MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha hecho en el Debate del estado de la Nación el anuncio de que "cada familia con residencia legal en España recibirá 2.500 euros por cada nuevo hijo que nazca".
Y explicó la medida: "España, para seguir progresando, necesita más familias y con más hijos. Y las familias necesitan más apoyo para tener esos niños y más recursos para criarlos".
En el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales indicaron que, aunque las condiciones se fijarán en el Real Decreto que firme el Gobierno en el Consejo de Ministros del próximo viernes, se intentará aplicar un efecto retroactivo hasta el comienzo del año. Desde Moncloa lo negaron e insistieron en que la medida se aplicará a los niños nacidos a partir de hoy.
Además, el citado Ministerio subraya que el Real Decreto tendrá una "vocación universal", por lo que no quedarán excluidas de las ayudas las familias por criterios de edad o trabajo. Así, las fuentes ministeriales explican que se intentará que las madres que no coticen perciban la ayuda desde un fondo de Trabajo, y las que coticen sean pagadas por Hacienda.
Según el Ministerio de Trabajo, la nueva ayuda constituye una paga única y no excluirá las de 100 euros actuales.
Sobre el proceso: 'La responsabilidad de cuanto se ha hecho ha sido mía'
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Durante el discurso matinal que abre tradicionalmente el Debate, Zapatero dedicó una buena parte de su tiempo a explicar el frustrado proceso de paz con la banda terrorista y ha pedido a todos los grupos políticos que respondan juntos a la amenaza de ETA. "No entreguemos a los terroristas, ni ahora ni nunca, el premio de nuestra desunión", aseveró.
Zapatero explicó genéricamente los hechos que ocurrieron desde la tregua anunciada por ETA, para asegurar que desde que se inició el proceso, "la responsabilidad de cuanto se ha hecho ha sido mía".
El presidente del Gobierno, además, afirmó: "Mientras ha habido una sola oportunidad de salvar vidas y cambiar el rumbo de nuestra historia he intentado aprovecharla".
También aseguró que, tras la ruptura de la tregua por parte de ETA, "no hay vía alguna para el diálogo y no hay margen alguno para intentarlo".
Balance de la legislatura
El grueso del discurso, no obstante, fue para hacer un balance de toda la legislatura, donde el presidente del Gobierno dio por cumplidos los objetivos que fijó en su investidura.
Zapatero, apoyándose constantemente en los datos económicos, dibujó una España "que se ha engrandecido en estos tres años".
Así, aseguró que "en este fértil periodo de tres años ha prosperado entre nosotros el bienestar, ha avanzado la libertad, se han ampliado nuestros derechos, se ha fortalecido la cohesión, ha progresado la justicia y se ha impulsado la solidaridad", dijo.
La última parte de su discurso, Zapatero la dedicó a nuevos anuncios políticos para lo que resta de legislatura, insistiendo en que aún restan ocho meses por delante y que no habrá adelanto electoral.
El debate continuará esta tarde con la intervención del líder de la oposición, Mariano Rajoy.
Venga más dinero para los inmigrantes,y más votos para el Psoe.
Hola, qué tal?
Cita de: Troll en 03 de Julio de 2007, 20:27:32 PM
Hola, qué tal?
No podia mandar el contenido porque me daba error,pero ya está solucionado.
Wow no me lo puedo creer 2500€ :O :O :O
Eso es aprtidista, Jama, pero no te preocupes, eso no les tapa sus vergüenzas (o sea, sus fallos)
Cita de: Jamakukeich en 03 de Julio de 2007, 20:25:08 PM
Venga más dinero para los inmigrantes,y más votos para el Psoe.
Llamame tonto, pero no he visto en ningún lado que la ayuda sea sólo para inmigrantes. O incluso que sean los principales beneficiados. Hasta donde yo sé hay más españoles que inmigrantes :-\.
Cita de: Eratostenes en 03 de Julio de 2007, 20:57:46 PM
Llamame tonto, pero no he visto en ningún lado que la ayuda sea sólo para inmigrantes. O incluso que sean los principales beneficiados. Hasta donde yo sé hay más españoles que inmigrantes :-\.
¿Quien tiene más hijos ahora mismo?,¿los españoles o los inmigrantes?.Pues eso...
La mayoría de los inmigrantes que vienen ya han tenido sus hijos allá. Sólo hay que escuchar lo típico de "yo tengo mi familia allá y les envío dinero tós los meses". Los inmigrantes con complejo de conejos no están legalizados en su mayoría. Así que no veo el problema.
Cita de: Jamakukeich en 03 de Julio de 2007, 21:09:39 PM
¿Quien tiene más hijos ahora mismo?,¿los españoles o los inmigrantes?.Pues eso...
La idea es que con la ayuda el españolito medio tenga hijos ::). El español no tiene hijos ahora porque no está dispuesto a pasar las necesidades económicas que los inmigrantes sí. Se supone que con esta ayuda sus finanzas no se verían muy afectadas por un hijo, y estarían más dispuestos a tener uno.
(en el orfanato)
(http://usuarios.lycos.es/alba_r/bender.gif)
Me los llevo todos, venid aquí niños.
Rebatir las ayudas sociales para mantener el estado de bienestar que poseemos me parece ya extremista, amigo jama.
Por cierto, ¿no os estáis repitiendo demasido?
lo cierto es que los inmigrantes se reproducen como conejos,levantas una piedra y salen 4 minihumachupinos
Ansar, que era un hijo de puta, daba 3.600 repartidos en tres años.
Me descojono con la forma que tenéis los PPeros para dar la vuelta a la tortilla y querer pretender que todo lo que hace el gobierno es malo ;D
Ayudará a la gente que va a tener hijos, pero no creo que nazca un sólo niño más por eso. La vida es demasiado cara, y no sabemos vivir sin nuestra tele de plasma, sin nuestra PS3, sin nuestro coche, sin las vacaciones...
Sólo paren las moras (más de lo que parece, curro en un hospital y como conejas, oiga) y las del Opus.
Saludos.
Y el otro subnormal ofreciendo 500€ más por hijo como si se tratara de una puja de Sotheby's, claro que duele menos porque lo pagamos del bolsillo de todos.
¿Incentivar la natalidad?¿Cuántos éramos en el mundo hace 100 años?¿Y hace 50?¿Y dentro de 50?¿Va a haber recursos para 8.000 millones de personas cuando con poco más de 6.000 hay centenares de millones que se mueren literalmente de hambre.
Por otra parte ¿alguien medianamente sensato cree que la frontera entre tener un hijo y no tenerlo son 2.500€? Que eso un bebé los dilapida en poco más de un trimestre.
Panem et circenses para todos...todos los que tengan fe y tragaderas.
Cita de: Ayssha en 03 de Julio de 2007, 21:50:12 PM
Rebatir las ayudas sociales para mantener el estado de bienestar
:o
¡Cómo osar el criticar al sacrosanto sistema de: te lleno el buche a cambio de votos!
¡Inadmisible!
Sin acritud, cariño mío :*
Cita de: Le Pen en 04 de Julio de 2007, 01:41:29 AM
Y el otro subnormal ofreciendo 500€ más por hijo como si se tratara de una puja de Sotheby's, claro que duele menos porque lo pagamos del bolsillo de todos.
¿Incentivar la natalidad?¿Cuántos éramos en el mundo hace 100 años?¿Y hace 50?¿Y dentro de 50?¿Va a haber recursos para 8.000 millones de personas cuando con poco más de 6.000 hay centenares de millones que se mueren literalmente de hambre.
Por otra parte ¿alguien medianamente sensato cree que la frontera entre tener un hijo y no tenerlo son 2.500€? Que eso un bebé los dilapida en poco más de un trimestre.
Panem et circenses para todos...todos los que tengan fe y tragaderas.
:o
¡Cómo osar el criticar al sacrosanto sistema de: te lleno el buche a cambio de votos!
¡Inadmisible!
Sin acritud, cariño mío :*
Parece que no te queda claro, pero como eres tonto te lo explico. Los países industrializados, como aumentan la expectativa de vida, necesitan una población jóven amplia que mantega a los viejos del futuro. Si eso no sucede, todo se va a la mierda. ¿Te ha quedado claro, o te hago una figura con plastilina? Puede que a tí 2.500 euros te parezcan poco, pero para muchos -más de los que crees- es bastante dinero.
Y tu último "sarcasmo" es tan estúpido, que cae por su propio peso. Ni me molesto en refutarlo.
Cita de: llavespada en 03 de Julio de 2007, 21:45:59 PM
(en el orfanato)
(http://usuarios.lycos.es/alba_r/bender.gif)
Me los llevo todos, venid aquí niños.
Algún caso similar ocurrirá.
Es lo malo de decisiones como ésta.Quizás confían en exceso en la buena fe de la gente...
Me parece bien, en casi todos los paísses que necesitan niños se incentiva la natalidad, aunque no dejo de pensar que tiene que haber formas más eficientes y baratas...
Es que hay que quejarse de todo macho...
¿pero qué queréis, que os den todo el dinero que sea necesario para criar a vuestro hijo hasta que cumpla 18 años? joder que bonito, oiga, vamos a dejarnos todos de currar, que el Gobierno nos paga la manutencion de nuestros vástagos... es que como sois los peperos, ostia...
a mi me parece que esta muy bien esta ayuda, ¿preferís que no os den nada?
y si os jode que se benefician mas los inmigrantes porque tienen mas hijos, tened vosotros mas hijos, coño, que es a fin de cuentas lo que se persigue con esta iniciativa.
La opción ideal para aumentar la natalidad seria prohibir la comercialización de productos anticonceptivos :). La iglesia tiene la solución al problema desde hace años.
PD: ja ja ja ja ja y jaja
No me parece bien incentivar la natalidad, y además creo que esta medida favorecerá más la natalidad de los inmigrantes que la de los españoles. ZP suicídate.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 10:32:42 AM
No me parece bien incentivar la natalidad, y además creo que esta medida favorecerá más la natalidad de los inmigrantes que la de los españoles. ZP suicídate.
Tienes razón, será muy bonito ver cómo dentro de 50 años España es un país de viejos.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 10:36:39 AM
Tienes razón, será muy bonito ver cómo dentro de 50 años España es un país de viejos.
Lamentablemente no será un país de viejos, sino de negros, moros y panchitos.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 10:38:52 AM
Lamentablemente no será un país de viejos, sino de negros, moros y panchitos.
Exacto.
Espero sinceramente que un día estalle una guerra o una hambruna en nuestro país, os veáis obligados a emigrar para poder sobrevivir, y os traten como a unos desgraciados alla donde vayáis...
... se puede ser mas racista y xenófobo?
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 10:54:59 AM
Espero sinceramente que un día estalle una guerra o una hambruna en nuestro país, os veáis obligados a emigrar para poder sobrevivir, y os traten como a unos desgraciados alla donde vayáis...
... se puede ser mas racista y xenófobo?
Mientras me den 2500 euros por correrme dentro de una....
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 10:54:59 AM
Espero sinceramente que un día estalle una guerra o una hambruna en nuestro país, os veáis obligados a emigrar para poder sobrevivir, y os traten como a unos desgraciados alla donde vayáis...
... se puede ser mas racista y xenófobo?
Yo si tengo que emigrar tendrá que ser para buscarme un buen futuro,no para robar,no para traficar,no par tocarme los cojones,no para estar en un semáforo limpiando cristales,no para estar pidiendo,y un gran etc.....Eso si,no hablo en general.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 10:57:24 AM
Mientras me den 2500 euros por correrme dentro de una....
Y luego pasas del hijo y gastas el dinero en putas.
Cita de: Jamakukeich en 04 de Julio de 2007, 10:59:58 AM
Y luego pasas del hijo y lo gastas el dinero en putas.
Claro.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 10:57:24 AM
Mientras me den 2500 euros por correrme dentro de una....
supongo que no será tan facil como lo presentas...
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 11:03:54 AM
supongo que no será tan facil como lo presentas...
Bueno si, hay que esperar nueve meses y tal.....
Cita de: Jamakukeich en 04 de Julio de 2007, 10:59:06 AM
Yo si tengo que emigrar tendrá que ser para buscarme un buen futuro,no para robar,no para traficar,no par tocarme los cojones,no para estar en un semáforo limpiando cristales,no para estar pidiendo,y un gran etc.....Eso si,no hablo en general.
pues si no hablas en general, por qué coño habláis de los inmigrantes como si todos fueran despojos sociales?
por cierto, tambien hay producto nacional que se dedica a hacer eso que tu dices...
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 11:06:52 AM
pues si no hablas en general, por qué coño habláis de los inmigrantes como si todos fueran despojos sociales?
por cierto, tambien hay producto nacional que se dedica a hacer eso que tu dices...
Venga anda, tanto que te gustan adopta un inmigrata y de paso te sacas 2500 leuros.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 11:09:30 AM
Venga anda, tanto que te gustan adopta un inmigrata y de paso te sacas 2500 leuros.
hay una diferencia muy grande entre ser tolerante y ser un racista, yo no he dicho que me "gusten", pero sí que les respeto, concepto que algunos pareceis no conocer.
(http://atuleirus.weblog.com.pt/arquivo/cayucos%20e%20pateras.jpg)
Ya tenemos un Nuevo efecto llamada
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 12:05:38 PM
hay una diferencia muy grande entre ser tolerante y ser un racista, yo no he dicho que me "gusten", pero sí que les respeto, concepto que algunos pareceis no conocer.
Yo les respeto.....mientras no vengan aquí.Ya se que hay muchos de ellos que son buena gente y que sólo buscan una vida mejor, pero no estoy dispuesto a aguantar a muchos de ellos que son unos hijos de puta. ¿Que pagan justos por pecadores? si, pero es lo que hay.
España para los españoles joder, fuera lo moros hijos de puta!!
VIVA ESPAÑA!!!
Aunque ahora que lo pienso......
2500euros pueden resultar gratificantes.......pero es que lo que te tienes que gastar en mantener al susodicho durante casi toda su vida.....no tiene comparación..........
Prefiero quedarme sin los 2500 :)
Cita de: monstruo de las galletas en 04 de Julio de 2007, 12:36:29 PM
Aunque ahora que lo pienso......
2500euros pueden resultar gratificantes.......pero es que lo que te tienes que gastar en mantener al susodicho durante casi toda su vida.....no tiene comparación..........
Prefiero quedarme sin los 2500 :)
la ayuda esta pensada para los que quieran tener hijos de verdad, no para los que quieran ganar 2.500 euros por echar un polvo
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 12:39:13 PM
la ayuda esta pensada para los que quieran tener hijos de verdad, no para los que quieran ganar 2.500 euros por echar un polvo
Los que quieren tener hijos no se van a echar atrás por que no les den 2500 euros, que como ya te han dicho, no dan ni para tres meses de manutención del crio. Sin embargo para muchos inmigrantes 2500 euros es una fortuna.
Cita de: monstruo de las galletas en 04 de Julio de 2007, 12:36:29 PM
Aunque ahora que lo pienso......
2500euros pueden resultar gratificantes.......pero es que lo que te tienes que gastar en mantener al susodicho durante casi toda su vida.....no tiene comparación..........
Prefiero quedarme sin los 2500 :)
Exacto, pero ahora imagiante que se te suman:
.Ayuda economica a alimentos + lote semanal de comida gratis por parte de la cruz roja.
.Ayuda economica por la vivienda + piso proteccion ofical.
.Ayudas economicas locales.
.Ayuda economica para mantener un hijo.
.Bonificacion economica cada vez que se va a parir.
.Seguridad social + todos los medicamentos GRATIS.
..pues a vivir del cuento, y un español no recibe todo ese pack de ayudas pero un inmigrante si.
Y mucho ojo con la posible crisis de la construcción, porque una gran mayoría de inmigrantes trabajan en ella. A ver luego lo que hacen....
joder si no hay ayudas, mal, si hay ayudas, mal... no hay quien os entienda...
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 12:59:24 PM
joder si no hay ayudas, mal, si hay ayudas, mal... no hay quien os entienda...
No no, la cosa no es así, te lo explico.
Si lo hace el pp, bien.
Si lo hace el psoe, caca.
Es lo que se llama fanatismo. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Joer, que futuro más negro estáis pintando. Al final habrá que irse y fundar un nuevo estado, Offespañalia.
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:01:04 PM
No no, la cosa no es así, te lo explico.
Si lo hace el pp, bien.
Si lo hace el psoe, caca.
Es lo que se llama fanatismo. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
A mi en tema de inmigrantes si me jura el psoe que va a cortar el grifo y lo cumple no tengo ningún problema en felicitarles.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 12:45:21 PM
Los que quieren tener hijos no se van a echar atrás por que no les den 2500 euros, que como ya te han dicho, no dan ni para tres meses de manutención del crio. Sin embargo para muchos inmigrantes 2500 euros es una fortuna.
esta claro que el que quiera tener hijos los va a tener de todas formas, pero una ayuda tambien viene bien siempre no??
oye, como el que quiera tener hijos, los va a tener igual... para que coño necesita la madre el disfrute del permiso de maternidad? ya de paso, que lo quiten tambien...
y que quiten tambien el de 13 dias del padre recien impuesto... total, la gente va a tener hijos de todas formas...
... a no, espera, que en España no quiere tener hijos ni Dios... pues habrá que hacer algo para incentivar esa natalidad no??? pero tampoco os paseis, que el dinero no se da así como así.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:02:58 PM
A mi en tema de inmigrantes si me jura el psoe que va a cortar el grifo y lo cumple no tengo ningún problema en felicitarles.
Qué problema tienes con ellos?
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:04:40 PM
Qué problema tienes con ellos?
Que hay demasiados y han venido en muy poco tiempo, ese es el problema que tengo.....en mi ciudad ha sido cosa de 3 años, de ver de vez en cuando a alguno a ver cientos todos los días, y con ese ritmo en otros 3 años no habrá dios que pare aquí.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:10:33 PM
Que hay demasiados y han venido en muy poco tiempo, ese es el problema que tengo.....en mi ciudad ha sido cosa de 3 años, de ver de vez en cuando a alguno a ver cientos todos los días, y con ese ritmo en otros 3 años no habrá dios que pare aquí.
Te molesta su presencia pues.
Cita de: celtichord en 04 de Julio de 2007, 12:46:13 PM
Exacto, pero ahora imagiante que se te suman:
.Ayuda economica a alimentos + lote semanal de comida gratis por parte de la cruz roja.
.Ayuda economica por la vivienda + piso proteccion ofical.
.Ayudas economicas locales.
.Ayuda economica para mantener un hijo.
.Bonificacion economica cada vez que se va a parir.
.Seguridad social + todos los medicamentos GRATIS.
..pues a vivir del cuento, y un español no recibe todo ese pack de ayudas pero un inmigrante si.
No os flipeis tanto, que los españoles tambien reciben las ayudas...
Y si ellos tienen ayudas de la cruz roja, etc, es porque van y la piden... id vosotros tambien, mas facil no puede ser.
Sois los tipicos que soleis decir "vienen a quitarnos el trabajo..." si, el trabajo en el campo y en la construcción, lo que cualquier español sueña...
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:13:48 PM
Te molesta su presencia pues.
Me molesta su invasión, y las bolsas de pobreza y de problemas que pueden generar, como ya se ha demostrado en otras ciudades más grandes.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:17:40 PM
Me molesta su invasión, y las bolsas de pobreza y de problemas que pueden generar, como ya se ha demostrado en otras ciudades más grandes.
Te comprendo, a mi tampoco me gusta ver la realidad de este mundo a diario, prefiero aislarme de ello y vivir en el país de la piruleta. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:20:30 PM
Te comprendo, a mi tampoco me gusta ver la realidad de este mundo a diario, prefiero aislarme de ello y vivir en el país de la piruleta. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Eso es lo que haces tu precisamente, no ver los problemas que va a traer todo esto, yo soy consciente de ello (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:21:52 PM
Eso es lo que haces tu precisamente, no ver los problemas que va a traer todo esto, yo soy consciente de ello (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Igual te crees que vienen por gusto. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:24:50 PM
Igual te crees que vienen por gusto. (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Me importa un bledo por lo que vengan (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Troll, no le des mas vueltas, les jode que venga gente a buscar una vida mejor y ya esta... el problema es que ellos seguramente nunca podran comprobar en sus carnes lo que es tener que emigrar por necesidad de su pais, donde podrian vivir muy felices, a un sitio completamente extraño y donde encima te tratan como un vulgar delincuente...
... un pais donde no existia ningun tipo de violencia ni delincuencia ni pobreza hasta que llegaron ellos, España era un paraíso, hasta que llegaron los inmigrantes... fijate tú.
ojo, no digo que no hayan inmigrantes despreciables, pero hay de todo, como españoles también, lo que deberia reforzarse es evitar la inmigracion ilegal acompañada de delincuencia.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:25:34 PM
Me importa un bledo por lo que vengan (http://i87.photobucket.com/albums/k150/tipo_de_incognito/contento.gif)
Macho, si queremos solucionar un problema hay que ir a su raiz.
He pasado de leer todo lo de arriba.
Supongo que las ayudas serán las mismas para inmigrantes que para los españoles, no?
Cita de: Nemetona en 04 de Julio de 2007, 13:29:55 PM
He pasado de leer todo lo de arriba.
Supongo que las ayudas serán las mismas para inmigrantes que para los españoles, no?
supones bien, lo que pasa es que a diferencia de los españoles, los inmigrantes se mueven mas para conseguir las ayudas, y cuando las consiguen, les ponemos a parir a ellos y al Gobierno...
... todo por no mover el culo un poco.
La culpa es de la puta TV. Cada vez que viene una ola de inmigrantes aparece en las noticias como los de la Cruz Roja aparecen a ayudarles, como la gente les da ropa y comida y como todos son felices y comen perdices, y eso no es así, no es tan fácil.
Si ahora yo viviese en ese continente lleno de pobreza y me enseñasen esas imágenes (un traficante, por ejemplo), aunque no supiese nada de español, me iba pitando de allí fuese como fuese aunque tuviese que navegar con un palillo.
Si se regulara lo que sale por la TV disminuirían las emigraciones y se podría controlar y organizar mejor a los que vienen.
EDITO: Joder, a qué ritmo posteáis. Ya no sé a qué iba esto xD
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:28:26 PM
Troll, no le des mas vueltas, les jode que venga gente a buscar una vida mejor y ya esta... el problema es que ellos seguramente nunca podran comprobar en sus carnes lo que es tener que emigrar por necesidad de su pais, donde podrian vivir muy felices, a un sitio completamente extraño y donde encima te tratan como un vulgar delincuente...
... un pais donde no existia ningun tipo de violencia ni delincuencia ni pobreza hasta que llegaron ellos, España era un paraíso, hasta que llegaron los inmigrantes... fijate tú.
ojo, no digo que no hayan inmigrantes despreciables, pero hay de todo, como españoles también, lo que deberia reforzarse es evitar la inmigracion ilegal acompañada de delincuencia.
Un paraíso no era, pero desde luego era un lugar mejor.Espero que no tengas ningún incidente con esa maravillosa gente, o por lo menos luego no vengas llorando al foro.
Cita de: gryphonheart en 04 de Julio de 2007, 13:31:50 PM
La culpa es de la puta TV. Cada vez que viene una ola de inmigrantes aparece en las noticias como los de la Cruz Roja aparecen a ayudarles, como la gente les da ropa y comida y como todos son felices y comen perdices, y eso no es así, no es tan fácil.
Si ahora yo viviese en ese continente lleno de pobreza y me enseñasen esas imágenes (un traficante, por ejemplo), aunque no supiese nada de español, me iba pitando de allí fuese como fuese aunque tuviese que navegar con un palillo.
Si se regulara lo que sale por la TV disminuirían las emigraciones y se podría controlar y organizar mejor a los que vienen.
EDITO: Joder, a qué ritmo posteáis. Ya no sé a qué iba esto xD
tienes razon, ese es otro factor clave para la inmigracion masiva, que en sus paises les prometen cosas que luego no son ciertas, o ven imagenes distorsionadas de la realidad... si fuera todo tan facil como se lo ponen no vendrian 1.000 sino 10.000.000 de inmigrantes, pero una vez aqui ven que no es oro todo lo que reluce...
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:29:15 PM
Macho, si queremos solucionar un problema hay que ir a su raiz.
Con no dejarles entrar ma vale, que arreglen ellos los problema de sus países.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:33:18 PM
Un paraíso no era, pero desde luego era un lugar mejor.Espero que no tengas ningún incidente con esa maravillosa gente, o por lo menos luego no vengas llorando al foro.
de momento te puedo decir que he tenido muchos problemas con españolitos y ninguno con inmigrantes...
y eso de que era un lugar mejor... si si con Franco no venia ningun inmigrante pero mejor no abrias la puta boca que ibas al paredón de cabeza...
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:34:16 PM
Con no dejarles entrar ma vale, que arreglen ellos los problema de sus países.
Tu dime a mi el dia que haya una guerra o una crisis económica y tengas que irte de España porque no tienes ni trabajo, ni un simple bocado de pan que llevar a la boca de tus hijos... saldrías por piernas de tu querida España... o irias a hablar con el presi de turno, para que te de un trabajo o comida? venga no me jodas, no es tan facil.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:36:25 PM
de momento te puedo decir que he tenido muchos problemas con españolitos y ninguno con inmigrantes...
y eso de que era un lugar mejor... si si con Franco no venia ningun inmigrante pero mejor no abrias la puta boca que ibas al paredón de cabeza...
¿Quién coño ha hablado de Franco?, no empieces a desvariar, estamos hablando de hace 10 años hasta la actualidad.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:38:34 PM
Tu dime a mi el dia que haya una guerra o una crisis económica y tengas que irte de España porque no tienes ni trabajo, ni un simple bocado de pan que llevar a la boca de tus hijos... saldrías por piernas de tu querida España... o irias a hablar con el presi de turno, para que te de un trabajo o comida? venga no me jodas, no es tan facil.
Te repito que me dan igual las razones por las que vienen.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:38:39 PM
¿Quién coño ha hablado de Franco?, no empieces a desvariar, estamos hablando de hace 10 años hasta la actualidad.
es que es el mejor ejemplo de pais anti-inmigración que me ha venido a la cabeza... pero se me olvidaba que era un país anti-todo lo que no sea lo que la dictadura decía, se me olvidó ese pequeño detalle...
... en fin supongo que en España hace 10 años tampoco habían robos, asesinatos, violaciones, desfalcos... etecé, etecé.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:40:19 PM
Te repito que me dan igual las razones por las que vienen.
te la suda porque tu vives aqui como quieres de bien, pero si te pusieras un poco en su piel, entenderías algunas cosas
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:41:47 PM
es que es el mejor ejemplo de pais anti-inmigración que me ha venido a la cabeza... pero se me olvidaba que era un país anti-todo lo que no sea lo que la dictadura decía, se me olvidó ese pequeño detalle...
... en fin supongo que en España hace 10 años tampoco habían robos, asesinatos, violaciones, desfalcos... etecé, etecé.
Había, pero menos.Y para tu información la población reclusa de este país ya está mayoritariamente formada por inmigrantes.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:42:38 PM
te la suda porque tu vives aqui como quieres de bien, pero si te pusieras un poco en su piel, entenderías algunas cosas
Si nos limitamos a entender, por mi de acuerdo.
España no es una puta ONG, malditos hippies.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:42:38 PM
te la suda porque tu vives aqui como quieres de bien, pero si te pusieras un poco en su piel, entenderías algunas cosas
Si lo entiendo, pero antepongo el bienestar mio y de mi familia al de esa gente.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:43:51 PM
Había, pero menos.Y para tu información la población reclusa de este país ya está mayoritariamente formada por inmigrantes.
cierto, y mira que artículo más bonito me he encontrado en relación a ello... por cierto, son estadísticas de los años 1999 a 2004, que gobernaba, si mi memoria no me falla, el PP... no será que fueron Aznar & Cía. los que abrieron la veda de inmigración masiva, esa de la que tanto os quejáis??
http://www.acaip.info/acaip/acaip_presos_extramgeros.html
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 13:44:56 PM
Si lo entiendo, pero antepongo el bienestar mio y de mi familia al de esa gente.
pues si antepones el bienestar tuyo y el de tu familia al resto de cosas, no hace falta que digas nada mas, si tuvieras que pirarte de España por el motivo que sea, te gustaria al menos, vivir bien aunque sea lejos de tu patria... no que te den una patada en el culo y apáñate como puedas
... esa gente tambien piensa en su familia ante todo.
Tengo acordarme de dejar de discutir con conservadores cerrados, es perder el tiempo.
Bah, con cerrados de todo tipo.
Cita de: Troll en 04 de Julio de 2007, 13:54:52 PM
Tengo acordarme de dejar de discutir con conservadores cerrados, es perder el tiempo.
Bah, con cerrados de todo tipo.
tienes razon, mejor dejarlo e ir a comer una rica tortilla de patatas... de patatas que seguramente habra recogido del campo durante un dia entero algun desgraciado moro o panchito :)...
a su salud pues!
Ey!,papeles para todos,que somos hombres de bien.
Lo peor de todo es que todos los que decís "No a los inmigrantes" seréis aficionados al fútbol. ¿Contra eso no os quejáis? No sé, si no os gusta la inmigración debéis odiar al Real Madrid, al Barcelona, al Sevilla, al.. etc, etc, porque casi todos los equipos tienen a un inmigrante que no sabe ni hablar y cobra 100 veces más que vosotros. A muchos de vosotros os veo en el foro Deportes y no precisamente para decir "Eto'o vete a tu país", "Ronaldinho vete a tu país" o cosas así.
Pues yo preferiría pagar a mil inmigrantes que al puto Eto'o de los cojones. O al gilimierdas del ex-entrenador del Real Madrid.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 13:50:00 PM
cierto, y mira que artículo más bonito me he encontrado en relación a ello... por cierto, son estadísticas de los años 1999 a 2004, que gobernaba, si mi memoria no me falla, el PP... no será que fueron Aznar & Cía. los que abrieron la veda de inmigración masiva, esa de la que tanto os quejáis??
http://www.acaip.info/acaip/acaip_presos_extramgeros.html
Aquí los únicos que estáis hablando de partidos políticos sois tú y Troll, yo sólo hablo de que no me gusta esta inmigración sin control, y me da igual que la culpa sea del PSOE del PP o de Manolo. Pero ya que lo mencionas recuerdo cuando el PP estuvo pensando en cortar este flujo masivo de inmigrantes cómo los progres de los cojones les llamaban fachas y demás lindezas....gracias a todos ellos somos el país de risa que somos, incluso la UE nos ha dado un toque de atención por la inmigración.
PD: ¿acaso creías que te mentía sobre los reclusos en cárceles españolas?, y date cuenta de que en España puede haber...no sé....¿41 millones de españoles y 4 millones de inmigrantes?, pues calcula la proporción de delincuentes entre los inmigrantes y la proporción en los españoles....
Cita de: gryphonheart en 04 de Julio de 2007, 14:17:01 PM
Lo peor de todo es que todos los que decís "No a los inmigrantes" seréis aficionados al fútbol. ¿Contra eso no os quejáis? No sé, si no os gusta la inmigración debéis odiar al Real Madrid, al Barcelona, al Sevilla, al.. etc, etc, porque casi todos los equipos tienen a un inmigrante que no sabe ni hablar y cobra 100 veces más que vosotros. A muchos de vosotros os veo en el foro Deportes y no precisamente para decir "Eto'o vete a tu país", "Ronaldinho vete a tu país" o cosas así.
Pues yo preferiría pagar a mil inmigrantes que al puto Eto'o de los cojones. O al gilimierdas del ex-entrenador del Real Madrid.
A mi un tio que viene a trabajar a España con un contrato previamente firmado no me molesta, lo que me molesta son los que vienen a la aventura de forma ilegal y si no tienen nada que echarse a la boca se pone a robar, o los que directamente vienen a delinquir como albanokosovares, rumanos y demás hijos de la gran puta.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 15:46:26 PM
A mi un tio que viene a trabajar a España con un contrato previamente firmado no me molesta, lo que me molesta son los que vienen a la aventura de forma ilegal y si no tienen nada que echarse a la boca se pone a robar, o los que directamente vienen a delinquir como albanokosovares, rumanos y demás hijos de la gran puta.
pues si estuvieras informado de leyes, sabrias que actualmente un extranjero no perteneciente a la UE no puede entrar en nuestro pais si no ha solicitado previamente y desde su pais de procedencia, el permiso de residencia y trabajo con su correspondiente precontrato.
lo malo de la inmigracion masiva (ya no hablo de pateras, que esos entran a lo bestia y sin control) es que actualmente los paises del este, por ejemplo, lo tienen bastante facil, con un simple pasaporte o un visado pueden entrar a España, y una vez dentro hacen lo que quieren... pero es que con esa documentacion es absolutamente legal y de derecho entrar aqui, igual que cuando tú vas de turismo al extranjero,... otra cosa es lo que hacen una vez ponen los pies en España.
segun tú, si fueras presidente, cómo evitarías esto?? porque atendiendo a tu forma de pensar, solo se me ocurren dos cosas: o no dejo entrar a los delincuentes en potencia, ya que los tenemos etiquetados como los albano kosovares, los moldavos, rusos, etc, o directamente corto de raíz cualquier entrada al pais... cualquier medida me parece dictatorial.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 16:13:04 PM
pues si estuvieras informado de leyes, sabrias que actualmente un extranjero no perteneciente a la UE no puede entrar en nuestro pais si no ha solicitado previamente y desde su pais de procedencia, el permiso de residencia y trabajo con su correspondiente precontrato.
lo malo de la inmigracion masiva (ya no hablo de pateras, que esos entran a lo bestia y sin control) es que actualmente los paises del este, por ejemplo, lo tienen bastante facil, con un simple pasaporte o un visado pueden entrar a España, y una vez dentro hacen lo que quieren... pero es que con esa documentacion es absolutamente legal y de derecho entrar aqui, igual que cuando tú vas de turismo al extranjero,... otra cosa es lo que hacen una vez ponen los pies en España.
segun tú, si fueras presidente, cómo evitarías esto?? porque atendiendo a tu forma de pensar, solo se me ocurren dos cosas: o no dejo entrar a los delincuentes en potencia, ya que los tenemos etiquetados como los albano kosovares, los moldavos, rusos, etc, o directamente corto de raíz cualquier entrada al pais... cualquier medida me parece dictatorial.
Yo no dejaba entrar al país a nadie más, de momento, hasta ver cómo evolucionan los que ya están aquí.Y los que dicen que vienen de turismo, si son de paises tercermundistas preguntarles cuánto tiempo se van a quedar y hacerles un visado por ese tiempo, que una vez expirado tengan que irse, como hacen en muchos otros países.
No sabía que por ser sudamericano era un delincuente. Muchas gracias por la información :)
Esto me recuerda al capítulo de South Park en el que venían los inmigrantes del futuro. "¡Quitan trabajo!" decía el campesino ignorante :-*
http://www.youtube.com/watch?v=40U063Oh83c (http://www.youtube.com/watch?v=40U063Oh83c)
Cita de: Eratostenes en 04 de Julio de 2007, 16:24:18 PM
No sabía que por ser sudamericano era un delincuente. Muchas gracias por la información :)
¿Y donde has leído eso?
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 16:23:02 PM
Yo no dejaba entrar al país a nadie más, de momento, hasta ver cómo evolucionan los que ya están aquí.Y los que dicen que vienen de turismo, si son de paises tercermundistas preguntarles cuánto tiempo se van a quedar y hacerles un visado por ese tiempo, que una vez expirado tengan que irse, como hacen en muchos otros países.
para qué te crees que sirven los visados, alma de cántaro?
lo que pasa es que una vez expirado, la persona en cuestion se queda aquí para ver si pilla cacho, dime, cómo haces para expulsarle del pais, si es un turista y se mueve de acá para alla? despliegas una unidad especial de policía canina, de rastreo de turistas con visado caducado? XDDD
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 16:25:13 PM
¿Y donde has leído eso?
Todos los sudamericanos son unos hijos de puta. Pero no hablo en general ::)
Mucha "white trash" veo yo por acá.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 16:26:46 PM
para qué te crees que sirven los visados, alma de cántaro?
lo que pasa es que una vez expirado, la persona en cuestion se queda aquí para ver si pilla cacho, dime, cómo haces para expulsarle del pais, si es un turista y se mueve de acá para alla? despliegas una unidad especial de policía canina, de rastreo de turistas con visado caducado? XDDD
¿Y cómo lo hacen en otros países?, lo que pasa que aquí les dejan hacer lo que quieran.
Cita de: Eratostenes en 04 de Julio de 2007, 16:29:38 PM
Todos los sudamericanos son unos hijos de puta. Pero no hablo en general ::)
Mucha "white thrash" veo yo por acá.
Te repito que quotees donde se ha dicho eso o cierra la puta boca.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 16:29:43 PM
¿Y cómo lo hacen en otros países?, lo que pasa que aquí les dejan hacer lo que quieran.
no lo sé, pero por 4 energúmenos que quieren saltarse a la torera la Ley, no veo justo que los que quieran venir con todo en regla no puedan, según tú, porque "pagan justos por pecadores"... que se erradique la inmigración ILEGAL, pero la legal que la dejen como está, a mi no me molesta
Aunque le_banner lo ha dado a entender, jama fue el que lo dijo directamente:
Cita de: Jamakukeich en 04 de Julio de 2007, 10:59:06 AM
Yo si tengo que emigrar tendrá que ser para buscarme un buen futuro,no para robar,no para traficar,no par tocarme los cojones,no para estar en un semáforo limpiando cristales,no para estar pidiendo,y un gran etc.....Eso si,no hablo en general.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 16:32:29 PM
no lo sé, pero por 4 energúmenos que quieren saltarse a la torera la Ley, no veo justo que los que quieran venir con todo en regla no puedan, según tú, porque "pagan justos por pecadores"... que se erradique la inmigración ILEGAL, pero la legal que la dejen como está, a mi no me molesta
El problema es que el 90% es ilegal, por cierto
Troll yo no he dado a entender que los sudamericanos sean delincuentes, repasa mis intervenciones anda.
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 16:38:49 PM
El problema es que el 90% es ilegal, por cierto yo no he dado a entender que los sudamericanos sean delincuentes, repasa mis intervenciones anda.
eso no lo he dicho yo, pero de todas formas si que has dicho algo como que la inmigración trae robos, delincuencia, violencia en general... no te has dirigido hacia ningun colectivo en especial, pero si en general a todos.
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 16:43:22 PM
eso no lo he dicho yo, pero de todas formas si que has dicho algo como que la inmigración trae robos, delincuencia, violencia en general... no te has dirigido hacia ningun colectivo en especial, pero si en general a todos.
Y te he demostrado que así es, tu misma has visto los datos de intituciones penitenciarias.Y ya te he dicho que dado el nº de inmigrantes y de españoles la proporción de delincuencia es exageradamente superior en los inmigrantes.No me lo invento, es así. Si os jode ya sabeis...
Cita de: le_banner en 04 de Julio de 2007, 16:46:20 PM
Y te he demostrado que así es, tu misma has visto los datos de intituciones penitenciarias.Y ya te he dicho que dado el nº de inmigrantes y de españoles la proporción de delincuencia es exageradamente superior en los inmigrantes.No me lo invento, es así. Si os jode ya sabeis...
a mi me jode lo de que "paguen justos por pecadores", no que se erradique la delincuencia
Cita de: baika en 04 de Julio de 2007, 16:49:44 PM
a mi me jode lo de que "paguen justos por pecadores", no que se erradique la delincuencia
Pues a mi lo que me jode es que me jodan la vida, que no pueda andar por la calle con la misma tranquilidad de antes, que tenga que poner una puerta blindada antitanques y mil historias más por miedo. Y los justos me dejan de importar cuando yo pierdo calidad de vida.
Porfi, porfi, ¿podéis abrir un hilo en Palomitas para debatir? Es que se está perdiendo el tema original del hilo :)
Jama, te recomiendo que vayas a un psicólogo. Tienes paranoia extrema, macho.
Cita de: Eratostenes en 04 de Julio de 2007, 03:28:05 AM
Parece que no te queda claro, pero como eres tonto te lo explico. Los países industrializados, como aumentan la expectativa de vida, necesitan una población jóven amplia que mantega a los viejos del futuro. Si eso no sucede, todo se va a la mierda. ¿Te ha quedado claro, o te hago una figura con plastilina? Puede que a tí 2.500 euros te parezcan poco, pero para muchos -más de los que crees- es bastante dinero.
Si tus mierdas de estudios de letras te han licuado el cerebro hasta tal punto que no consigues ver lo que quiero decir no me eches la culpa, porque creo que lo que he puesto está bastante claro, por lo menos para que cualquier desecho salido de una pocilga latinoamericana sepa comprenderlo y captar la esencia. A mí me importan tres pares de cojones lo que necesiten o dejen de necesitar los paises industrializados dentro de 50 años ¿me entiendes?, TRES PARES DE COJONES, porque no vivo en España, ni en Suecia, ni en Francia, vivo en un planeta con muchas más personas que Españoles, Suecos o Franceses, un planeta con una serie de recursos LIMITADOS que no dan para abastecer a la población actual y aún dará para abastecer a un menor porcentaje de los que seamos en 50 años ¿lo vas cogiendo?. Así, que a mí dentro de 50 años me importa entre poco y nada que la población que tenga que sostener España sean nacidos aquí o en Indonesia, Nigeria y Brasil (eso ya lo regularán los movimientos migratorios), lo que me importa es que puedan comer los que hayan, aunque ya me joderá, porque los que vendrán seguirán siendo sudamericanos.
Y sí, tanto a mí como a cualquiera que quiera tener un hijo la paga que ofrecen de 2.500€ -¿Qué son 2500€ en una vida como mínimo de 18 años?¿Lo has calculado a ojo o te dan miedo los números?- no le va a decidir a tenerlo o no tenerlo (a las personas normales, no a los que tienen media docena por tener y ya los criará la sociedad) porque como incentivo no vale una mierda. Entiende bien lo que he dicho, no que sean mucho o poco, es que no son ningún incentivo medianamente atractivo para tener hijos cuando los verdaderos problema para tenerlos aparte de la carestía de la vivienda, la importante falta de guarderías públicas, la falta de oferta de ocio en épocas estivales (y horarios extraescolares) para críos y los problemas de encontrar colegios cercanos, es sobretodo la jornada partida que impera en España, que imposibilita estar con los críos toda la tarde y que, para fomentar la natalidad -si es lo que verdaderamente quisieran- tendrían que ser los problemas a los que atacar en vez de una cutre promesa electoralista que consiste llenar, o hacer ver que llenas el buche para que te voten en las siguientes elecciones sin resolver los verdaderos problemas estructurales que afectan a la natalidad. ¿Quieres que te enseñe lo que son los resultados de una política de natalidad eficiente y no lo que pretenden hacer aquí?. No vengas a darme lecciones sobre lo que ocurre en España cuando no tienes ni puta idea, payaso.
Primero que ése dinero lo utilicen en construir guarderías y colegios, los que hagan falta porque eso es patrimonio del Estado, guarderías y colegios con una oferta seria de actividades y gente atendiéndolos desde las 8 de la mañana hasta las 9 de la noche; que dediquen ese dinero a promover leyes que beneficien a las mujeres que quieran tener hijos y trabajen en la empresa privada, para que no sean pisoteadas, y que estas empresas privadas sean inspeccionadas para ver si se cumplen y las que no lo hagan multazo al canto; que ese dinero se utilice en la subvención de los productos más básicos que pueda utilizar cualquier bebé y se den cheques para canjearlos. Pero que no me vengan con una medida hecha por y para subnormales, lo que me responde a mí reflexión sobre la gran aceptación que le dispensa el ganado ovino Español.
Y por último, y viendo que tu capacidad de analizar y razonar es limitada cuando no se circunscribe a aspectos que conozcas en profundidad, efectivamente, el primer párrafo es parte de la opinión personal que tengo acerca del tema, y el segundo y el tercero es lo que debería hacer un Estado serio que quiera fomentar la natalidad desde un punto de vista efectista y efectivo, que luego vendrán los malentendidos y dirás que me contradigo.
El problema de la inmigración es bastante complicado.
Limitarla es bastante inútil, además de inmoral (nunca entendí por qué iba a tener que creerme con derecho a vivir en un sitio por encima de otra persona). La migración siempre será intensiva de los países pobres a los ricos, ya que es una forma de deshacer un desequilibrio.
Por otro lado, los inmigrantes son, en una amplia proporción (y por si lo anterior no lo asimila alguno, se lo traduzco: ¡NO TODOS!), gilipollas, y además con distinción en función de lugar de procedencia, no siendo igual un inmigrante chino que uno rumano o uno senegalés. Es muy importante la cultura del país de origen, que casi siempre es la responsable de que éste esté hecho una mierda. No puede prosperar un país represor como lo es uno africano, ni uno corrupto como Rumanía o Croacia (y antes de que salte algún filántropo exaltado, que se informe primero de por qué la UE puso trabas a la incorporación de estos países, por no hablar de Turquía). Una vez han dejado su propio hábitat para el arrastre, es más rentable y fácil expandirse como si fueran virus por los países "sanos" y parasitarlos, vender copias piratas, dedicarse al narcotráfico, a la prostitución, al robo sistemático, etc.
Es decir, nunca votaría a favor de limitar la entrada de inmigrantes a este país, pero afirmo con toda rotundidad que muchos de los propios inmigrantes se han ganado a pulso la mala fama que tienen y las reacciones xenófobas del resto de la sociedad. Y no hablo de todos los inmigrantes. Como digo, unos grupos de inmigrantes son diferentes respecto de otros, dependiendo de la cultura de su país de origen. No es casualidad que el estereotipo de un inmigrante chino sea el de un trabajador nato que pasa en su tienducha 16 horas diarias compitiendo ferozmente contra las tiendas de señoritos españoles que trabajan 7, mientras que el de uno rumano es el de un tío que vive de las mafias. Y el que no quiera ver esto es que está ciego y peca de ingenuo con tal de creerse buena persona.
Y de lo que sí que estoy a favor es de no dar la más mínima concesión cultural específica para estas personas. Nada de reformar mezquitas (como tampoco estoy a favor de que se reformen iglesias), ni emplear dinero público en educación musulmana, por ejemplo. Si ellos están aquí, atraídos por el éxito que una cultura más avanzada nos ha proporcionado, veo insensato y delirante pagarles medios para que continúen con sus creencias y diluyan los beneficios que han demostrado proporcionar las nuestras. Eso no significa en absoluto que esté a favor de prohibir creencias o formas de pensar, sino que, del mismo modo que no hay que prohibir, tampoco hay que fomentar.
Es un error pensar en el pluralismo como algo beneficioso. SÍ hay culturas buenas y malas. NO enriquece que en un mismo país convivan personas con creencias tan distintas. La sociedad se fragmenta, se aíslan unos grupos de otros, se miran con recelo entre sí y eso acaba generando marginación, bolsas de pobreza y, en definitiva, delincuencia y otros problemas sociales. Hay que mirar por la convergencia y la homogeneidad. Así son los países considerados hoy como los más prósperos, como los nórdicos o Japón, que son los que tienen una proporción de clase media más grande en todo el mundo y tienen los índices de delincuencia más bajos. Y esto último va por EEUU, que en lo de la delincuencia suspende estrepitosamente.
Cita de: Le Pen en 04 de Julio de 2007, 01:41:29 AM
Y el otro subnormal ofreciendo 500€ más por hijo como si se tratara de una puja de Sotheby's, claro que duele menos porque lo pagamos del bolsillo de todos.
¿Incentivar la natalidad?¿Cuántos éramos en el mundo hace 100 años?¿Y hace 50?¿Y dentro de 50?¿Va a haber recursos para 8.000 millones de personas cuando con poco más de 6.000 hay centenares de millones que se mueren literalmente de hambre.
Por otra parte ¿alguien medianamente sensato cree que la frontera entre tener un hijo y no tenerlo son 2.500€? Que eso un bebé los dilapida en poco más de un trimestre.
Panem et circenses para todos...todos los que tengan fe y tragaderas.
:o
¡Cómo osar el criticar al sacrosanto sistema de: te lleno el buche a cambio de votos!
¡Inadmisible!
Sin acritud, cariño mío :*
Los recursos, sobran y sobran, solo hay que ver la cantidad de recursos (basicos) que tiramos a diario... y ahi se termina tu principal argumento amigo mio
Cita de: Le Pen en 05 de Julio de 2007, 01:31:17 AM
...
Si a alguien le quedaba alguna esperanza en la honestidad y la inteligencia del ser humano, bien puede hacer en perderla al leerte.
Lamento decir que por desgracia, esto no va a cambiar a corto plazo. Van a seguir viniendo inmigrantes, y parece que en una proporción que lo de ahora parecerá una broma.
Aunque si os sirve de consuelo, parece que la intención de gran número de ellos es volver tarde o temprano a sus países de origen, por lo que tal vez el impacto en nuestra cultura y forma de vida no será tan grave. Es decir, aunque vengan por millones, si no tienen intención de quedarse tampoco querrán transformar nuestro país en el suyo. Salvo los moros a base de mezquitas y bombas en trenes, claro. A esos sí que habría que echarlos a patadas, pero esa es otra historia.
En cuanto a lo de los 2500 euros, está claro que va a beneficiarles más a ellos que a nosotros, a no ser que el gobierno deje claro que es sólo para ciudadanos españoles.
Saludos.
Cita de: Atzarian en 05 de Julio de 2007, 17:09:20 PM
Los recursos, sobran y sobran, solo hay que ver la cantidad de recursos (basicos) que tiramos a diario... y ahi se termina tu principal argumento amigo mio
Precisamente eso que has dicho no sólo no hace que se termine mi argumento, sino que lo refuerza.
Cita de: Eratostenes en 05 de Julio de 2007, 19:50:41 PM
...
:-*
Cita de: Le Pen en 05 de Julio de 2007, 21:06:09 PM
Precisamente eso que has dicho no sólo no hace que se termine mi argumento, sino que lo refuerza.
:-*
A mi me parece que no. Los recursos sobran, y una buena administracion podria hacer que llegaran para todos. Es la economia moderna la que intenta meternos en la cabeza de que los bienes son escasos. Salvo algunos, los basicos sobran para toda la poblacion de largo. Llamalo como quieras, pero los recursos llegan, y lo que no son, desde luego, es ESCASOS.
Yo consideraria escaso algo que sumando su totalidad mundial y repartiendolo entre la poblacion total, no diera ni a 1 bien de ese recurso por persona.
En este caso, como sobran, yo diria mas bien que BIEN ESCASO, diria BIEN SUFICIENTE PERO MAL ADMINISTRADO.
Mirad, otro ejemplo de lo que viene a mi ciudad:
http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070706/cantabria/detenido-marroqui-anos-edad_20070706.html (http://www.eldiariomontanes.es/prensa/20070706/cantabria/detenido-marroqui-anos-edad_20070706.html)
Puta gentuza, al mar con ellos joder!!
Cita de: Atzarian en 05 de Julio de 2007, 23:03:21 PMLos recursos sobran, y una buena administracion podria hacer que llegaran para todos.
¿Y de qué forma ayudan las políticas incentivadoras de natalidad a una mejor redistribución de la riqueza?, porque es a eso a lo que me vengo refiriendo en todas y cada una de mis intervenciones.
Citaryo diria mas bien que BIEN ESCASO, diria BIEN SUFICIENTE PERO MAL ADMINISTRADO.
Nadie ha hablado de ello. Los recursos son limitados, y al ritmo de consumo actual en pocas décadas serán escasos.
Cita de: lutien en 06 de Julio de 2007, 16:59:53 PM
Ahora resulta que la paga de 2500 euros estará sujeta a condiciones y que no todos la recibirán.
¿Dónde has leído eso?. Yo lo único que he leído es que han propuesto otra fórmula de pago.
Me acabo de leer el hilo y aquí huele bastante a xenófobo y racista. ??? ???
Cita de: lutien en 06 de Julio de 2007, 19:39:05 PM
En el periódico de hoy, pero no ponía nada más. Estaba la noticia en un cuadro muy pequeño y no muy visible.
A mí me parece bien, no es lo mismo un inmigrante que un español, pero tampoco es lo mismo el hijo del presidente de un banco que el hijo de un trabajador de una fábrica. Si los ricachos no tienen hijos, no creo que sea por 2500 euros más o menos.
Saludos.
Cita de: Le Pen en 06 de Julio de 2007, 19:37:39 PM
Yo lo único que he leído es que han propuesto otra fórmula de pago.
Es que ni los propios ministros de ZP se aclaraban al respecto.
Es lo que tiene, eso de sacarse de la manga una chorrada de un dia para otro y sin contar con nadie de tu cartera de ministros, a modo de intentona desesperada para desviar la atencion. Un tipo serio nuestro presidente. :)