Tras los contínuos ataques del PP a la imparcialidad de la televisión pública, me ha sorprendido leer en los medios la siguiente noticia:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/television/2012/04/02/1-pierde-liderazgo-audiencia-recortes/00031333379242162810512.htm
Algo debe estar muy mal para que Telecinco tenga más audiencia.
¿Lograrán cargársela al final? ¿Cuánto tiempo de vida le dais al enfermo?
Es cuestión de tiempo que se la carguen, sí. Como la educación, la sanidad y todo lo público. Pero más que cargársela la dejarán moribunda. Una pena.
A mí con que no se carguen la 2 voy servido en lo que a "mantenimiento de cadenas que no me importan una puta mierda" se refiere.
seria una pena, pero mas que fallo de tve es por la parrilla a base de basura de telecinco que cada vez vende mas la telerealidad
lo que creo que va a pasar es que meteran de nuevo publi
Sí, no será la TVE de los últimos años. Será como la del Gobierno de Aznar, que sinceramente, no llegaba al nivel de esta. Es una pena.
La bajada en audiencia se ha notado al no disponer de sus series punteras -"Aguila roja" y "Cuéntame"- que como bien sabéis han decidido no emitir sus futuras temporadas. Si a eso le sumamos el amplio recorte en servicios informativos que harán -a día de hoy es de los mejores servicios informativos del mundo, con su calidad y variedad de espacios que ofrece-, programas estrella de la cadena como "Saber y ganar", y el rumor de cerrar alguno de los canales de TDT del grupo, podríamos encontrarnos como un caso como el de Telemadrid, que si se decidiese cortar la emisión de un día para otro nadie la echaría de menos.
Me da igual, no veo la televisión.
A mí me gusta mucho la 1 y la 2, pero considero que no son tan buenos noticiarios. Son los mejores de aquí, pero no aguanto que en el canal 24 horas no repongan noticias y sea repetir una y otra vez lo mismo.
Las noticias en España dan bastante asco: por la mañana echan lo mismo que al mediodía y que por la noche. No se actualizan una mierda.
A mí lo que más pena me da es lo de la publicidad. Es un auténtico oasis poder ver tele u oír radio sin mierda de propaganda. Esto viene a colación con mi hilo de la publicidad: porque la odio con todas mis fuerzas.
Cita de: Keyser Söze en 02 de Abril de 2012, 23:33:30 PM
La bajada en audiencia se ha notado al no disponer de sus series punteras -"Aguila roja" y "Cuéntame"- que como bien sabéis han decidido no emitir sus futuras temporadas.
El último comunicado que yo leí al respecto decía que no se había acordado terminar con la emisión de ninguna de las dos series, ya que aún tenían contrato en vigor.
Dejo el enlace:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/03/actualidad/1328280502_690826.html
No sé qué pasaría después.
A mi personalmente me daría mucha pena que se terminase Cuéntame. Es de las pocas series españolas que he seguido desde el principio y ha conseguido no aburrirme lo suficiente como para dejar de verla.
Cita de: Tanis en 03 de Abril de 2012, 00:07:00 AM
A mí me gusta mucho la 1 y la 2, pero considero que no son tan buenos noticiarios. Son los mejores de aquí, pero no aguanto que en el canal 24 horas no repongan noticias y sea repetir una y otra vez lo mismo.
Las noticias en España dan bastante asco: por la mañana echan lo mismo que al mediodía y que por la noche. No se actualizan una mierda.
A mí lo que más pena me da es lo de la publicidad. Es un auténtico oasis poder ver tele u oír radio sin mierda de propaganda. Esto viene a colación con mi hilo de la publicidad: porque la odio con todas mis fuerzas.
+1 en todo.
Creo que soy de las pocas personas que sube la audiencia de los documentales sin intención de echar la siesta.
y también tiro bastante de la página web.
¡Bueno! Y Teledeporte. Es la única que emite los torneos de tenis. :-\
Cita de: Tanis en 03 de Abril de 2012, 00:07:00 AM
A mí me gusta mucho la 1 y la 2, pero considero que no son tan buenos noticiarios. Son los mejores de aquí, pero no aguanto que en el canal 24 horas no repongan noticias y sea repetir una y otra vez lo mismo.
Las noticias en España dan bastante asco: por la mañana echan lo mismo que al mediodía y que por la noche. No se actualizan una mierda.
Se te olvida Tanis que los servicios informativos engloban todo lo referente a la información, no sólo a las noticias y al canal 24h. El cine informativo que posee, reportajes producidos por ellos mismos como los de "En portada"... Es que no hay color en eso, y desgraciadamente se va a notar mucho su bajada de nivel.
Ah! Y los informativos de La 2 tienen su aquel. No sé si son todos los días o uno a la semana, que alguien se encarga de editar los contenidos a tratar a su antojo. El pasado viernes lo realizó Russian Red, que no sabía quién era, y me gustó tanto sus elecciones como la original mecánica del espacio.
Cita de: Nena_Babs en 03 de Abril de 2012, 00:50:26 AM
El último comunicado que yo leí al respecto decía que no se había acordado terminar con la amisión de ninguna de las dos series, ya que aún tenían contrato en vigor.
Dejo el enlace:
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/03/actualidad/1328280502_690826.html
No sé qué pasaría después.
A mi personalmente me daría mucha pena que se terminase Cuéntame, ya que es de las pocas series españolas que he seguido desde el principio y ha conseguido no aburrirme lo suficiente como para dejar de verla.
El "cuanto estime oportuno" me parece ambiguo. Precisamente lo que decían es que no se iba a emitir en la fecha prevista y que lo meterían en la nevera.
TVE debe volver a poner algo de publicidad. La acusaron de financiarse con publicidad e impuestos. Renunció a publicidad y ha ido perdiendo fútbol y mundial de motociclismo (entre otros eventos de los de más audiencia).
Ahora ha tenido que posponer la emisión de series de éxito para que no repercuta el coste en sus cuentas de este año y peligran 2 de sus canales.
Cita de: Kuranes en 02 de Abril de 2012, 23:40:54 PM
Me da igual, no veo la televisión.
Pero la mayoría de españoles sí. Y te acabará afectando quieras o no.
Pues a ver si es verdad, que ya iba siendo hora de que alguien cogiera el toro por los cuernos y cerrase ese cortijo de amiguismo y comisarios políticos que nos cuesta un pastón a todos.
Que empiecen por TVE, y que sigan por las autonómicas, una a una.
Yo tampoco veo nada la tele. Es más, pensé que a estas alturas todo sería ya ppv y videoclub y que no quedarían programaciones.
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 08:57:23 AM
TVE debe volver a poner algo de publicidad. La acusaron de financiarse con publicidad e impuestos. Renunció a publicidad y ha ido perdiendo fútbol y mundial de motociclismo (entre otros eventos de los de más audiencia).
Ahora ha tenido que posponer la emisión de series de éxito para que no repercuta el coste en sus cuentas de este año y peligran 2 de sus canales.
Es que no tienen sentido series como Águila Roja si tanto cuestan. Y lo de perder el motociclismo y el fútbol también es un precio razonable a pagar si con eso te quitas la publicidad.
Tanto la 1 como la 2 tienen buenos programas que no son excesivamente caros. Yo no ponía publicidad ni con esas. Lo que tienen que hacer es potenciar otras cosas, más entrevistas y programas culturales.
Yo sifo diciendo que prefiero una informacion dependiente de intereses politicos que una que dependa de intereses comerciales. Habeis escuchado alguna mala noticia alguna vez sobre El Corte Ingles? Esta empresa paga incluso para que su logo no se vea en las fotos si, por ejemplo, uno de sus camiones se ve involucrado en un accidente de trafico.
Yo creo que la television publica es necesaria, ya que garantiza ciertos niveles de seriedad en contratacion, por ejemplo. La gente de TVE esta ahi por oposiciones, a pesar de que algunos crean que es por amiguismos (que los habra, como en cualquier institucion publica), en general, entrar a trabajar a TVE es bastante dificil. Lo que debe hacer es encontrar otras formas de financiacion, como el pago de una tasa por aquellos que deseen disfrutar de sus programas.
¿Entiendo, Tanis, qué "Águila Roja" (serie que Antena 3 está deseando que abandone TVE para cogerla ellos) sería ahora mismo la culpable en gran medida de lo que le pasa a TVE?
Yo no lo veo así: Tiene muchísima audiencia (incluso pienso que se hizo película) y seguramente sea un producto exportable.
Ahora mismo TVE no tiene publicidad y se le exige un tipo de contenidos dentro de una ética y coherencia que otras cadenas se pasan por el forro. No sé si ves por donde voy: Gran Hermano, Mujeres, hombres y viceversa, etc.
Sensacionalistas, muy posiblemente reprobables en algunos momentos, pero con mucha audiencia. "Tele-realidad", supongo...
Cita de: Tanis en 03 de Abril de 2012, 12:52:03 PM
Tanto la 1 como la 2 tienen buenos programas que no son excesivamente caros. Yo no ponía publicidad ni con esas. Lo que tienen que hacer es potenciar otras cosas, más entrevistas y programas culturales.
Para acabar de hundirla :sisi:
Mira que, por poner un ejemplo, Tv3 compra buenísimos documentales de la BBC, pero no puedo pensar que porque a mí me gusten la gente va a querer verlos.
No se puede ser tan ingenuo como para pensarlo, Tanis.
Igual el resto prefieren contenidos "más divertidos".
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 08:57:23 AM
TVE debe volver a poner algo de publicidad. La acusaron de financiarse con publicidad e impuestos. Renunció a publicidad y ha ido perdiendo fútbol y mundial de motociclismo (entre otros eventos de los de más audiencia).
Ahora ha tenido que posponer la emisión de series de éxito para que no repercuta el coste en sus cuentas de este año y peligran 2 de sus canales.
No pueden.
Debido a las quejas de los medios privados sobre por qué la radiotelevisión estatal podía financiarse a través del dinero público y encima de la publicidad, cuando ellos sólo se nutren de una, y el Gobierno obviamente la quitó.
Ya, esa fue la razón por la que se quitó. La cuestión es que se ha llegado ya a plantear que pongan aunque sea una pequeña cantidad de minutos por hora de emisión.
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 13:07:07 PM
¿Entiendo, Tanis, qué "Águila Roja" (serie que Antena 3 está deseando que abandone TVE para cogerla ellos) sería ahora mismo la culpable en gran medida de lo que le pasa a TVE?
No he dicho eso, creo. Lo que he dicho es que veo normal que no exista porque es muy cara.
Y me da igual que no vea mucha gente los documentales o los programas culturales. Eso no es su problema, sino el dar contenidos adecuados y culturales. Repito que hay ciertas cosas que no deben ser un negocio. Con un presupuesto conveniente, se tendría más que suficiente para tener una buena tele. Si después se le puede subir las pelas, pues genial, pero ¿por qué tendría una tele pública que tener súper producciones?
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 13:53:30 PM
Ya, esa fue la razón por la que se quitó. La cuestión es que se ha llegado ya a plantear que pongan aunque sea una pequeña cantidad de minutos por hora de emisión.
Sí, privatizarla, en resumidas cuentas.
Muy contraproducente eso para la calidad y la libertad de un medio cuya mayor premisa es la de representar a todos los españoles, sea cual sea su sexo, salud o clase social.
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 13:53:30 PM
La cuestión es que se ha llegado ya a plantear que pongan aunque sea una pequeña cantidad de minutos por hora de emisión.
Hay otras opciones :-D
Ahora en serio, yo estoy con Tanis. Apostaría más por el contenido cultural, aunque a muchos les genere urticaria.
Y por supuesto, nada de toros, que ya se dijo que podían volver a emitirse aunque después se desechara la idea.
La 2 sigue siendo una salvación. Es una maravilla ver el cuidado con el que se hace todo en esa cadena, desde los programas más cutrecillos a las cortinillas. Se siente uno como si viera la BBC, como si estuviera viendo televisión de calidad.
El otro día, por puro aburrimiento mientras comía, vi por primera vez un capítulo entero de Jara y Sedal, y eso que a mí la caza y el ambiente rural nunca me ha interesado lo más mínimo. Pues qué coño, me dieron ganas de irme a un cortijo a cazar perdices.
Eso sí, últimamente repiten muchos documentales, al mediodía y la noche.
"La noche temática" sigue siendo el mejor programa de las noches, y ya cuando te hacen el linkeo documental-película relacionada, sientes que vas a explotar de placer intelectual.
Cita de: Keyser Söze en 03 de Abril de 2012, 14:03:30 PM
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 13:53:30 PM
Ya, esa fue la razón por la que se quitó. La cuestión es que se ha llegado ya a plantear que pongan aunque sea una pequeña cantidad de minutos por hora de emisión.
Sí, privatizarla, en resumidas cuentas.
Muy contraproducente eso para la calidad y la libertad de un medio cuya mayor premisa es la de representar a todos los españoles, sea cual sea su sexo, salud o clase social.
Ajá... Y que sea como las demás cadenas y busque el beneficio económico por encima de todo (incluida, muy posiblemente, la calidad de contenidos).
Tanis, no tengo cifras en la mano con el tema de esa serie pero, si se hace bien, vendiendo los derechos en el extranjero se puede sacar mucho.
Un par de cosas: Estuve escuchando una entrevista con un responsable de TVE y salió que lo primero que peligra son "Clan" y "Teledeporte". Comentaron la alternativa de vender los derechos de Londres 2012, pero él comentó que si el precio que puedan cobrar no hace recuperar la inversión, nada.
-No tiene que ver con TVE, pero no sé si se ha comentado: ¿Os habéis enterado de lo de "Física o química" en Italia?
Retirada de emisión porque una organización cristiana ultraconservadora se echó las manos a la cabeza al ver un beso entre dos gays. Lo justificaron usando el tan recurrido "La culpa es de Zapatero".
Y, por supuesto, estoy con City: La 2 (especialmente contenidos tipo "La noche temática"*) es Dios.
*Lástima que los documentales duren tan poco tiempo en su Web.
También pienso que en este país esos contenidos nada tienen que hacer contra otros tipo Gran Hermano o Sálvame.
Cita de: City17 en 03 de Abril de 2012, 14:19:06 PM
Eso sí, últimamente repiten muchos documentales, al mediodía y la noche.
Por desgracia, es lo que toca. La nueva temporada de "Águila Roja" (no sé si con "Amar en tiempos revueltos" harían igual) se ha pospuesto por eso: Contablemente, cuando emite el nuevo capítulo es cuando éste se amortiza. Es por ello que no quieren que las cuentas de TVE se vean más tocadas y por lo que hacen reemisiones tanto de series como programas.
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 14:42:06 PM
*Lástima que los documentales duren tan poco tiempo en su Web.
A mí me han fastidiado pero bien. Antes era relativamente fácil bajarse los contenidos de RTVE a la carta, pero lo han vuelto cambiar y ahora no sé como hacerlo. Son temas relacionados con educación que, además de ver, me gusta tenerlos a mano.
Si algún alma caritativa sabe como hacerlo o conoce alguna web que lo permita, que me lo diga, por fa.
En alguna web igual, Babs, tendría que mirar.
Que recuerde, los documentales de LNT duran como una semana más o menos.
Cita de: Tanis en 02 de Abril de 2012, 21:32:11 PM
Es cuestión de tiempo que se la carguen, sí. Como la educación, la sanidad y todo lo público. Pero más que cargársela la dejarán moribunda. Una pena.
No como Zapatero, que le "inyectaría" un capital a fondo perdido de 3 trillones de euros para sanearla.
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 13:05:52 PM
Yo creo que la television publica es necesaria, ya que garantiza ciertos niveles de seriedad en contratacion, por ejemplo.
mepartolaputacaja :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay:
Cita de: Crescendolls en 03 de Abril de 2012, 14:42:06 PM
Y, por supuesto, estoy con City: La 2 (especialmente contenidos tipo "La noche temática"*) es Dios.
*Lástima que los documentales duren tan poco tiempo en su Web.
También pienso que en este país esos contenidos nada tienen que hacer contra otros tipo Gran Hermano o Sálvame.
Cita de: City17 en 03 de Abril de 2012, 14:19:06 PM
Eso sí, últimamente repiten muchos documentales, al mediodía y la noche.
Por desgracia, es lo que toca. La nueva temporada de "Águila Roja" (no sé si con "Amar en tiempos revueltos" harían igual) se ha pospuesto por eso: Contablemente, cuando emite el nuevo capítulo es cuando éste se amortiza. Es por ello que no quieren que las cuentas de TVE se vean más tocadas y por lo que hacen reemisiones tanto de series como programas.
¿Qué opinas de la TV3, Flanders?
Cita de: Matarratas en 03 de Abril de 2012, 16:41:08 PM
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 13:05:52 PM
Yo creo que la television publica es necesaria, ya que garantiza ciertos niveles de seriedad en contratacion, por ejemplo.
mepartolaputacaja :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay:
Llamame rara, pero a mi me parece mas seria una oposicion que "esta esta muy buena, contratada".
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 16:43:52 PM
Cita de: Matarratas en 03 de Abril de 2012, 16:41:08 PM
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 13:05:52 PM
Yo creo que la television publica es necesaria, ya que garantiza ciertos niveles de seriedad en contratacion, por ejemplo.
mepartolaputacaja :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay: :roto2gay:
Llamame rara, pero a mi me parece mas seria una oposicion que "esta esta muy buena, contratada".
¿En serio eres así de inocente? llámame raro y tal.
Ya he dicho antes que hay oposiciones, y que en algunos casos habra amiguismos como en cualquier institucion publica, pero sigue pareciendome mas serio.
Bueno, y todo eso obviando, que yo he trabajado en muchos medios y conozco como funcionan un poquito mejor que tu, que hablas de oidas.
Pero el milita en el pp y sabe como funciona la politica.
Espero con ansia el día en que la tele sea algo obsoleto y se recuerde como aquel invento que cautivo a la humanidad durante x años por ser algo novedoso e interesante.
Con un portatil para ver series, documentales y peliculas iriamos servidos. Y la gente que quisiera ver programas televisivos serán los únicos que tendran televisiones en casa y seran 4 gatos como cuando empezo la tele por cable.
Esto es una gilipollez, lo se. Pero en mi mundo imaginario molaria.
Conocido es en estos foros el cabreo que llevo con el PP a causa de la reforma laboral y la esclavitud que supone para nosotros, los asalariados. Sin embargo, hay temas en los que coincido bastante con el nuevo gobierno. Esto de RTVE ni fu ni fa; pero el recorte del dinero destinado al cine español y al mundo del arte y otras excrecencias progres me produce una gran paz interior.
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 18:09:23 PM
Conocido es en estos foros el cabreo que llevo con el PP a causa de la reforma laboral y la esclavitud que supone para nosotros, los asalariados. Sin embargo, hay temas en los que coincido bastante con el nuevo gobierno. Esto de RTVE ni fu ni fa; pero el recorte del dinero destinado al cine español y al mundo del arte y otras excrecencias progres me produce una gran paz interior.
No crees que haya que ayudar a museos como El Padro?
El Prado, dirás.
Yo pensaba más en la "cultura" viva que se hace hoy en día, y en especial el cine español y todos los que viven de él, a los cuales deseo ver alcoholizados debajo de un puente.
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 18:23:14 PM
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 18:09:23 PM
Conocido es en estos foros el cabreo que llevo con el PP a causa de la reforma laboral y la esclavitud que supone para nosotros, los asalariados. Sin embargo, hay temas en los que coincido bastante con el nuevo gobierno. Esto de RTVE ni fu ni fa; pero el recorte del dinero destinado al cine español y al mundo del arte y otras excrecencias progres me produce una gran paz interior.
No crees que haya que ayudar a museos como El Padro?
Asumiré demagogia barata, dado que no te tengo por imbécil.
CitarLlamame rara, pero a mi me parece mas seria una oposicion que "esta esta muy buena, contratada".
Rara no, en tu linea. Para definir a alguien como "raro" hay que ser normal, lo que en sí mismo puede ser considerado raro por otro raro.
Las TV públicas son un pozo de mierda politizada sin fondo, que pagamos entre todos. A mí me parece mal que cuatro funcionarios de mierda se apoltronen y metan a sus amigos (con el permiso del camarada comisario de turno), pero me parece peor que, y siguiendo con tu linea, la Igartiburu viva de chupársela a otros con mis impuestos.
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 19:03:12 PM
El Prado, dirás.
Yo pensaba más en la "cultura" viva que se hace hoy en día, y en especial el cine español y todos los que viven de él, a los cuales deseo ver alcoholizados debajo de un puente.
Pónselo claro a Aysshita que no se cosca:
Pilar Bardem, Willy Toledo, Ana Belén... y su chusma de titiriteros, también conocidos por "los de la zeja". Sí, sí, todos esos que han desaparecido como ratas cuando han visto que ZP estaba zombie.
Madre mía, que escabechina organizaba yo en un plis.
Y muchos otros que no son conocidos y viven del chollo de la "cultura", como los excompañeros y exprofesores de City. ¿Viste aquel vídeo que puso de un profe suyo haciendo una manta y llamando a eso fusión cultural o algo así?
TODO el dinero que se destina a cultura, artes y humanidades varias debería derivarse a I+D. Lo que pasa es que en España tampoco hay una cultura empresarial de invertir en investigación. Fuera de la industria militar y poco más no hay apenas empresas que exporten algo que no sea ropa o melocotones, aceptemos que en esto somos un país de tercera y no sólo por culpa del gobierno.
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 21:50:56 PM
TODO el dinero que se destina a cultura, artes y humanidades varias debería derivarse a I+D. Lo que pasa es que en España tampoco hay una cultura empresarial de invertir en investigación. Fuera de la industria militar y poco más no hay apenas empresas que exporten algo que no sea ropa o melocotones, aceptemos que en esto somos un país de tercera y no sólo por culpa del gobierno.
El presupuesto en I+D en España se ha rebajado un 25%. No sé si la gente es consciente de que esto es una renuncia en toda regla a la investigación, porque no es que el presupuesto que se destina a ésta se haya rebajado 1/4, es que aunque no se hubiera rebajado absolutamente nada seguiríamos teniendo un presupuesto en I+D inferior al de cualquier país occidental.
Mientras tanto el de Deportes se ha subido un 14%.
Esta es la España que quieren los españoles.
Bueno, esa es la I+D pública, es malo, pero peor me parece que no haya una investigación privada. En España todo el tejido empresarial está destinado a la hostelería, ocio y servicios. Mierda de país.
Deberíamos dejarnos anexionar por Francia, en serio. Lo malo es que no nos querrán.
Antes muerto que estar en el mismo saco que francia
Cita de: elViejo en 03 de Abril de 2012, 23:01:10 PM
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 21:50:56 PM
TODO el dinero que se destina a cultura, artes y humanidades varias debería derivarse a I+D. Lo que pasa es que en España tampoco hay una cultura empresarial de invertir en investigación. Fuera de la industria militar y poco más no hay apenas empresas que exporten algo que no sea ropa o melocotones, aceptemos que en esto somos un país de tercera y no sólo por culpa del gobierno.
El presupuesto en I+D en España se ha rebajado un 25%. No sé si la gente es consciente de que esto es una renuncia en toda regla a la investigación, porque no es que el presupuesto que se destina a ésta se haya rebajado 1/4, es que aunque no se hubiera rebajado absolutamente nada seguiríamos teniendo un presupuesto en I+D inferior al de cualquier país occidental.
Mientras tanto el de Deportes se ha subido un 14%.
Esta es la España que quieren los españoles.
Joder, no había visto lo de que por otro lado habían subido un 14% en Deportes... Me has terminado de matar.
Ichigo, pásate por aquí a trolear un poco, anda.
Cita de: Jesucristo en 03 de Abril de 2012, 23:46:50 PM
Antes muerto que estar en el mismo saco que francia
Los alemanes o los británicos no nos querrían si no es para putas o camareros. Los franceses son los únicos civilizados que podrían asimilarnos, excepto quizá a los andaluces o a los gitanos, que tendrían que emigrar a África.
Podrías untarte con polvos de talco y disimular tu acento, Jesu. Yo te ayudaría y diría a los garçons que eres de Teruel.
En educación se ha pasado del 0.9% al 0.7%. Genial, vaya. Casi un 22% menos de presupuesto.
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 00:09:48 AM
Cita de: Jesucristo en 03 de Abril de 2012, 23:46:50 PM
Antes muerto que estar en el mismo saco que francia
Los alemanes o los británicos no nos querrían si no es para putas o camareros. Los franceses son los únicos civilizados que podrían asimilarnos, excepto quizá a los andaluces o a los gitanos, que tendrían que emigrar a África.
Podrías untarte con polvos de talco y disimular tu acento, Jesu. Yo te ayudaría y diría a los garçons que eres de Teruel.
Idos a la mierda. De Bailen para arriba haced lo que querais, pero a partir de ahi no habra un frances vivo mientras yo respire.
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 17:06:53 PM
Ya he dicho antes que hay oposiciones, y que en algunos casos habra amiguismos como en cualquier institucion publica, pero sigue pareciendome mas serio.
Bueno, y todo eso obviando, que yo he trabajado en muchos medios y conozco como funcionan un poquito mejor que tu, que hablas de oidas.
Claro, de oídas :rolleyes:
Bendita ignorancia.
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 21:50:56 PM
TODO el dinero que se destina a cultura, artes y humanidades varias debería derivarse a I+D. Lo que pasa es que en España tampoco hay una cultura empresarial de invertir en investigación. Fuera de la industria militar y poco más no hay apenas empresas que exporten algo que no sea ropa o melocotones, aceptemos que en esto somos un país de tercera y no sólo por culpa del gobierno.
Y qué quieres que investiguen, ¿el nuevo Chupachups?
¿Jama, dirás algo algún día en vez de hacer ver que dices?
Cita de: Jamakukeich en 04 de Abril de 2012, 00:34:01 AM
Cita de: Ayssha en 03 de Abril de 2012, 17:06:53 PM
Ya he dicho antes que hay oposiciones, y que en algunos casos habra amiguismos como en cualquier institucion publica, pero sigue pareciendome mas serio.
Bueno, y todo eso obviando, que yo he trabajado en muchos medios y conozco como funcionan un poquito mejor que tu, que hablas de oidas.
Claro, de oídas :rolleyes:
Bendita ignorancia.
Trabajas en television y yo no me he enterado? Porque fuera de eso, estarias hablando de oidas...
Y bueno, lo que dice Pro, que nunca dices nada, tio, no te cansas?
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 19:03:12 PM
El Prado, dirás.
Yo pensaba más en la "cultura" viva que se hace hoy en día, y en especial el cine español y todos los que viven de él, a los cuales deseo ver alcoholizados debajo de un puente.
Si, me bailan las letras a veces, estare desarrollando dislexia.
Se perfectamente que te referias, sobre todo, al dinero del cine, pero en el presupuesto de cultura esta esa basura y muchas mas cosas, como bibliotecas, museos, etc. No lo olvidemos.
¿alguien escucha el prologo inicial de "asuntos propios" de rne1?? acordaos que si finalmente el pp se pasa por el forro el pacto de intentar hacer tve neutral y medianamente independiente, se lo cargaran de algun modo , aunque cuando estaba el zapatero tambien le daba una caña brutal al gobierno
el mejor programa de la radio española actual
Cita de: Ayssha en 04 de Abril de 2012, 10:41:46 AM
Cita de: Kuranes en 03 de Abril de 2012, 19:03:12 PM
El Prado, dirás.
Yo pensaba más en la "cultura" viva que se hace hoy en día, y en especial el cine español y todos los que viven de él, a los cuales deseo ver alcoholizados debajo de un puente.
Si, me bailan las letras a veces, estare desarrollando dislexia.
Se perfectamente que te referias, sobre todo, al dinero del cine, pero en el presupuesto de cultura esta esa basura y muchas mas cosas, como bibliotecas, museos, etc. No lo olvidemos.
Si sabes a qué se refiere, entenderás que haya diferencias notables entre mantener y potenciar la cultura (El Prado) y dejar de subvencionar titiriteros.
En cualquier caso, creo que ya está más que claro en el mundo real que cualquier injerencia del Estado no hace sino politizar, corromper y trastornar. Si el cine español muere, que muera, a tomar por el culo. ¿Por qué hay que subvencionarlo?
CitarLos alemanes o los británicos no nos querrían si no es para putas o camareros
La industria de Alemania es la maquinaria. La de Arabia Saudí, el petróleo. La nuestra, el sol. Potenciémosla.
En cualquier caso, si tuviera que ser diploanexado por alguien, preferiría Alemania.
CitarEn educación se ha pasado del 0.9% al 0.7%. Genial, vaya. Casi un 22% menos de presupuesto.
Ahora hay que ver si los magníficos resultados de España en el informe PISA se mantienen o caen. Si se mantiene, hay que recortar más. Si sube, hay que recortar menos. Si cae, hay que contratar profesores de verdad y ponerles un variable de productividad.
Ya, Matarratas, pero lo que digo es que el presupuesto que se ha recortado en cultura también afecta a museos, bibliotecas, etc., no sólo al cine.
Es lamentable que se recorte en educación e I+D, esas deberían ser intocables siempre. Por otra parte, me parece cojonudo que se metan hachazos al Instituto de la mujer, la lucha contra la "violencia machista", a la recuperación de la memoria histórica y en definitiva a todas esas cosas que así de ramificadas para lo único que sirven es para lastrar un Estado.
También me agrada que se hayan pasado el Estatuto de Cataluña por el forro de los cojones.
Los recortes a cultura no me gustan, pero son necesarios. No voy a ponerles pega. Además, es en la necesidad cuando surgen las ideas.
lo que mosquea es que defensa tenga mas presupuesto que Industria, Energía y Turismo o Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, por no decir que por arriba sigue habiendo mucho despilfarro, por mucho que digan que como son pocos los sinverguenzas que tienen 5 coches oficiales no es mucho en el total, y mucho hachazo que meter a los directivos de bancos, cajas y megaempresas , apenas han arañado en responsabilidades y limites de sueldos y pensiones, ni en lo de los eres
Cita de: Matarratas en 04 de Abril de 2012, 13:10:01 PM
CitarEn educación se ha pasado del 0.9% al 0.7%. Genial, vaya. Casi un 22% menos de presupuesto.
Ahora hay que ver si los magníficos resultados de España en el informe PISA se mantienen o caen. Si se mantiene, hay que recortar más. Si sube, hay que recortar menos. Si cae, hay que contratar profesores de verdad y ponerles un variable de productividad.
Cómo mola dejarse intoxicar por informes y gente que en general no tiene ni idea de qué va el tema.
¿De verdad crees que los profesores son tan determinantes en el fracaso escolar actual? Angelito, cuánta inocencia. Espero que tus hijos vayan bien en el cole, pero si no es así, ten un poco de decencia y sé un poco autocrítico.
La falta de medios es esencial en el fracaso escolar, pero la calidad del profesorado es, sin duda, primordial. Tras 5 años de carrera puedo afirmar que el 80% de aprovechamiento de una materia depende del profesor. Una buena metodología de aprendizaje (no limitarse a leer presentaciones powerpoint) hace milagros.
Aunque, sin duda, también depende mucho de los medios, especialmente si la materia es susceptible de contar con salidas de campo, prácticas de laboratorio y demás.
La universidad es distinta al instituto, en el sentido en que en el instituto la adolescencia juega un papel primordial.
No negaré que los profesores son muy importantes, pero la actitud de los alumnos y las familias juegan un papel determinante.
Después están las aberraciones del tipo que en 4º de la ESO se dan 3 horas de matemáticas y sin embargo hay 2 de religión (o mae), fácilmente puede haber 2 de informática y así varias más no muy razonables.
El sistema educativo español no está bien y tiene muchas cosas mejorables, pero la culpa no es únicamente de los profesores. Los recortes han sido brutales y provocan malabarismos para poder organizar los centros. En cualquier caso, lo que no se puede hacer nunca es seguir recortando. Bueno, no se puede hacer nunca siempre y cuando te importe mínimamente la educación pública, cosa que no es el caso.
Para mí eso de la productividad no tiene mucho sentido en este campo.
Cita de: shalashaska en 04 de Abril de 2012, 14:25:57 PM
La falta de medios es esencial en el fracaso escolar, pero la calidad del profesorado es, sin duda, primordial.
Entre otras cosas porque de los medios depende la propia formación del profesorado.
Está muy bien eso de quitar las becas para los que estudian inglés en el extranjero y luego decir que tenemos en nuestro país un problema muy grave con el idioma, por poner un ejemplo.
Y en lo que dice Tanis, hay mucha verdad. Aquí se tiene la mala costumbre de ir delegando las responsabilidades de unos a otros sectores de la población, algo que se nota especialmente en la educación y ya desde etapas muy tempranas.
Y así nos va...
El último ejemplo sangrante, lo de la huelga de deberes (que no sé si lo habreís visto).
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2012, 14:15:09 PM
Cómo mola dejarse intoxicar por informes y gente que en general no tiene ni idea de qué va el tema.
Vaya, nadie sabe más que tú sobre educación, aún no teniendo hijos que la ..... "vivan".
Citar
¿De verdad crees que los profesores son tan determinantes en el fracaso escolar actual? Angelito, cuánta inocencia. Espero que tus hijos vayan bien en el cole, pero si no es así, ten un poco de decencia y sé un poco autocrítico.
Por supuesto que van bien, pero no es debido precisamente a la calidad del sistema educativo, sino a nuestro esfuerzo como padres. Los profesores son determinantes, efectivamente. No el único factor, pero sí el más importante. Si el profesor se implica, es capaz de enseñar física en un prado con una cuerda, un palo y una piedra. Y si además de ser competente, se le otorgan beneficios a modo de incentivo, se garantiza el éxito.
¿O es que tú, que todo lo sabes, no eres capaz de separar profesores buenos y malos de tu propio entorno?
CitarYa, Matarratas, pero lo que digo es que el presupuesto que se ha recortado en cultura también afecta a museos, bibliotecas, etc., no sólo al cine.
Ya lo veremos, ya. Hasta un manguta como Rajoy discierne, aunque no tenga cojones.
CitarAunque, sin duda, también depende mucho de los medios, especialmente si la materia es susceptible de contar con salidas de campo, prácticas de laboratorio y demás.
Cada vez que paso por tanto por el poli como por el campus de Burjassot, no veo más que porros y botellones. En eso no escatiman medios, no, menuda pandilla de perros a la sombra que nos ha tocado mantener.
Calcula cuánto ha costado tu carrera de mierda y réstaselo al total de impuestos que has aportado al erario. Y nos lo pones, claro. :-*
Citar
Entre otras cosas porque de los medios depende la propia formación del profesorado.
Está muy bien eso de quitar las becas para los que estudian inglés en el extranjero y luego decir que tenemos en nuestro país un problema muy grave con el idioma, por poner un ejemplo.
Mepartolaputacaja.
CitarEl sistema educativo español no está bien y tiene muchas cosas mejorables, pero la culpa no es únicamente de los profesores.
Bueno, vas restando elementos. Ahora sí tienen parte de culpa los profesores.
Ahora vamos al cole privado. ¿Por qué suele haber mejores calificaciones?
Me suena haber leído que en la lista de los mejores colegios de Madrid había más públicos que privados... Pero hablo de memoria, así que tampoco me hagáis mucho caso.
Cita de: wo ni i danio en 04 de Abril de 2012, 13:36:10 PM
lo que mosquea es que defensa tenga mas presupuesto que Industria, Energía y Turismo o Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad
Te mosqueará a ti. Defensa es absolutamente necesaria, si fuera por mí potenciaría el Ejército español y a la industria de Defensa. Que por cierto es la única que aún investiga y la única en este país de camareros, sol y playa que tiene un nivel competitivo a nivel mundial.
Aparte, el presupuesto de Defensa es absolutamente ridículo en comparación aún con países en vías de desarrollo. Yo aceptaría recortes sociales si va a adquirir nuevos sistemas de armas, sobre todo si se fabrican en España.
Matarratas, creo que sí estoy un poco más puesto que tú en el tema de educación.
Estamos de acuerdo en que los profesores son muy importantes, pero dependen mucho del contexto y las familias.
Y claro que sé distinguir entre profes buenos y profes malos, así que no te preocupes por supuesto corporativismo. Soy bastante crítico, pero tú sigues asumiendo que mi discurso es el que te gustaría que fuese para poder criticarlo, sin pararte a comprender lo que realmente pongo. Por mi parte, paso. No eres demasiado razonable y eso hace que no merezca la pena. Sigue echando bilis.
Ayssha, es verdad, los mejores centros son públicos. Pero en cualquier caso todo eso tiene demasiados matices. La educación no debe ser una competición.
Adolf solucionó la crisis y el paro aumentando la producción bélica, aumentando el tamaño del Ejército y construyendo magníficas autopistas. ¿No se quedó el Reich sin dinero, preguntaréis los desconfiados? sí, pero se solucionó apoderándose de las reservas de los países que se iban conquistando, así como de las fortunas de los usureros judíos.
Hagamos lo mismo, comencemos por darle una paliza a Ichigo para que nos de su pasta.
mientras no vayamos a invadir territorio extranjero (o a defender el nuestro) solo sirve para defender pesqueros y limpiar chapapote, asi que como el contexto con alemania es diferente, tengo razon y te jodes si acabaramos como suiza
y mirandolo de forma egoista, hay mucho extranjero en nuestras filas, podemos prescindir de mucha tropa, con quedarnos los medicos y los ingenieros vamos bien, no hacen falta ni armas
¡Esto es España, señores!
(http://i159.photobucket.com/albums/t143/Kuranes_bucket/CARPANTA-resumen.jpg)
Kuranes, no. El ejercito es una pesima inversion en tiempo de paz. Es un gasto continuo que solo se amortiza puntualmente, mientras que i+d es un gasto que se amortiza constantemente y que produce unos benficios logaritmicos.
La prueba irrefutable: El progreso. Las sociedades superan a otras (y a si mismas) mediante el progreso, y la seleccion natural se encarga de dejar a las mas atrasadas fuera del futuro. Por eso hoy he ido a coger flores al campo y no a cazar la cena.
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Prefiero una sociedad que se plegue a unos valores morales como los de los samurai a una sociedad entregada a las leyes del mercado, que al final nos destruirán igual. Precisamente el superar a un pueblo guerrero (Alemania) hizo que un pueblo de mercaderes (USA) inventara la bomba atómica, la cual ha sido la que ha traído el ocaso de la moral y de la guerra y el triunfo del dinero, la mentira y las mujeres, las cuales se sienten cómodas en un hábitat de la apariencia y la falsedad como el que ha impuesto el postmodernismo capitalista.
Cita de: Ayssha en 04 de Abril de 2012, 16:09:31 PM
Me suena haber leído que en la lista de los mejores colegios de Madrid había más públicos que privados... Pero hablo de memoria, así que tampoco me hagáis mucho caso.
Acabo de ver esto en el periódico. Claro, que no es nada fiable porque es sólo una encuesta:
http://www.publico.es/espana/428332/la-educacion-publica-es-la-mejor-segun-la-mayoria-de-espanoles
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
No desesperes Kuranes; escucha al chinaco este que habla sobre eso infundiendo gran esperanza sobre nuestro porvenir.
Pfff seis minutos y tiene pinta de hipnotizador de circo. Ya lo veré después cuando me aburra.
Dice que nuestra tecnologia nos puede llevar a alcanzar un nuevo estadio de civilización o a la autodestrucción. Yo creo que es bastante más probable lo segundo.
Cita de: Tanis en 04 de Abril de 2012, 16:47:03 PM
Matarratas, creo que sí estoy un poco más puesto que tú en el tema de educación.
Como una parte, no como la otra.
Tu egocentrismo, característico por otra parte de cualquier funcionario, te impide darte cuenta.
Citar
Y claro que sé distinguir entre profes buenos y profes malos, así que no te preocupes por supuesto corporativismo.
Denúncialo a la Justicia, a ver si es verdad ese corporativismo inexistente. Hay profesionales que no cumplen con su deber, hay que elminar esos tumores de la casta. Imagen, higiene, llámalo como quieras.
Citar
Soy bastante crítico, pero tú sigues asumiendo que mi discurso es el que te gustaría que fuese para poder criticarlo, sin pararte a comprender lo que realmente pongo. Por mi parte, paso. No eres demasiado razonable y eso hace que no merezca la pena. Sigue echando bilis.
Te remito a Cicerón nuevamente, infalible en cualquier situación. A cascarla tú también, lacra.
Que sí, tío, que sí.
Una vez intenté razonar con un perro y mostraba mejor predisposición al diálogo.
Ahora en serio, ¿para qué seguir hablando si para ti soy el típico funcionario que odias, aún sin conocerme? No merece la pena porque no escuchas.
Bueno, ues mucho me temo que la respuesta a la pregunta ya es una realidad:
http://www.publico.es/430254/gobierno/asalta/rtve
El presidente de la Corporación podrá ser elegido por mayoría absoluta en el Congreso. Las CCAA tendrán la potestad de mantener sus televisiones públicas o que pasen a manos privadas.
En vez de eliminar todas las TVs públicas y autonomicas para dejar solamente un canal 24h y punto, a repartirse el pastel y a seguir colocando y enchufando amiguetes a precio de estrella de cine :-|
Cita de: Tanis en 05 de Abril de 2012, 22:57:10 PM
Una vez intenté razonar con un perro y mostraba mejor predisposición al diálogo.
Ahora en serio, ¿para qué seguir hablando si para ti soy el típico funcionario que odias, aún sin conocerme? No merece la pena porque no escuchas.
Que sí, tio, que sí.
CitarBueno, ues mucho me temo que la respuesta a la pregunta ya es una realidad:
http://www.publico.es/430254/gobierno/asalta/rtve
El presidente de la Corporación podrá ser elegido por mayoría absoluta en el Congreso. Las CCAA tendrán la potestad de mantener sus televisiones públicas o que pasen a manos privadas.
Las taifas no quieren deshacerse de sus órganos de propaganda predilectos, donde enchufar a los colegas y a sus putillas. Espero que pronto se apruebe su eliminación inmediata o su privatización, tanto de la TVE como de todas las autonómicas. Bien por el PP, tarde, pero buen camino.
Por cierto, buen titular, Babas. "El Gobierno asalta RTVE" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mejor el de Intereconomía, que me invento "El Gobierno evacúa por fin uno de los peores nidos de rojos apestosos"
Libertad Digital: "La maquinaria propagandística de Rubalcaba echa a volar como un Faisán"
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Ese es el problema, que vivimos en una sociedad que considera en pleno siglo XXI que el crecimiento económico es sinónimo de calidad de vida, que utilizamos el PIB como el Dios de un Estado y que todo está supeditado a la economía. Así, desde luego, no se construye un Estado fuerte, avanzado y evolucionado. Es la táctica primitiva de un neandertal, que cree incrementar su poder cuando no sabe que hacer con él. Como la batalla de Trunks con célula.
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 00:35:30 AM
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Ese es el problema, que vivimos en una sociedad que considera en pleno siglo XXI que el crecimiento económico es sinónimo de calidad de vida, que utilizamos el PIB como el Dios de un Estado y que todo está supeditado a la economía. Así, desde luego, no se construye un Estado fuerte, avanzado y evolucionado. Es la táctica primitiva de un neandertal, que cree incrementar su poder cuando no sabe que hacer con él. Como la batalla de Trunks con célula.
Me han pedido que lo intente, así que voy a ello:
¿Y cómo, según tú, se construye un estado fuerte, avanzado y evolucionado? ¿Y para qué? ¿Y por qué no una sociedad fuerte, avanzada y evolucionada?
Un besito, guapo.
Cita de: Matarratas en 22 de Abril de 2012, 12:43:51 PM
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 00:35:30 AM
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Ese es el problema, que vivimos en una sociedad que considera en pleno siglo XXI que el crecimiento económico es sinónimo de calidad de vida, que utilizamos el PIB como el Dios de un Estado y que todo está supeditado a la economía. Así, desde luego, no se construye un Estado fuerte, avanzado y evolucionado. Es la táctica primitiva de un neandertal, que cree incrementar su poder cuando no sabe que hacer con él. Como la batalla de Trunks con célula.
Me han pedido que lo intente, así que voy a ello:
¿Y cómo, según tú, se construye un estado fuerte, avanzado y evolucionado? ¿Y para qué? ¿Y por qué no una sociedad fuerte, avanzada y evolucionada?
Un besito, guapo.
Invirtiendo en I+D+I, puesto que la ciencia y la tecnología son primordiales en cualquier sociedad que pretenda aumentar su nivel de desarrollo y autosuficiencia. En segundo lugar invirtiendo eficientemente en educación, puesto que ninguna sociedad con una juventud deficientemente preparada podrá crear profesionales que puedan ser productivos e innovadores. Y en tercer lugar llevando a cabo una utilización eficiente de los recursos naturales y el medio ambiente, puesto que la filosofía de la explotación y el derroche disminuye la calidad de vida de la población (el número de cáncer y enfermedades debido a la contaminación y la alimentación es más elevada de lo que se cree) y nos hace dependientes de recursos exteriores debido al agotamiento de los recursos internos.
Hay índices alternativos al PIB que tienen en cuenta esos factores, el problema es que su medición de la salud y la educación es muy burda (El Índice de Desarrollo Humano, por ejemplo, valora la esperanza de vida al nacer y la tasa de alfabetización, en definitiva, sirve de más bien poco). Pero bueno, al menos es un primer paso hacia una economía más sostenible que la tradicional.
(http://i.imgur.com/MAmWV.jpg)
vuelve urdaci, o eso dice el y viendo que ya se han cargado el sistema de equilibrio, el tio viene con ganas de venganza, ya se muestra enemigo del rubalcaba y de un sector de la poblacion, winter is coming
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 15:03:36 PM
Cita de: Matarratas en 22 de Abril de 2012, 12:43:51 PM
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 00:35:30 AM
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Ese es el problema, que vivimos en una sociedad que considera en pleno siglo XXI que el crecimiento económico es sinónimo de calidad de vida, que utilizamos el PIB como el Dios de un Estado y que todo está supeditado a la economía. Así, desde luego, no se construye un Estado fuerte, avanzado y evolucionado. Es la táctica primitiva de un neandertal, que cree incrementar su poder cuando no sabe que hacer con él. Como la batalla de Trunks con célula.
Me han pedido que lo intente, así que voy a ello:
¿Y cómo, según tú, se construye un estado fuerte, avanzado y evolucionado? ¿Y para qué? ¿Y por qué no una sociedad fuerte, avanzada y evolucionada?
Un besito, guapo.
Invirtiendo en I+D+I, puesto que la ciencia y la tecnología son primordiales en cualquier sociedad que pretenda aumentar su nivel de desarrollo y autosuficiencia. En segundo lugar invirtiendo eficientemente en educación, puesto que ninguna sociedad con una juventud deficientemente preparada podrá crear profesionales que puedan ser productivos e innovadores. Y en tercer lugar llevando a cabo una utilización eficiente de los recursos naturales y el medio ambiente, puesto que la filosofía de la explotación y el derroche disminuye la calidad de vida de la población (el número de cáncer y enfermedades debido a la contaminación y la alimentación es más elevada de lo que se cree) y nos hace dependientes de recursos exteriores debido al agotamiento de los recursos internos.
Hay índices alternativos al PIB que tienen en cuenta esos factores, el problema es que su medición de la salud y la educación es muy burda (El Índice de Desarrollo Humano, por ejemplo, valora la esperanza de vida al nacer y la tasa de alfabetización, en definitiva, sirve de más bien poco). Pero bueno, al menos es un primer paso hacia una economía más sostenible que la tradicional.
Te lo digo sin acritud: no te preocupes, se quita con la edad. Salvo que aspires a parasitar a la sociedad como Tanis, Papá Estado (el real, no el utópico) te dará en su momento lo que vengo a denominar LA GRAN HOSTIA, que es cuando la gente normal se hace de derechas y lucha contra el Estado con todas sus fuerzas, las más de las veces, por simple orgullo.
Lo tuyo mola, pero como que no rula el tema mientras la base del mismo sea el hombre como especie. Esto ya es cosa evolutiva, nadie tiene más culpa que otros.
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 15:03:36 PM
Cita de: Matarratas en 22 de Abril de 2012, 12:43:51 PM
Cita de: shalashaska en 22 de Abril de 2012, 00:35:30 AM
Cita de: Kuranes en 04 de Abril de 2012, 21:46:43 PM
¿Y cual es el objetivo final de todo esto? ¿cual es el objetivo final del capitalismo? sostener un crecimiento económico siempre creciente, ¿para qué? únicamente para permitir a un cada vez mayor número de gente tener un nivel de vida cada vez mayor. Hasta que el planeta no pueda más o hasta que lleguemos a un nivel tecnológico que no podamos superar.
Ese es el problema, que vivimos en una sociedad que considera en pleno siglo XXI que el crecimiento económico es sinónimo de calidad de vida, que utilizamos el PIB como el Dios de un Estado y que todo está supeditado a la economía. Así, desde luego, no se construye un Estado fuerte, avanzado y evolucionado. Es la táctica primitiva de un neandertal, que cree incrementar su poder cuando no sabe que hacer con él. Como la batalla de Trunks con célula.
Me han pedido que lo intente, así que voy a ello:
¿Y cómo, según tú, se construye un estado fuerte, avanzado y evolucionado? ¿Y para qué? ¿Y por qué no una sociedad fuerte, avanzada y evolucionada?
Un besito, guapo.
Invirtiendo en I+D+I, puesto que la ciencia y la tecnología son primordiales en cualquier sociedad que pretenda aumentar su nivel de desarrollo y autosuficiencia. En segundo lugar invirtiendo eficientemente en educación, puesto que ninguna sociedad con una juventud deficientemente preparada podrá crear profesionales que puedan ser productivos e innovadores. Y en tercer lugar llevando a cabo una utilización eficiente de los recursos naturales y el medio ambiente, puesto que la filosofía de la explotación y el derroche disminuye la calidad de vida de la población (el número de cáncer y enfermedades debido a la contaminación y la alimentación es más elevada de lo que se cree) y nos hace dependientes de recursos exteriores debido al agotamiento de los recursos internos.
Hay índices alternativos al PIB que tienen en cuenta esos factores, el problema es que su medición de la salud y la educación es muy burda (El Índice de Desarrollo Humano, por ejemplo, valora la esperanza de vida al nacer y la tasa de alfabetización, en definitiva, sirve de más bien poco). Pero bueno, al menos es un primer paso hacia una economía más sostenible que la tradicional.
Se me olvidaba, respecto al I+D. Curiosamente, el país que más invierte en I+D, de donde sale el mayor número de patentes y laureados con el premio Nobel es el pais donde más iniciativa privada y, por lo tanto, menos intervención estatal hay.
¿En suecia hay mas privada que pública??????
Pero qué tipejo eres, Matarratas.
Cita de: Tanis en 26 de Abril de 2012, 17:45:15 PM
Pero qué tipejo eres, Matarratas.
¿Tipejo es más, o menos que perro?
Curioso como voy evolucionando en tu escala :mrgreen:
Te anticipo que nunca he logrado abrir la mente de un funcionario lo suficiente para que comprenda el mundo que lo rodea, pero tampoco se puede decir que me rinda fácilmente.
¿Pero en ese mundo que te rodea? ¿Suecia es el país con mas inciativa privada?
Cita de: Matarratas en 27 de Abril de 2012, 11:10:36 AM
Cita de: Tanis en 26 de Abril de 2012, 17:45:15 PM
Pero qué tipejo eres, Matarratas.
¿Tipejo es más, o menos que perro?
Curioso como voy evolucionando en tu escala :mrgreen:
Te anticipo que nunca he logrado abrir la mente de un funcionario lo suficiente para que comprenda el mundo que lo rodea, pero tampoco se puede decir que me rinda fácilmente.
Es una manera de decirte que paso de dialogar contigo porque eres como un adoquín. Allá tú y tus prejuicios. Creo que he demostrado demasiadas veces tener una visión bastante más abierta que tú.
Ni siquiera me lees o puede que simplemente no me comprendas, pero te he dicho que aunque hay funcionariado que sí está mal, otro mucho es muy válido y trabajador. Me incluyo en ese último grupo, pero nada, tú sin conocerme me metes en el de los vagos (que los hay en todos lados) por puros prejuicios.
Cita de: Tanis en 27 de Abril de 2012, 15:09:36 PM
Cita de: Matarratas en 27 de Abril de 2012, 11:10:36 AM
Cita de: Tanis en 26 de Abril de 2012, 17:45:15 PM
Pero qué tipejo eres, Matarratas.
¿Tipejo es más, o menos que perro?
Curioso como voy evolucionando en tu escala :mrgreen:
Te anticipo que nunca he logrado abrir la mente de un funcionario lo suficiente para que comprenda el mundo que lo rodea, pero tampoco se puede decir que me rinda fácilmente.
Es una manera de decirte que paso de dialogar contigo porque eres como un adoquín. Allá tú y tus prejuicios. Creo que he demostrado demasiadas veces tener una visión bastante más abierta que tú.
Ni siquiera me lees o puede que simplemente no me comprendas, pero te he dicho que aunque hay funcionariado que sí está mal, otro mucho es muy válido y trabajador. Me incluyo en ese último grupo, pero nada, tú sin conocerme me metes en el de los vagos (que los hay en todos lados) por puros prejuicios.
Podría decir lo mismo de tu interés o falta de él en leer y comprender lo que te escribo, ¿no te parece?
Respecto al bueno y malo, ya lo has dicho varias veces. Explícita o implícitamente te he dado la razón otras tantas, pero la cabra tira al monte y, en tu caso, defiendes a los inútiles en plan coprporativismo salvaje.
Ya te lo he dicho antes: denuncia a los malos profesionales. No tenemos por qué pagarlos.
Cita de: Matarratas en 27 de Abril de 2012, 15:53:49 PM
defiendes a los inútiles en plan coprporativismo salvaje.
Nunca.
No, pero nunca los he defendido. Y si han tenido un problema con unos alumnos, he escuchado a unos, he escuchado a otros y dado mi opinión sin presiones.
No hago corporativismo, aunque eso no significa que vaya denunciando a compañeros. Para eso están los inspectores y las directivas de los centros. Supongo que entenderás la diferencia entre ir hablando mal de compañeros y metiendo cizaña (sea con motivos o no) y defenderles o aplaudirles la actitud.
A esos que hacen mal su trabajo sí que habría que meterles mano, pero no conseguiría nada yendo yo a inspección ya que no hay demasiadas herramientas para hacerlo, desgraciadamente.
De todas formas en mi curro se ve claramente quién hace bien su trabajo y quién no, y los que no no suelen ser bien vistos, ni tratados con condescendencia. Se les mete caña, dentro de lo posible. Pero sí, es una pena que no se pueda hacer más. No obstante, es igual en todos los curros. ¿O es que un tío de la privada se va a chivar de alguien que escurre bulto? Lo más seguro es que eso lo evalúen desde arriba.
Cita de: Tanis en 27 de Abril de 2012, 17:54:12 PM
No, pero nunca los he defendido. Y si han tenido un problema con unos alumnos, he escuchado a unos, he escuchado a otros y dado mi opinión sin presiones.
No hago corporativismo, aunque eso no significa que vaya denunciando a compañeros. Para eso están los inspectores y las directivas de los centros. Supongo que entenderás la diferencia entre ir hablando mal de compañeros y metiendo cizaña (sea con motivos o no) y defenderles o aplaudirles la actitud.
A esos que hacen mal su trabajo sí que habría que meterles mano, pero no conseguiría nada yendo yo a inspección ya que no hay demasiadas herramientas para hacerlo, desgraciadamente.
=Corporativismo
Citar
De todas formas en mi curro se ve claramente quién hace bien su trabajo y quién no, y los que no no suelen ser bien vistos, ni tratados con condescendencia. Se les mete caña, dentro de lo posible. Pero sí, es una pena que no se pueda hacer más. No obstante, es igual en todos los curros. ¿O es que un tío de la privada se va a chivar de alguien que escurre bulto? Lo más seguro es que eso lo evalúen desde arriba.
¿Ves? Es un concepto que parece no acabas de entender. Si yo estoy en una empresa privada y hago mal mi trabajo, me echan. Si me escaqueo, no sale el trabajo adelante, luego me echan. Si en una empresa privada se aguanta a los perros a la sombra, es culpa de los accionistas y su dinero, no del dinero de todos.
Tú mismo lo has dicho: no hay los mecanismos, o los que hay son deficientes. Luego volvemos a lo mismo de siempre, que es la falta de productividad de elementos que se cubren el culo entre ellos a costa de todos.
Venga, a ver si de esta va....
Matarratas, el clixé de "cuando seas mayor serás de derechas" ya está muy visto.
De todos modos no comprendo qué quieres decir con que ese sistema no puede rular mientras su base sea el hombre como especie. Cualquier sistema creado por el hombre será antropocéntrico, y de momento no disponemos de una IA avanzada e imparcial para dirigir el Estado.
En cuanto a la iniciativa privada que tanto defiendes, ¿cómo se garantiza un Estado fuerte, una juventud preparada y un país prospero en un sistema donde una minoría adinerada es la única con acceso a una educación de calidad? Se debe asegurar que los "mejores" sean los que tengan oportunidades extra, y desde luego mejor no es sinónimo de más rico.
Ah, y en ningún momento he defendido el sistema actual, ni he negado que haya muchísimo funcionario parásito, ni que muchos jóvenes se aprovechen del sistema para irse de erasmus de fiesta con dinero de todos y no den palo al agua. No me apliques el mismo discursito que utilizas con todos los foreros. Pero de ahí a privatizar la educación hay un enorme trecho, porque es una solución mucho más nociva que el de por sí mejorable sistema educativo actual.
Cita de: Pr0ZaK en 03 de Abril de 2012, 09:43:54 AM
Cita de: Kuranes en 02 de Abril de 2012, 23:40:54 PM
Me da igual, no veo la televisión.
Pero la mayoría de españoles sí. Y te acabará afectando quieras o no.
¿Que miras ultimamente en la tele? Sorprendeme!
Cita de: shalashaska en 28 de Abril de 2012, 16:23:38 PM
Matarratas, el clixé de "cuando seas mayor serás de derechas" ya está muy visto.
De todos modos no comprendo qué quieres decir con que ese sistema no puede rular mientras su base sea el hombre como especie. Cualquier sistema creado por el hombre será antropocéntrico, y de momento no disponemos de una IA avanzada e imparcial para dirigir el Estado.
No, dispones de otros hombres para dirigirlo. Es decir, la misma mierda pero con poder.
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En cuanto a la iniciativa privada que tanto defiendes, ¿cómo se garantiza un Estado fuerte, una juventud preparada y un país prospero en un sistema donde una minoría adinerada es la única con acceso a una educación de calidad? Se debe asegurar que los "mejores" sean los que tengan oportunidades extra, y desde luego mejor no es sinónimo de más rico.
¿Para qué quieres un Estado fuerte? Eso implicaría lo que te he dicho antes: un gobierno de mierdas con poder, que es lo que tenemos ahora, que es lo que tienen en los países comunistas. ¿Por qué no ha funcionado el comunismo?
¿Juventud preparada? ¿Para qué? La preparación no la dan ni el estado ni las universidades, se la prepara uno mismo. Todos preparados=inflación de preparación, es lo que estás sufriendo ahora en carnes. ¿País próspero? ¿Qué es eso? Con prosperar yo me vale, ningún país vela por mi prosperidad, precisamente. ¿Los mejores? Esos ya prosperan. Si no eres hijo de rico, jódete, no te ha tocado la lotería. Te queda el plan B: prosperar por tí mismo. Los ricos siempre serán ricos, mejores o peores. Al resto, nos toca currárnoslo.
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Ah, y en ningún momento he defendido el sistema actual, ni he negado que haya muchísimo funcionario parásito, ni que muchos jóvenes se aprovechen del sistema para irse de erasmus de fiesta con dinero de todos y no den palo al agua. No me apliques el mismo discursito que utilizas con todos los foreros. Pero de ahí a privatizar la educación hay un enorme trecho, porque es una solución mucho más nociva que el de por sí mejorable sistema educativo actual.
Aplico el discursito que me sale de los cojones, igual que tú. La diferencia es que por viejo, o por diablo, sé más.
Respecto a la educación, a ver cuántos licenciados conoces (o tú mismo, vete a saber) que están buscando para poner cafelitos en la terraza y no pueden porque las putas suecas de Erasmus o los panchitos lo hacen casi gratis.
¿Y cuánto nos ha costado tu o su educación? ¿Lo devuelven a la sociedad de alguna forma? Porque no pagan un puto duro y chupan de los suministros del resto hasta bien entrada la treintena. ¿Por qué está antes que yo en la lista de espera para operarse un parásito de éstos y no yo, que llevo 20 años corizando?
Matarratas no puedes pedirle responsabilidad a un niño de sus actos pero si aun adulto. Y eso va por tí.
Gitano, que echas las culpa a los chavales cuando los chavales no saben nada. Tu que tan viejo y tan diablo eres. No haces nada solo quejarte como un bebe. Vaya quizás me equivoco, y es mejor no pedirte resposabilidades. Te voy a rajar y luego me follare tu cara.
¿gñé?