado, pero cuando le interesa un jugador es imposible que su equipo lo retenga, porque tiene capacidad de pagar mucho. Tampoco se le suelen ir sus estrellas, porque se puede permitir pagar sueldazos. El tope salarial es perfectamente el doble o el triple que el del Sevilla, por ejemplo.
Por ejemplo, para intenrar retener a Llorente le ofrecían más dinero que cualquiera de los pretendientes, unos 5 millones de euros por temporada -para que luego que es un pesetero y polladas así de desagradecidos e ignorantes-.
Pero si yo no estoy hablando del dinero que tiene el Athletic.
Lo único que digo es que el futbol seria mucho más bonito si habría menos negocio por medio. Los equipos fueran EQUIPOS y todos sintieran los colores de verdad.
Coño, que no me hace falta ver un triste partido para saber cual de lo dos equipos va a ganar la liga este año.
Lo que he dicho del athletic es que me gusta su filosofia, es más, ME ENCANTA. Y por supuesto que tendra cosas malas, pero las buenas deberias reconocerselas y dejad de buscarle la punta a todo, como con el tema del entrenador.
Cita de: Crescendolls en 18 de Diciembre de 2012, 11:16:48 AM
No es el caso del Athletic 100%, pero quiero preguntaros... ¿Un club que sólo tira de cantera, que no ficha a nadie de fuera (nacional o no) es un club discriminador?
Depende: si no ficha a nadie de fuera porque no lo necesita, no, no es discriminatorio, porque eso quiere decir que, en un supuesto momento puntual de necesidad, no tendría problema en fichar a alguien de fuera. Si lo hace por "política de empresa", sí es discriminatorio.
Si fichas a jugadores por su técnica, ¿no estás discriminando a los que tienen poca técnica?
Opino como kapuyina. Y la liga sería más interesante si la plantilla de los equipos estuvieran compuestas por jugadores de su provincia. Sería como un mundial, pero con más piques.
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 12:44:40 PM
Opino como kapuyina. Y la liga sería más interesante si la plantilla de los equipos estuvieran compuestas por jugadores de su provincia. Sería como un mundial, pero con más piques.
Tú lo que quieres es que baje el nivel por si así puedes ver al Las Palmas en primera... :sherlok:
Cita de: Kapuyina en 18 de Diciembre de 2012, 11:42:01 AM
Pues ya podian hacer todos los equipos como el athletic y fichar solo gente de dónde es el propio club.
Tanto dinero tanto dinero... asi esta el futbol.
Claro, es muy fácil decir eso siendo de un grande y de una ciudad/CA grande. Diles a Osasuna que sólo fichen navarros. No les llega para hacer un equipo decente. Y cuando uno despunete, se lo roba el Athletic. Que ya no sería justo, porque si es de Navarra no es del Pais Vasco. Porque es que encima el Athletic no está formado por jugadores de un territorio real, si no de uno ficticio (Euskal Herria, que no existe cómo tal)
Y si nos ceñimos sólo a la propia ciudad el Athletic hace años que estaría en 2ª. A ver que equipo cien por cien bilbaíno haces xD
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 12:44:40 PM
Opino como kapuyina. Y la liga sería más interesante si la plantilla de los equipos estuvieran compuestas por jugadores de su provincia. Sería como un mundial, pero con más piques.
Que va, sería un puto peñazo. Para eso ya estan las selecciones autonómicas, que no interesan a nadie, salvo a los independentista, porque piensan que algún día podran competir.
Ahora mismo, tras la catalana, la mejor sería (si aún existiese) la asturiana y a nadie le interesa resucitarla.
Cita de: why en 18 de Diciembre de 2012, 12:55:55 PM
la asturiana y a nadie le interesa resucitarla.
Eso porque eres de allí. xD
Peñazo es una Liga de dos o tres.
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 13:02:43 PM
Eso porque eres de allí. xD
Peñazo es una Liga de dos o tres.
Cazorla, Juan Mata, David Villa, Adrián, Colunga, Michu... Nos falta un portero de garantias, eso si xD
Y con el sitema que tu dices, acabaría también siendo una liga de 2-3...
para hacer posible una liga como decis donde cada club pille de su tierra, primero hay que acabar con las desigualdades economicas, los altos hornos que lo traigan para acá, y de paso que seamos tambien capital de autonomia y esto se llene de delagaciones, en cuanto tengas la cartera llena de dinero y poblacion solo es cuestion de estadistica y de destinar dinero a mantener digamos que una cantera amplia , en el futbol al final de lo que se chulea es de cartera
Cita de: why en 18 de Diciembre de 2012, 12:55:55 PM
no está formado por jugadores de un territorio real, si no de uno ficticio (Euskal Herria, que no existe cómo tal)
Tu si que eres ficticio.
Woni, los altos hornos son todo tuyos...
Menudas tonterías estáis escribiendo algunos :facepalm:
No sé de qué te sorprendes. La primera respuesta ya es digna de un subnormal profundo, y para más colmo ha venido Why, el bobo que faltaba.
Juntas eso y obtienes un hilo lleno de subnormalidades escritas por auténticos retrasados. Es lo que hay.
Cita de: Guarismo en 18 de Diciembre de 2012, 15:20:22 PM
No sé de qué te sorprendes. La primera respuesta ya es digna de un subnormal profundo, y para más colmo ha venido Why, el bobo que faltaba.
Juntas eso y obtienes un hilo lleno de subnormalidades escritas por auténticos retrasados. Es lo que hay.
¿Te refieres a cuando dijo que en el foro había un vasco negro y un vasco homosexual? Qué pasa, ¿que no eres vasco?
Y no podía faltar el enfermo oficial del foro para poner la guinda al pastel.
Chincheta a este post ya, por favor. Rápido X-D X-D
Hablando del Athletic, hoy en rueda de prensa le hicieron una pregunta al presidente en castellano y él, respondió en euskera.
Cita de: Guarismo en 18 de Diciembre de 2012, 15:20:22 PM
No sé de qué te sorprendes. La primera respuesta ya es digna de un subnormal profundo, y para más colmo ha venido Why, el bobo que faltaba.
Juntas eso y obtienes un hilo lleno de subnormalidades escritas por auténticos retrasados. Es lo que hay.
Ninguna de mis intervenciones en este hilo es criticable. Esto es así.
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 12:44:40 PM
Si fichas a jugadores por su técnica, ¿no estás discriminando a los que tienen poca técnica?
Por supuesto. Pero es que en eso se basa el fútbol. La técnica es el único criterio válido de discriminación en el fútbol. Nada tiene que ver la nacionalidad.
Yo solo digo que me parece perfecto lo que hace el Zenit y añado:
http://es.metapedia.org/wiki/Eurofobia
Cita de: Pr0ZaK en 18 de Diciembre de 2012, 09:36:00 AM
Cita de: Insanity en 17 de Diciembre de 2012, 18:38:52 PM
En el Athletic solo juegan vascos (o oriundos...), no se discrimina por raza o condición sexual. Por tanto la comparación solo es digna de retrasados.
No, es verdad, se discrimana por nacionalidad.
Si en lugar de vascos fueran madrileños diriais que es que son patriotas y que es un orgullo un equipo así.
Cita de: Pr0ZaK en 18 de Diciembre de 2012, 15:36:12 PM
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 12:44:40 PM
Si fichas a jugadores por su técnica, ¿no estás discriminando a los que tienen poca técnica?
Por supuesto. Pero es que en eso se basa el fútbol. La técnica es el único criterio válido de discriminación en el fútbol. Nada tiene que ver la nacionalidad.
Vuelvo a estar en desacuerdo: Hay muchos defensas que no son precisamente un dechado de virtudes en cuanto a técnica, pero que tienen una gran capacidad de colocación y esfuerzo: Puyol sería un ejemplo.
Algunos jugadores llenan ciertas carencias a base de esfuerzo; otros, son auténticas maravillas técnicamente, pero se tocan las pelotas en el campo (Ronaldinho ha sido la mayor parte de su carrera de éstos últimos).
Puyol no se mete nada.
No discrimina con la nacionalidad porque pueden jugar jugadores que se hayan formado en la cantera.
Yo que de fútbol sé cero no acabo de entender el funcionamiento del fútbol actual, ¿no sería lo lógico que todos los clubes actuaran como decís que lo hace el Athletic? Quiero decir, los equipos representan a una ciudad, ¿no? Es ilógico que, aunque sea porque al fin y al cabo no es más que un negocio, los equipos tengan gente de la otra punta del planeta.
¿Es tan técnico como deporte para no poder permitirse tomar gente de sus equipos juveniles simplemente?
Cita de: Eriatarka en 18 de Diciembre de 2012, 13:02:43 PM
Cita de: why en 18 de Diciembre de 2012, 12:55:55 PM
la asturiana y a nadie le interesa resucitarla.
Eso porque eres de allí. xD
Peñazo es una Liga de dos o tres.
Las selecciones autonómicas son partidos infumables.
Y sobre la liga de dos o de tres sí, la crisis ha jodido a muchos equipos, pero ves históricamente y en la actualidad el palmarés las otras grandes ligas europeas -que donde hay mejor nivel es en la clase media a priori- y también se resumen en ligas de dos o de tres.
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 17:12:46 PM
Yo que de fútbol sé cero no acabo de entender el funcionamiento del fútbol actual, ¿no sería lo lógico que todos los clubes actuaran como decís que lo hace el Athletic? Quiero decir, los equipos representan a una ciudad, ¿no? Es ilógico que, aunque sea porque al fin y al cabo no es más que un negocio, los equipos tengan gente de la otra punta del planeta.
¿Es tan técnico como deporte para no poder permitirse tomar gente de sus equipos juveniles simplemente?
Léete la Ley Bosman.
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 17:12:46 PM
Yo que de fútbol sé cero no acabo de entender el funcionamiento del fútbol actual, ¿no sería lo lógico que todos los clubes actuaran como decís que lo hace el Athletic? Quiero decir, los equipos representan a una ciudad, ¿no? Es ilógico que, aunque sea porque al fin y al cabo no es más que un negocio, los equipos tengan gente de la otra punta del planeta.
¿Es tan técnico como deporte para no poder permitirse tomar gente de sus equipos juveniles simplemente?
A mi no me parece lógico, imagina que un jugado empieza en un equipo y por lo que sea se tiene que mudar a otro. Pero como es mu grande ya no se le puede meter en la cantera, o pq no habla el idioma. Aún sabiendo que es mejor que los demás. Ni que fueras Frances, coño.
Cita de: Ita en 18 de Diciembre de 2012, 17:08:41 PM
No discrimina con la nacionalidad porque pueden jugar jugadores que se hayan formado en la cantera.
Entonces, ¿un niño extremeño de 5 años llega a Bilbao y puede entrenar en Lezama teniendo la posibilidad de alcanzar el primer equipo? Y además el niño del ejemplo no es descendiente de vascos.
Entonces Busquets se tendría que haber quedado en el Badía toda su vida? Puyol en la Pobla jugando a la petanca? Xavi tendría que jugar a hockey?
Cita de: Keyser Söze en 18 de Diciembre de 2012, 18:00:29 PM
Cita de: Ita en 18 de Diciembre de 2012, 17:08:41 PM
No discrimina con la nacionalidad porque pueden jugar jugadores que se hayan formado en la cantera.
Entonces, ¿un niño extremeño de 5 años llega a Bilbao y puede entrenar en Lezama teniendo la posibilidad de alcanzar el primer equipo? Y además el niño del ejemplo no es descendiente de vascos.
Tal cual: http://es.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Valverde
Cita de: Insanity en 18 de Diciembre de 2012, 18:45:16 PM
Cita de: Keyser Söze en 18 de Diciembre de 2012, 18:00:29 PM
Cita de: Ita en 18 de Diciembre de 2012, 17:08:41 PM
No discrimina con la nacionalidad porque pueden jugar jugadores que se hayan formado en la cantera.
Entonces, ¿un niño extremeño de 5 años llega a Bilbao y puede entrenar en Lezama teniendo la posibilidad de alcanzar el primer equipo? Y además el niño del ejemplo no es descendiente de vascos.
Tal cual: http://es.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Valverde
Cuando quieres, puedes ser de lo mejorcito de este foro. Muchas gracias :)
Sería interesante comprobar si Ernesto Valverde tiene antepasados vascos o no.
Cita de: Kapuyina en 18 de Diciembre de 2012, 14:21:21 PM
Cita de: why en 18 de Diciembre de 2012, 12:55:55 PM
no está formado por jugadores de un territorio real, si no de uno ficticio (Euskal Herria, que no existe cómo tal)
Tu si que eres ficticio.
Woni, los altos hornos son todo tuyos...
ya pa ellos, ahora lo que se lleva es tener megapuerto para importar de china
Pero entonces el nombre de los equipos a día de hoy es poco más que un adorno, ¿no? Quiero decir, si apoyas un equipo porque tiene el nombre del lugar donde vives, pero sus jugadores son de distintas ciudades y países, ¿por qué se supone que te iban a "representar"?
Lo entiendo viendo la perspectiva que ha puesto Spunka de que no hacerlo de esa manera limitaría las posibilidades de algunos jugadores, pero es un sinsentido que en un equipo llamado Barcelona F.C. pueda haber gente de Cuenca, de Jaén o de Dinamarca, a no ser que sea eso, una costumbre mantenida.
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 20:04:53 PM
Pero entonces el nombre de los equipos a día de hoy es poco más que un adorno, ¿no? Quiero decir, si apoyas un equipo porque tiene el nombre del lugar donde vives, pero sus jugadores son de distintas ciudades y países, ¿por qué se supone que te iban a "representar"?
Lo entiendo viendo la perspectiva que ha puesto Spunka de que no hacerlo de esa manera limitaría las posibilidades de algunos jugadores, pero es un sinsentido que en un equipo llamado Barcelona F.C. pueda haber gente de Cuenca, de Jaén o de Dinamarca, a no ser que sea eso, una costumbre mantenida.
Porque los pagas? Porque crean lazos durante su estancia, si esta es agradable(obviamnte)?
O te piensas que los representates de Bosch son todos de Munich? O los de de Bmw de Munich? O los de Daimler son solo gente de Stuttgart?
Cita de: PAKMEI en 18 de Diciembre de 2012, 20:18:04 PM
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 20:04:53 PM
Pero entonces el nombre de los equipos a día de hoy es poco más que un adorno, ¿no? Quiero decir, si apoyas un equipo porque tiene el nombre del lugar donde vives, pero sus jugadores son de distintas ciudades y países, ¿por qué se supone que te iban a "representar"?
Lo entiendo viendo la perspectiva que ha puesto Spunka de que no hacerlo de esa manera limitaría las posibilidades de algunos jugadores, pero es un sinsentido que en un equipo llamado Barcelona F.C. pueda haber gente de Cuenca, de Jaén o de Dinamarca, a no ser que sea eso, una costumbre mantenida.
Porque los pagas? Porque crean lazos durante su estancia, si esta es agradable(obviamnte)?
O te piensas que los representates de Bosch son todos de Munich? O los de de Bmw de Munich? O los de Daimler son solo gente de Stuttgart?
Bueno, es cierto, mi problema estaba en no plantear el fútbol como un negocio.
Desde que es un negocio ``Fútbol ya no es fútbol´´
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 20:56:32 PM
Cita de: PAKMEI en 18 de Diciembre de 2012, 20:18:04 PM
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 20:04:53 PM
Pero entonces el nombre de los equipos a día de hoy es poco más que un adorno, ¿no? Quiero decir, si apoyas un equipo porque tiene el nombre del lugar donde vives, pero sus jugadores son de distintas ciudades y países, ¿por qué se supone que te iban a "representar"?
Lo entiendo viendo la perspectiva que ha puesto Spunka de que no hacerlo de esa manera limitaría las posibilidades de algunos jugadores, pero es un sinsentido que en un equipo llamado Barcelona F.C. pueda haber gente de Cuenca, de Jaén o de Dinamarca, a no ser que sea eso, una costumbre mantenida.
Porque los pagas? Porque crean lazos durante su estancia, si esta es agradable(obviamnte)?
O te piensas que los representates de Bosch son todos de Munich? O los de de Bmw de Munich? O los de Daimler son solo gente de Stuttgart?
Bueno, es cierto, mi problema estaba en no plantear el fútbol como un negocio.
También hay representates de las mujeres que no son mujeres, en organizaciones de mujeres. Y no lo hacen por la pasta. Ja se que es dificil creer a un brasileño decir que des de pequeño quería jugar en el barcelona o otros, pero supongo que algunos lo deben decir en serio. Piensa que en sus paises los equipos europeos son la poya, y que la llamada es fuerte.
Hay gente que de pequeña ya quiere trabajar en pixar o en la Nasa o en otros sitios. Cambía trabajar por jugar.
Cita de: PAKMEI en 18 de Diciembre de 2012, 21:45:14 PM
También hay representates de las mujeres que no son mujeres, en organizaciones de mujeres. Y no lo hacen por la pasta. Ja se que es dificil creer a un brasileño decir que des de pequeño quería jugar en el barcelona o otros, pero supongo que algunos lo deben decir en serio. Piensa que en sus paises los equipos europeos son la poya, y que la llamada es fuerte.
Hay gente que de pequeña ya quiere trabajar en pixar o en la Nasa o en otros sitios. Cambía trabajar por jugar.
Si la idea la entiendo y veo lógico que un futbolista desee estar en un equipo de prestigio en otro país, lo que digo es precisamente que veo poco lógico que esos equipos lleven el nombre y representen a una ciudad, cuando los jugadores no salen de la misma, pero vamos que lo entiendo como la permanencia de una tradición.
Es como en los mundiales, hasta donde sé los jugadores en los mundiales solo pueden jugar por su país, ¿no? Eso sí tiene más sentido.
Cita de: zarba en 18 de Diciembre de 2012, 21:00:17 PM
Desde que es un negocio ``Fútbol ya no es fútbol´´
¿Entonces sólo es fútbol cuando los mineros del cobre fundaron el Recreativo de Huelva?
En serio necesitas una explicación para algo tan simple?
Cita de: Balzhard en 18 de Diciembre de 2012, 22:06:52 PM
Cita de: PAKMEI en 18 de Diciembre de 2012, 21:45:14 PM
También hay representates de las mujeres que no son mujeres, en organizaciones de mujeres. Y no lo hacen por la pasta. Ja se que es dificil creer a un brasileño decir que des de pequeño quería jugar en el barcelona o otros, pero supongo que algunos lo deben decir en serio. Piensa que en sus paises los equipos europeos son la poya, y que la llamada es fuerte.
Hay gente que de pequeña ya quiere trabajar en pixar o en la Nasa o en otros sitios. Cambía trabajar por jugar.
Si la idea la entiendo y veo lógico que un futbolista desee estar en un equipo de prestigio en otro país, lo que digo es precisamente que veo poco lógico que esos equipos lleven el nombre y representen a una ciudad, cuando los jugadores no salen de la misma, pero vamos que lo entiendo como la permanencia de una tradición.
Es como en los mundiales, hasta donde sé los jugadores en los mundiales solo pueden jugar por su país, ¿no? Eso sí tiene más sentido.
Por eso cuando juego al FIFA hago un equipo llamado Polla F.C. Eso de Real Madrid no tiene sentido con media plantilla portuguesa.
http://vocaroo.com/i/s1muesMSO2ma
Lo del Barça vacilando de cantera es más triste que lo del Athletic o el Zenit xD 90 años pasando de ella y cuando les sale una hornada muy buena, nos dicen que es su filosofía xD
Pero es normal, nadie farda del hijo tonto.
Cita de: zarba en 18 de Diciembre de 2012, 22:18:58 PM
En serio necesitas una explicación para algo tan simple?
Sí, quiero que te expliques. A ver desde cuándo se convirtió en un negocio :lol:.
Cita de: linoleum en 19 de Diciembre de 2012, 02:18:14 AM
Pero es normal, nadie farda del hijo tonto.
Ya, macho, pero no quieras ir de "mis hijos son todos Premio Nobel" cuando sólo tienes uno que lo sea y despues de haber tenido docenas de Guarismos
xDD
Ya veo que sigues siendo un bilioso.
Cita de: Keyser Söze en 19 de Diciembre de 2012, 02:35:13 AM
Cita de: zarba en 18 de Diciembre de 2012, 22:18:58 PM
En serio necesitas una explicación para algo tan simple?
Sí, quiero que te expliques. A ver desde cuándo se convirtió en un negocio :lol:.
En España, empezó en el 90ypoco con las maravillosas sociedades anónimas deportivas. Desde entonces, pelotazo tras pelotazo urbanístico equipo sí y equipo también. El sumun de todo está llegando ahora, y desde que en 2003 Abramovich compró como capricho el Chelsea, cada vez son más los equipos que caen en las zarpas de magnates y jeques varios. Éstos simplemente buscan influencias a través del fútbol, verás qué risas cuando consigan lo que quieren y abandonen los clubes a su suerte.
Fútbol y negocio han estado ligados prácticamente desde inicios del siglo XX. El Madrid de Puskas, Di stefano y compañía es un claro ejemplo de negocio. Era un sitio de encuentro de gente de renombre ya en aquella época y era una imagen de una España en plena autarquía para el resto de Europa.
A mi el que me decepcionó fue Briatore, cuando compró (o invirtió) en el QPR. Pensé que iba a llenarlo de tias buenas a lo Berlusconi. En plan "os presento a la nueva vicepresidenta. No distingue un penalty de de un corner, pero tiene 26 años y el culo durito" xD
Cita de: City17 en 17 de Diciembre de 2012, 17:03:58 PM
El Athletic hace lo mismo. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
cito para owned.
Cita de: Nimue en 17 de Diciembre de 2012, 18:07:03 PM
Qué gracia, ese chico es conocido mío xD
¿De qué le conoces?