Independientemente de que a algunos os pueda parecer una bazofia de saga, no es eso lo que me gustaría debatir, sino el contenido moral de la obra de ese hombre, Puzzle.
Para el que no sepa nada de Saw, se podría decir que Puzzle interviene en la vida de personas que no valoran su existencia de un modo u otro: alguien que se ha intentado suicidar, alguien que dedica su vida a las drogas, personas que venden su cuerpo... pusilánimes, vaya. También interviene en la vida de personas que de un modo u otro, quiere educar, corregir su conducta: un hombre que tiene que aprender a perdonar a las personas que intervinieron en la muerte de su hijo, como el que lo mató, el juez que juzgó a este último, la única testigo...; un poli que tiene que aprender que no puede salvar a todo el mundo, que tienen que salvarse solos; o un hombre que debe elegir entre su cuerpo, herramienta que le ha servido para abusar, violar e incluso matar a mujeres, o sus ojos, con los que ha disfrutado viéndolo, etc. Y cuando digo interviene es a través de diferentes torturas, algunas realmente crueles y elaboradas, algunas más fáciles de superar, otras más difíciles, unas más dolorosas, otras menos... pero el caso es que todas -con sufrimiento y sangre, mucha sangre- se pueden superar, jugando siempre con un temporizador que al llegar a cero, elimina las posibilidades de salvación, lo que hace poner en marcha las ganas de salvarse de las personas.
A lo largo de la saga, varias personas ayudan a Puzzle, el cual es un hombre algo mayor con cáncer, postrado en una cama muchas veces, y es cierto que algunos de sus ayudantes emplean los artilugios de autosalvación diseñados por Puzzle para matar a los que sufrirán la tortura, pues no se les da oportunidad de salvarse, incluso superando la supuesta prueba que les liberaría, pero ese es otro tema.
El caso es que, ¿qué os parece su propuesta, su modo de devolver la vida a las personas que habían perdido el sentido de la suya?
Una persona no es quién para dar lecciones de esta índole a nadie, pero pensando fríamente, sería algo así como la letra con sangre entra, es una lección de vida realmente efectiva, más allá de la crueldad de las pruebas, el hecho de superarlas da al afectado unas renovadas ganas de vivir, al haber tocado la muerte en la mayoría de los casos -recordemos que Puzzle siempre utiliza la frase "valora tu vida", por su fracasado intento de suicidio que le hizo reaccionar, etc.-.
Porque es cierto que para muchas de las personas que se someten a las "pruebas" habría existido una cura en la vida civilizada, más lenta, posiblemente menos eficiente y lo más importante: legal, y esta precisamente es la cara b: que muchas personas no eran conscientes de su problema, y sin la ayuda de este hombre no se habrían curado (aunque algunas tampoco habrían muerto ;D)
Algunas torturas empleadas:
(http://i183.photobucket.com/albums/x196/Bloodymery_mery/saw_l.jpg)
(http://lacuria.com/movieworld/images/specials/saw-III-interview-2.jpg)
(http://img.blogdecine.com/2007/07/saw4%20primeraimagen.jpg)
(http://www.clarin.com/diario/2006/11/03/thumb/e014lh04.jpg)
(http://img144.imageshack.us/img144/336/saw31rz2.jpg)
Esta para mí es la más difícil de superar, ya que hay que tener por lo menos tres cojones para arrancarse la anilla de la mandíbula.
(http://www.jeunz.org/images/Film/saw.jpg)
(http://www.cineycine.com/ONE/Cine/Analisis/SavIV/FOTO_03.jpg)
(http://www.cineycine.com/ONE/Cine/Analisis/SavIV/FOTO_06.jpg)
canción (http://www.youtube.com/watch?v=bPkNq2tnin4) de la peli, de Charlie Clouser.
[youtube=425,350]bPkNq2tnin4[/youtube]
las peliculas son muy monotonas, siempre igual, y bueno respecto a eso nadie es quien para decir como tiene que vivir cada uno su vida y mucho menos mediante tortura., es una pelicula y punto.
Me parece una soberana tonteria todas las de Saw. Entretener no entretienen, y falsifican la violencia gratuita bajo el triste punto de vista de un puto abuelo terminal y su dudosa moralidad, pelicula para pasar el rato si no tienes nada mejor que hacer como pegarte cabezazos con una pared.
Ah, aprende a separar parrafos, que leerte si que es una tortura.
La primera me pareció muy buena, un planteamiento interesante, y no tan violenta como la gente dice. La 2 es una sucesión de trampas sin mucho sentido y la tercera directamente es un despropósito.
Respecto al tema... no veo justo hacer lo que hace puzzle con la gente, pero al menos su motivación le hace un antivillano interesante, en vez de un sádico genérico que hubiera hecho que la peli pasase sin pena ni gloria.
¿Entonces el planteamiento moral es si lo que hace el tal Puzzle es correcto? Si nos ponemos prácticos, puede que haya llegado a ser útil en algunos casos, supongo, pero no comparto esa filosofía aleccionadora. Ni siquiera aunque los métodos fueran "decentes". No veo necesidad de hacer recapacitar a nadie sobre este tema. ¿Valora tu vida? Yo valoro la mía, pero no veo motivos para instar a nadie a hacer lo mismo. Que les den, tengo mejores maneras de perder el tiempo.
EDIT: por cierto, no he visto las pelis...
La idea del autocastigo como medio para evitar un mal aún mayor la copiaron de un corto alemán de mediados de los 90 que yo vi en el plus. Partiendo de ahí, siempre he mirado a la saga SAW con cierto escepticismo. La primera, no obstante, me entretuvo bastante y está bien pensada.
De ahí en adelante, son auténticos bodrios de película llenos de flashbacks (flashback: tomar por tonto al espectador), y sin ningún interés más que el de ver qué nueva perrería les hacen.
La cosa es que el hombre decide hacer valorar la vida a los demás. Y lo que podría ser un acto de ayuda se convierte en una masacre. Por eso me parece algo contradictorio.
Por cierto, HighLight, yo pienso lo mismo, tampoco me preocupa la vida de los demás, pero hablo desde el punto de vista de que para el hombre ese fuera importante no estar rodeador de idiotas...
Cita de: mery_mery en 27 de Abril de 2008, 13:53:47 PM
Por cierto, HighLight, yo pienso lo mismo, tampoco me preocupa la vida de los demás, pero hablo desde el punto de vista de que para el hombre ese fuera importante no estar rodeador de idiotas...
Nah, si yo, llegados a cierto punto, no tendría problema en afirmar que ese hombre es un santo, pero sigo sin compartir sus inquietudes. Si estás rodeado de idiotas y eso te remuerde, busca mejor compañía o, en su defecto, la soledad. Yo es que no soy partidario de las medidas extremas, cruentas y todo eso... Que además, para acabar de fastidiarlo, requieren la dosis necesaria de arrogancia para poder considerarse a uno mismo con derecho a dar lecciones. Y cuanto más extremos los métodos, mayor la arrogancia.
Lo veo una soberana crueldad que no lleva a ninguna parte. En primer lugar intentar darle lecciones de la vida a alguien para que valore la vida torturándolo es como querer curar a un enfermo con cianuro. Lo único que puedes provocar en esa persona es más odio o un terror y un miedo ante el resto de su vida que no le permita continuarla...
¡¡¡Ojo!!! Yo estoy de acuerdo con que hay ciertas cosas que no deberían permitirse, llamadlo adoctrinamiento, educación o como querais. Dentro de la conducta humana hay cosas que pese a que estén legalmente permitidas o no, no deberían ser una opción. Pero con ciertas personas solo existe el castigo definitivo. Un asesino o un pederasta debe acabar su vida en la cárcel, no someterlo a una tortura dandole la oportunidad de sobrevivir y valorar la vida. El futuro está en la infancia, educando desde pequeños se pueden crear personas de bien, con los adultos es una tarea mucho más difícil.
No obstante siempre defenderé un gobierno basado en la sabiduría, formado por un comité de sabios que promulguen los valores que una sociedad civilizada y avanzada debería tener.
La primera estuve al borde del suicidio de lo mala que era. En la escena final no sabía si lloraba el actor principal o se moría de la risa.
En cuanto al planteamiento, diré que en la vida real ni el 20% sería capaz de mutilarse para salvar su vida. Y máxime si han llevado una perra vida.
Moralinas de bambalinas. 8)
Toda la moralidad que veo en éstas películas es que todo vale para sacar pasta.
Atentamente: lol
Cita de: shalashaska en 27 de Abril de 2008, 14:18:55 PM
No obstante siempre defenderé un gobierno basado en la sabiduría, formado por un comité de sabios que promulguen los valores que una sociedad civilizada y avanzada debería tener.
Nah, lo del comité de sabios no funciona. Si la cosa se llevara a cabo, no puedo evitar considerar que yo debería formar parte del comité (siento la falta de modestia, porque esta vez no bromeo), y tampoco puedo evitar predecir que los valores de los demás miembros me parecerían, por lo general, basura mal inculcada.
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Shala, en el caso de los violadores y tal no sería darles la oportunidad de salvar su vida, muchas veces la opción de mutilar una parte de tu cuerpo, o morirte, si has visto la 4, por ejemplo, y ejemplo que he puesto antes... aunque yo también creo que debería pudrirse en la carcel el resto de su vida.
Y claro, supongo que interviene lo morboso y la degeneración del hombre, parece obvio, cualquiera no ingenia esa maquinaria de matar, pero lo que intentan plantear es que la desgana de vivir de esos seres está injustificada, y que en verdad harían lo que fuera para sobrevivir...
Cita de: mery_mery en 27 de Abril de 2008, 15:08:41 PM
pero lo que intentan plantear es que la desgana de vivir de esos seres está injustificada, y que en verdad harían lo que fuera para sobrevivir...
¿Pero esa desgana había sido manifestada por las víctimas o es la interpretación que hace Puzzle? Pregunto desde el desconocimiento, que, como ya he dicho, no he visto las pelis.
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Es gente de su entorno, que ha sido sometida a investigaciones del hombrecillo, San. Por tanto sí que se demuestra que son pasotas en cuanto a su vida.
A mi la saga me parece un truñaco. Sólo me falta por ver la cuarta, pero las tres primeras me parecen unha cagada, la primera inclusive.
Es triste que ganen tanta pasta en taquilla para luego gastarse cuatro perras en cada secuela que van sacando. Y eso de que la segunda termine en una especie de "continuará" es ya demasiado descarado...
Por cierto, a mi no me parece tan salvaje, o al menos, tan explícita. Salvo lo del tío con las cadenillas por el cuerpo, no hay para tanto visto lo visto en otras pelis.
Y a mi el gore sólo me gusta en plan cachondeo puro. Como en "Brain dead" o en esta escena de cierta peli nipona:
[youtube=425,350]7xG74Vr5_fQ[/youtube]
Cita de: HighLight en 27 de Abril de 2008, 14:54:48 PM
Cita de: shalashaska en 27 de Abril de 2008, 14:18:55 PM
No obstante siempre defenderé un gobierno basado en la sabiduría, formado por un comité de sabios que promulguen los valores que una sociedad civilizada y avanzada debería tener.
Nah, lo del comité de sabios no funciona. Si la cosa se llevara a cabo, no puedo evitar considerar que yo debería formar parte del comité (siento la falta de modestia, porque esta vez no bromeo), y tampoco puedo evitar predecir que los valores de los demás miembros me parecerían, por lo general, basura mal inculcada.
Estamos hablando seriamente Highlight...
Además un sabio nunca poseería soberbia ni prepotencia. Ese es un rasgo humano negativo y en un comité de sabios habría que tomar decisiones conjuntas, no unilaterales sin haber reflexionado y debatido todo lo que conscierne al tema que se está debatiendo...
Y sí mery mery no he visto la cuarta parte. La única que me gustó fue la primera, de todos modos la veré algún día que no tenga nada mejor que ver.
La saga es una basura. Si quieres ver planteamientos filosóficos te recomiendo otro tipo de cine.
En cuanto al personaje, representa precisamente lo que más detesto. Alguien quien cree ser dueño de la "verdad absoluta", y por esa razón se ve a sí mismo con el derecho a hacer lo que le de la gana. Cabalmente es por ese tipo de personas que muchas desgracias se han dado a lo largo de la historia. Yo en mi caso soy un tanto existencialista, y por eso creo que la única que existe es una ética de responsabilidad individual. Y creo yo que ahí es de donde debemos partir, de reconocer la pluralidad de opiniones en lo referente a la ética, obviamente dentro de ciertos límites de respeto a la vida humana (no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran a ti), aunque reconozco con esto último me estoy contradiciendo con lo anteriormente escrito y por eso lo reconozco como parte de la ética que se ha arraigado en mí, que muy lejos se encuentra de lo correcto, especialmente porque nada lo es.
(http://www.jeunz.org/images/Film/saw.jpg)
"dadme drogaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrl"
Cita de: Cooll en 27 de Abril de 2008, 15:41:13 PM
(http://www.jeunz.org/images/Film/saw.jpg)
"dadme drogaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrl"
Esa escena implica un gazapo posterior de la ostia:
La tía sale con los brazos rasgadillos y chorreando hilillos de sangre y unos minutos después aparece con sus brazos impolutos y sonrosaditos, como si tal cosa. X-D
Pero luti, al darse cuenta de que quieren sobrevivir, cambiarían su modo de ver la vida y serían menos pusilánimes ¿no crees?, lo que dices tú es verdad.
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No, si al final va a resultar que es un heroe...
Siguiendo esa logica hasta Jason seria un bien para la sociedad, ya que se dedica a asesinar adolescentes superficiales y gilipollas.
San: La cosa es que tú pones la morbosidad en primer lugar y la "enseñanza" en segundo, como una excusa. Bueno, se puede ver así, pero sobre todo en la última peli que salió, intenta demostrar que es algo más que un juego sádico, y en eso me baso*. Aunque está claro que el hombre disfruta haciéndolo, véase en la primera, él es espectador en primera persona...
*El hombre acaba demostrando que lo que quiere es "educar" en cierto modo, eludiendo la corrección o incorrección de esto, eh?
... y la destrucción de Japón por Godzilla, haría de los asiáticos personas más felices y llenas de vitalidad. :-|
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A mi simplemente me parecio una peli muy cachonda, que pretende rizar el rizo a cada nueva victima y tortura. Nada de planteamientos filosoficos xD
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De hecho lo mas digno de estudio es que la gente acuda en masa a ver como torturan y matan a sus semejantes de la forma mas retorcida posible xD
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Mmmm, no sacaba ningún dilema moral de la película, más bien del papel del viejarras, lo he dejado claro en el primer post. :) Aún así, no eran personas normales, para mí son personas que necesitaban ayuda, por eso no veo sentido a lo que decís algunos. Y para más inri también he dicho que nadie es quién para dar lecciones de esa índole a nadie.
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Cita de: mery_mery en 27 de Abril de 2008, 16:35:18 PM
Mmmm, no sacaba ningún dilema moral de la película, más bien del papel del viejarras, lo he dejado claro en el primer post. :) Aún así, no eran personas normales, para mí son personas que necesitaban ayuda, por eso no veo sentido a lo que decís algunos. Y para más inri también he dicho que nadie es quién para dar lecciones de esa índole a nadie.
Tu tampoco encajarias como persona "normal" dentro de mis baremos, asi que el dia que por fin me decida a hacer una orgia de sangre y visceras te reservo el papel de protagonista. Que-lo-sepas...
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Se plantea de un modo objetivo que son personas con problemas... De todas formas no he dicho nunca que esto tuviese cabida en la vida real. Porque no la tiene. Simplemente me parece un modo rápido de cambiar la situación de esa gente, aunque demasiado violento.
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Cita de: San_339 en 27 de Abril de 2008, 16:31:48 PM
Pero a la pútrida sociedad actual le va el morbo más que a un tonto una tiza.
Corrijo: al SER HUMANO le va más el morbo que a un tonto una tiza. El circo romano, los ahorcamientos del Medievo, la guillotina francesa... Nos en-can-ta.
Ya está bien de satanizar a la sociedad actual obviando nuestra propia naturaleza.
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Cita de: mery_mery en 27 de Abril de 2008, 16:44:21 PM
Se plantea de un modo objetivo que son personas con problemas... De todas formas no he dicho nunca que esto tuviese cabida en la vida real. Porque no la tiene. Simplemente me parece un modo rápido de cambiar la situación de esa gente, aunque demasiado violento.
¿Personas con problemas? Son personas normales, con los problermas que pueda tener cualquiera, a las que una mente perturbada quiere ver como culpables usando como pretexto su distorsionada version de la justicia.
En fin, que Saw no es mas que un Seven pero intentando hacer creer a la gente que el asesino hace lo correcto segun su etica, que no deja de ser la de un psicopata. Lo bueno es que haya quien se lo trague...
Cita de: Yandros en 27 de Abril de 2008, 17:00:17 PM
¿Personas con problemas? Son personas normales, con los problermas que pueda tener cualquiera, a las que una mente perturbada quiere ver como culpables usando como pretexto su distorsionada version de la justicia.
Hombre, gente que viola, gente que huye de la justicia, suicidas y un largo etc etc no me parecen problemas normales.
Cita de: San_339 en 27 de Abril de 2008, 16:37:32 PM
¿Ayuda? ¿Y tú quién coño te crees (él) para decir quién necesita ayuda y quién no? ¿Otra vez jugando a ser Dios con la vida de otras personas? ¿Y el actor que solo se fijaba en la belleza de la gente? ¿Ese que tenía de malo, porque yo lo veo tan respetable como el que se fija en el interior (aunque me de asco)?
Ten en cuenta que las ideas se acaban. La mayoría de los personajes que aparecen tienen problemas gordos y, joder, seamos francos, necesitan ayuda X-D. Otra cosa es que necesiten los "mimos" del psicópata ese, pero no sé, a mi y a la mayoría de la gente le parece que un suicida (por ejemplo) necesita ayuda. De hecho, si existen los psicólogos es para ayudar a esas personas.
Y bueno,
"¿Otra vez jugando a ser Dios con la vida de otras personas?", con esto ya debería concederte una figura retórica con tu nick. Hipérbole Sánica.
Otra cosa, ya aparte, es algo que me hace bastante gracia. Algunos dicen "Es una mierda de saga, miré la primera, era una bazofia, miré la segunda y era peor...". No sé, atufa un poco a "Voy a decir lo que dicen todos que si no me comen", porque no me creo que alguien que opine que la primera peli es una mierda (que puede ser) se haya tragado las otras 3. Si no te gusta, no mires el resto.
Tú, San, por ejemplo. Dices que esas pelis son una mierda morbosa, que no tienen argumento, y sin embargo dices que estabas mirando un día la 3... ¿Pero que coño haces mirando la 3? Joder, si no te gusta no mires ni la 2...
No lo entiendo, vamos. Es como si a uno no le gusta Star Wars y se traga la saga entera.
Yo ya dije que la primera me gustó. No es el silencio de los corderos ni una película de calidad y seria, pero para los tiempos que corren estaba bastante bien.
De todos modos que opinemos que la saga es una mierda no es excusa para no ver las películas, el cine palomitero es una mierda pero al menos te entretiene un día de aburrimiento.
Está claro (al menos por las 3 primeras películas, la cuarta no la ví) que de este film no se puede sacar ninguna enseñanza filosófica ni trascendental. Pero el debate más allá de este film, Mery mery ha introducido ese film como mero ejemplo, supongo.
En cuanto a San mejor ni tenerlo en cuenta, no sé de que le sirve leer tanta filosofía si es tan profundamente lerdo.
pues ami m parece la repolla la saga, y lo de predecible....yo en la 1º no m esperaba k ese fuese el asesino..y en la 4º tambien m quede flipao.
sobre la moralidad pues nose, eso de "como con 1 cancer yo e aprendido a disfrutar la vida...voy a putear a los demas para k tmb lo hagan" no m mola muxo
Cita de: munduan galduta en 27 de Abril de 2008, 18:30:02 PM
pues ami m parece la repolla la saga, y lo de predecible....yo en la 1º no m esperaba k ese fuese el asesino..y en la 4º tambien m quede flipao.
dejalos, es su forma de autoconvencerse de lo superlistos que son.
La serie no me ha desagradado, a exepción de la última película... Pero en lo que respecta a la moral....pues nah, una filosofía de 4 duros basada en un maquiavelismo bestial en el que se puede hacer lo que sea con tal de obtener el final deseado.
de saw solo merece la pena la primera pro la novedad, las 3 restantes mas parecen capitulos de una serie que peliculas en si. pero tambien hay que señalar que pese a ello las maneras de matarlos son muy originales ::)
Siempre dire que Saw 1 es muy buena ;D
Eso sí, lo de la moralidad de Jigsaw :-\
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Cita de: San_339 en 27 de Abril de 2008, 21:42:41 PM
Mery Mery, las veo porque me entretienen. Sólo faltaba. Oigo Los Gandules y seguramente sean el peor grupo musical de España, pero me molan. ¿Desde cuando lo que yo veo es lo bueno? SI mi saga de películas preferida es Matrix y hay cosas que son de serie B...
Coño macho, que a lo que contestas lo he escrito yo, no mery mery X-D
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La uno estaba bien. No es una gran película, pero recuerdo que nos entretuvo e incluso sorprendió el giro final. Las demás son explotar la gallina de los huevos de oro e intentar ser lo más retorcidas posible. Consecuencia, casi seguro bodrios que no he visto.
A mí por lo menos consiguió pegarme al sofá mientras la veía. Eso ya es algo.
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Cita de: San_339 en 27 de Abril de 2008, 23:26:34 PM
Es que yo hago mierda. Pero eso no me qutia el derecho a ponerme MUY por encima tuya en, y no arriesgo al decir, la cultura de todas las facetas del arte, desde pintura a música pasando por cine.
Y te repito, alguien que escucha bakalao, porque para el que no lo sepa, Lutien es un ávida oyente de bakalao, y pruebas tengo, no puede usar la palabra música.
A veces se te va la pinza que es un contento...
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No lo digo por eso, ya que la verdad es que las discusiones que tengais tu y ella me la traen bastante floja, si no por lo de ser tan drastico a la hora de catalogar los estilos musicales que no te gustan como mierda y a sus seguidores de incultos.
Joder, que yo tambien tengo mis cd de musica electronica...
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Joder que cansino...
El trance y el bacalao poco tienen que ver; para que te hagas una idea trance seria la musica de Faithless, Nalin & Kane, Robert Miles, Underworl, y si me apuras hasta el "Enjoy the silence" de los Depeche.
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Pues a mí me pueden llegar a gustar casi todos los tipos de música.
Bueno, menos Bisbales, Regeattones y cosas de esas.
Pero yo puedo disfrutar mucho con música house, con música clásica o lo que sea. Simplemente hay que escucharla en el momento apropiado... (o que te apetece).
San, ¿entonces nos estás dando la razón a los que decimos que hay música electrónica que mola?
En realidad no me he leído toda la discusión, pero tenía la sensación de que estabas en contra de este género... (sintético). ;D
PD: Mola lo que has puesto.
.er.
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 13:46:53 PM
Ya estamos como siempre...
Si tu tienes como referencia del trance al Dj tiesto incluso me parece comprensible lo que dices, ya que este si que se dedica casi exclusivamente a remezclar y cojer canciones para añadir una base y poco mas, pero hay mucho mas que eso. Comparalo con Robert Miles, por ejemplo, y ya veras que la diferencia entre uno y otro es abismal.
[youtube=425,350]VZFrFqXqc4c[/youtube]
[youtube=425,350]oSPLGzQz97M[/youtube]
Por cierto, me hace gracia que ahora saques musica ambiental y la eleves a categoria de arte aludiendo a sus matices cuando de esto en la musica electronica tienes para dar y tomar...
[youtube=425,350]uu-OuKXtpok[/youtube]
[youtube=425,350]E3SG-plgd6Y[/youtube]
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Ya tuvo que venir aqui el payaso del foro
Me haces gracia, todo lo que a ti no te guste es una mierda, para variar, y despues pones a Muse como el no va mas...
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 14:17:02 PM
Y Tanis, te repito: a mi tus gustos me parecen geniales (geniales d eque me la sudan). Pero si llego yo, y en un alarde de preopotencia te digo "lo que tú oyes es una puta mierda", cierra el pico y asiente. AL igual que si eres del numancia y te digo "el Barça es mejor". Pues te callas y me das la razón. A mi los gustos de cada cual me la pelan, proque los gustos y la calidad nada tienen que ver.
Ok, mis gustos te importan un bledo. Pero no sé por qué tienes que aparecer tú a decir que el Barça es mejor, cuando estamos hablando del Numancia.
No entiendo a la gente que cuando estás hablando de algo no sólo te dice que lo suyo es mejor, sino que lo tuyo es una mierda. Por muy verdad que sea, que en el fondo es discutible y un tío "amante" del arte como tú debería saber que basura hace unos años ahora es obra maestra.
Casi cualquier cosa es música.
Cita de: lutien en 28 de Abril de 2008, 15:53:23 PM
A veces se aprende mucho de gente que aparentemente no sabe, porque sustituyen la falta de técnica con sentimiento, y eso mola mucho :)
Ya ves, mira a Gattuso.
Una de electrónica de mi estilo:
Lost in moments - Ulver - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=bc2e7c5)
De ese mismo disco:
[youtube=425,350]uBZ6UxCGKdM[/youtube]
De otro:
[youtube=425,350]0rs_NRyNs4o[/youtube]
Como me gusta esa banda, chos.
Tienen otras "facetas":
naturmystikk - ulver - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=f622a75)
Hymne I - Wolf and Fear - Ulver - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=db9766b) Cuidado con esta última si usais cascos X-D)
Entonces el abuelete este con cáncer los mataba porque escuchaban trance o como va eso? :roto2:
lo siento pero he decir que Muse son una puta mierda pastelosa mas light e insipida que un polo de arena del mar muerto.
he dicho
Pelearse por gustos musicales es como pelearse porque a un colega no le gusta la tortilla de papas y a tí si.
Suena estúpido, pero ambas cosas no van mas allá del criterio subjetivo de cada cual e intentar establecer una verdad o alguna "ley" es sumamente estúpido....
Los gustos de cada uno son el resultado de las experiencias vividas hasta el momento, y como todos tenemos vidas diferentes, nos gustaran diferentes cosas, así de simple :).
Así que dejad de discutir, no vais a convenceros mutuamente en la vida.
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 19:09:57 PM
lo siento pero he decir que Muse son una puta mierda pastelosa mas light e insipida que un polo de arena del mar muerto.
he dicho
Un respeto a Muse.
Cita de: Farlarlar en 28 de Abril de 2008, 19:25:50 PM
Pelearse por gustos musicales es como pelearse porque a un colega no le gusta la tortilla de papas y a tí si.
Suena estúpido, pero ambas cosas no van mas allá del criterio subjetivo de cada cual e intentar establecer una verdad o alguna "ley" es sumamente estúpido....
Los gustos de cada uno son el resultado de las experiencias vividas hasta el momento, y como todos tenemos vidas diferentes, nos gustaran diferentes cosas, así de simple :).
Así que dejad de discutir, no vais a convenceros mutuamente en la vida.
Un aplauso, hoygan :roto2:
Cita de: cloud633 en 28 de Abril de 2008, 20:00:06 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 19:09:57 PM
lo siento pero he decir que Muse son una puta mierda pastelosa mas light e insipida que un polo de arena del mar muerto.
he dicho
me produce mas respeto el canto del loco, no te digo mas :cejas1:
Un respeto a Muse.
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Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Este tio cada día es más gilipollas, no sé como no le han pegado un tiro ya, porque si con la gente que le rodea es así...
La música es arte, el arte se aprecia con los sentidos. No hace falta saber cuatro tecnicismos de mierda para poder opinar de música. La canción que acabas de poner intentando demostrar algo me parece basura, y mira que Muse puede resultarme agradable pero es una canción monótona que no transmite nada. Y a fin de cuentas la música debe ser capaz de transmitir sensaciones, de hacerte viajar, desconectar y disfrutar mediante sonidos... es por ello por lo que el mensaje, su letra y los instrumentos que utilice carecen de importancia.
No obstante yo respeto al que pueda opinar que esa canción es buena ya que es arte y el arte dentro de unos límites es subjetivo y cada uno apreciará cierta belleza en la melodía que otros no serán capaces de sentir. Obviamente dentro de unos límites, quien aprecie arte en el reggeaton debería revisar su patología...
Pero la verdad es que me resulta gracioso escuchar a este tipejo dando lecciones de música cuando solo escucha Pop-rock y no para de vanagloriar a Muse y Placebo basándose en cuatro tecnicismos baratos.
Cita de: gryphonheart en 28 de Abril de 2008, 21:02:10 PM
Cita de: Farlarlar en 28 de Abril de 2008, 19:25:50 PM
Pelearse por gustos musicales es como pelearse porque a un colega no le gusta la tortilla de papas y a tí si.
Suena estúpido, pero ambas cosas no van mas allá del criterio subjetivo de cada cual e intentar establecer una verdad o alguna "ley" es sumamente estúpido....
Los gustos de cada uno son el resultado de las experiencias vividas hasta el momento, y como todos tenemos vidas diferentes, nos gustaran diferentes cosas, así de simple :).
Así que dejad de discutir, no vais a convenceros mutuamente en la vida.
Un aplauso, hoygan :roto2:
Voy a volver a quotear el mensaje más sensato que he leído sobre el tema de la música, a ver si así... 8)
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Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
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Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:22:58 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:20:24 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
No, ese es Dream Theater.
No, rectifico, el más sobrevalorado es Led Zeppelin.
ahora que no me lee el bateria de foro musica, DT es una puta mierda :), pero Led Zeppelin un respeto chaval.
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:19:19 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
SI a ti no te parece digno de genio coger 4 mierda de notas, pero MIERDAS, en mayúsculas, y sacar himnos de rabia pura, puro sentimiento tirado por la borda al mar de tus oídos, y que tus discos movilicen a millones y millones de jóvenes, creando una generación totalmente nueva y que se quiere hacer oír... si eso lo puede hacer una persona normal, que me lo presenten, porque hay que estar por encima del resto de humanos para contener tanto talento.
¿Sabes que el Pennyroyal tea fue compuesto en 30 segundos? Es verídico.
Y ojo, Nirvana es dentro de la movida grunge lo que menos me mola, pero ha sido uno de los 3 grupos más importantes en la historia del rock, y solo por eso, y por estar liderada por un genio de la música de los que salen uno cada 100 años, merece respeto.
Vale. Pero entonces ¿por qué el trance, house o lo que sea, que musicalmente "tampoco" es ninguna maravilla, no puede producir eso mismo que comentas?. Te puedo asegurar que con cierta música puede darte un subidón y que no pares de dar botes y pasártelo en grande. Eso también tiene mérito. Y no lo achaques a sustancias externas porque yo no las consumo.
San, estoy bastante de acuerdo en tus gustos musicales, pero te pierden las formas. Me pasa a mí con los libros y los que idolatran a Dan Brown, Ken Follet o parecido, porque a mí me parecen penosos y digo que destruyen los cerebros. Aunque bueno, bien pensado, yo llevo razón... ;D
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:22:58 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:20:24 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
No, ese es Dream Theater.
No, rectifico, el más sobrevalorado es Led Zeppelin.
Pero el Scenes te pone cachondón :cejas1:.
A mi me gusta Nirvana y cada vez me gusta más Dream Theater. Creo que están sobrevalorados ambos. pero más el grupo de cobain, más que nada porque su reconocimiento y popularidad son infinítamente mayores. pero ninguno de los dos merece tanto...
¿Lo de Led Zeppelin es porque "se inspiraron" (o directamente plagiaron) bastante música o hay algo más?
Cita de: *; en 28 de Abril de 2008, 22:28:12 PM
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:22:58 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:20:24 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
No, ese es Dream Theater.
No, rectifico, el más sobrevalorado es Led Zeppelin.
Pero el scenes te pone cachondón :cejas1:.
A mi me gusta Nirvana y cada vez me gusta más Dream Theater. Creo que están sobrevalorados ambos. pero más el grupo de cobain, más que nada porque su reconocimiento y popularidad son infinítamente mayores. pero ninguno de los dos merece tanto...
el unico que escucho algo es el Train of thought, el mas thrash de todos lo de DT. los demas son mariconadas de bateria innecesaria+solos innecesarios rompenudillos+ aburrimiento sumo del peana del teclado.
ah y por cierto , DT tiene bajo, aunque no se note en el 99% de las canciones :roto2:
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:30:33 PM
Cita de: *; en 28 de Abril de 2008, 22:28:12 PM
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:22:58 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:20:24 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
No, ese es Dream Theater.
No, rectifico, el más sobrevalorado es Led Zeppelin.
Pero el scenes te pone cachondón :cejas1:.
A mi me gusta Nirvana y cada vez me gusta más Dream Theater. Creo que están sobrevalorados ambos. pero más el grupo de cobain, más que nada porque su reconocimiento y popularidad son infinítamente mayores. pero ninguno de los dos merece tanto...
el unico que escucho algo es el Train of thought, el mas thrash de todos lo de DT. los demas son mariconadas de bateria innecesaria+solos innecesarios rompenudillos+ aburrimiento sumo del peana del teclado.
ah y por cierto , DT tiene bajo, aunque no se note en el 99% de las canciones :roto2:
Que digas lo del mariconeo tiene un pase.
Lo del tedio también, pues alargan demasiado los temas (para regocijarse de su virtuosismo más que nada).
Pero lo del bajo y la batería me parecen una bestiada.
.
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Cita de: *; en 28 de Abril de 2008, 22:34:21 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:30:33 PM
Cita de: *; en 28 de Abril de 2008, 22:28:12 PM
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:22:58 PM
Cita de: Griton de dolares en 28 de Abril de 2008, 22:20:24 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
Nirvana es sin duda el grupo mas sobrevalorado del universo. y lo sera durante por lo menos otro milenio.
No, ese es Dream Theater.
No, rectifico, el más sobrevalorado es Led Zeppelin.
Pero el scenes te pone cachondón :cejas1:.
A mi me gusta Nirvana y cada vez me gusta más Dream Theater. Creo que están sobrevalorados ambos. pero más el grupo de cobain, más que nada porque su reconocimiento y popularidad son infinítamente mayores. pero ninguno de los dos merece tanto...
el unico que escucho algo es el Train of thought, el mas thrash de todos lo de DT. los demas son mariconadas de bateria innecesaria+solos innecesarios rompenudillos+ aburrimiento sumo del peana del teclado.
ah y por cierto , DT tiene bajo, aunque no se note en el 99% de las canciones :roto2:
Que digas lo del mariconeo tiene un pase.
Lo del tedio también, pues alargan demasiado los temas (para regocijarse de su virtuosismo más que nada).
Pero lo del bajo y la batería me parecen una bestiada.
Portnoy sera muy buen bateria, pero se adorna en demasia tendiendo a ocultar los demas instrumentos. eso es lo contrario a un bateria efectista. Y el bajo que quieres que te diga, dicho por propios fanaticos de DT, no se oye apenas.
En directo es cuando más se aprecia el sonido de Myung.
Cita de: Black Swan en 28 de Abril de 2008, 22:46:10 PM
En directo es cuando más se aprecia el sonido de Myung.
ESQUIROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
:*
Será por el fervor que le tengo a la banda, pero las cosas como son. Y más en un grupo donde únicamente se tiene una guitarra. En directo la diferencia es abismal.
Coño, es que es la primera vez que veo que atacan el grupo por el pobre bajista.
Lo de Portnoy recreándose innecesariamente (ejem), Petrucci sobrándose en demasía y el cantante (para mi lo peor del grupo) sonando cual dulce colegiala nipona me parece más viable para atacar cojones.
Si tuvieran más canciones como esta pequeña maravilla:
Space Dye Vest - Dream Theater - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=64d8230)
...y se dejasen de sopores como The Glass Prison y un largo etc, ganarían mucho.
Por cierto, la canción que puse la compuse integramente el primero de los tres tíos que pasaron pa tocar el teclado (el segundo era el peor de lejos).
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:38:11 PM
Y Tanis, el trance carece de sentimiento alguno. ¿Puede amargarte el día? No. ¿Puede ponerte colérico como un neo-nazi ante un guarro? No. ¿Puede hacerte llorar? No. ¿Puede darte tanta marcha que te pongas a dar saltos de alegría? Sí, Vale, la emoción más fácil de conseguir, y como los creadores de esa mierda son rpimates retrasados, no pueden llegar a más.
Pero claro, también se basan en eso grupos como AC/DC, Aerosmith o los Red Hoy Chili Pepers. ¿Porqué deberíamos considerar el trance igual que estas maravillas? NI de coña lo haremos, Por sencillas razones. Para empezar, son grupos con directo, que salen a tocar delante de gente, sin que un puto PC esté marcando el ritmo. Si el batería de ACDC se para, adiós, es un humano. El ritmo en el trance y la mierda de bakalao lo lleva un PC que hace pim pam pum y lo paras si quieres. ¿Eso es música? ¡De ninguna manera! Otra cosa es la calidad compositiva. Y esto se mide leyendo, no oyendo. Cógente una partitura de Trance, llévasela a un director de orquesta, y que te diga que es mejor técnicamente.
También hay que tener en cuanta la innovación y la respercusión. Aerosmith serán recordados dentro de 70 años, el bakalao, no.
Me canso de dar lecciones a gente que sabe del tema lo que yo de alta costura...
Es que eres guay. Agradecemos que gastes parte de tu tiempo en nosotros. :-[
Pero no me convence. La "alegría" también es un sentimiento, quizá el mejor de todos. ¿O es que ahora la comedia en el cine no tiene mérito?. Pues que sepas que en el mundo del cine aseguran que es el sentimiento más difícil de conseguir.
Pero no te voy a hacer caso en eso que dices de que el Trance produce eso porque sería asumir que lo que dices es verdad, cuando en realidad no es más que tu opinión.
¿Te gusta Miró? A mí no demasiado. ¿Es arte?. Tú dirás. Y como eso mucho supuesto arte "fácil" que con el tiempo se valoró.
Quién sabe si dentro de un tiempo esa "patraña" no será considerada bella en su "simpleza". A mí me da igual, hay momentos en que me apetece escuchar ese tipo de música y no me planteo más. El resto puede ser tomado por pedantería.
¿Eres consciente de lo valorados que están los huevos fritos con patatas?
El cantante es el puto horror. Hasta en el Power hay cantantes que le repatean.
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Bueno, tú opinas que va corto de todo...
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:19:19 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
SI a ti no te parece digno de genio coger 4 mierda de notas, pero MIERDAS, en mayúsculas, y sacar himnos de rabia pura, puro sentimiento tirado por la borda al mar de tus oídos, y que tus discos movilicen a millones y millones de jóvenes, creando una generación totalmente nueva y que se quiere hacer oír... si eso lo puede hacer una persona normal, que me lo presenten, porque hay que estar por encima del resto de humanos para contener tanto talento.
Cuando queremos lo llamamos borreguismo, cuando queremos lo llamamos revolución.
Sabes que en gustos musicales tenemos más o menos la misma opinión. Creo que si Lutien considera "solo increible" ese fraseo de 5 segundos de la canción que ha puesto ... digamos que debería escuchar "Have a cigar".
Pero es que a ti te puede tu jodida prepotencia, maño.
Cita de: Black Swan en 28 de Abril de 2008, 22:56:35 PM
El cantante es el puto horror. Hasta en el Power hay cantantes que le repatean.
Vi un video en Youtube del Metropolis Pt.1 en directo y me dejó algo chasqueado... :-|. No me desagradaba tanto su voz hasta entonces X-D
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Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:19:19 PM
¿Sabes que el Pennyroyal tea fue compuesto en 30 segundos? Es verídico.
se k voy a parecer medio imbecil pero...como compones 1 cancion de 3 minutos y medio en 30 segundos??
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Burden - Opeth - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=6c55412)
Ésto debería de gustarle a cualquiera.
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Pero esa canción -y alguna más de su nuevo CD- se aleja bastante de ese término. Es como sumergirse en el progresivo más setentero.
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:11:07 PM
Cita de: Ladril en 28 de Abril de 2008, 23:06:26 PM
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 22:19:19 PM
Cita de: Tanis en 28 de Abril de 2008, 21:56:33 PM
Conozco músicos que menosprecian a Cobain y a mí me convencen. Que alardees de saber de música e idolatres a este tipo resulta curioso.
SI a ti no te parece digno de genio coger 4 mierda de notas, pero MIERDAS, en mayúsculas, y sacar himnos de rabia pura, puro sentimiento tirado por la borda al mar de tus oídos, y que tus discos movilicen a millones y millones de jóvenes, creando una generación totalmente nueva y que se quiere hacer oír... si eso lo puede hacer una persona normal, que me lo presenten, porque hay que estar por encima del resto de humanos para contener tanto talento.
Cuando queremos lo llamamos borreguismo, cuando queremos lo llamamos revolución.
Sabes que en gustos musicales tenemos más o menos la misma opinión. Creo que si Lutien considera "solo increible" ese fraseo de 5 segundos de la canción que ha puesto ... digamos que debería escuchar "Have a cigar".
Pero es que a ti te puede tu jodida prepotencia, maño.
Tú calla, puta.
No, ahora en serio, sabes que de verdad soy más o menos la mitad (sólo) de prepotente que aquí, pero es que joder. ¿Recuerdas cuándo Radiohead no me llenaba? ¿alguna vez te dije que eran malos? NO. Los alababa por igual me gustaran o no me gustaran. Luego resulto que me levanté y tuve que oirlos (y mi vida cambió). ?Me meto yo con Opeth? NO, pues son uno de los mejores grupos de metal actual. Pero me da asco esa música. Asco infinito, mataría a los que la oyen. Pero son dioses de la música. Sé distinguir. Y la gente del foro, no. Se cree que lo suyo es mejro que lo de los demás. Y eso me cabrea.
Ladril, niégame que Lutien te da pena. ¿Acaso no te da asco ver como un ser humano oye eso que oye ella, existiendo cosas como Pink Floyd? La diferencia e sque yo se lo digo, para ver si aprende de una puta vez, y tú te callas.
Lo que ocurre es que Nirvana es otra puta basura, y lo sabes. Pero a ti te gusta, porque te transmite cosas, rabia, o lo que sea. Pero eso ya entra en el plano de la subjetividad, y a ella le puede transmitir algo una voz sintética o un solo pedorro, igual que a ti te la ponen tiesa dos minutos de quintas machaconas.
Y ya me dirás quien eres tú para decirle que lo que hace Cobain es arte y lo suyo no. Obviamente, yo creo que tú llevas la razón, pero no puedes hablar como si conocieras la verdad absoluta, porque no la conoces.
Deberían dar clases de humildad en las ingenierías.
Cita de: Ladril en 28 de Abril de 2008, 23:20:09 PM
Lo que ocurre es que Nirvana es otra puta basura, y lo sabes. Pero a ti te gusta, porque te transmite cosas, rabia, o lo que sea. Pero eso ya entra en el plano de la subjetividad, y a ella le puede transmitir algo una voz sintética o un solo pedorro, igual que a ti te la ponen tiesa dos minutos de quintas machaconas.
Y ya me dirás quien eres tú para decirle que lo que hace Cobain es arte y lo suyo no. Obviamente, yo creo que tú llevas la razón, pero no puedes hablar como si conocieras la verdad absoluta, porque no la conoces.
Deberían dar clases de humildad en las ingenierías.
A ver si con el buenrollismo que tenéis por fin entiende lo que le he querido decir... Porque a mí no me hace ni caso y era básicamente lo mismo que tú. ;D
.
Bisbal también vendió millones de discos y en cambio no te apetece decir que tiene su mérito.
La diferencia es que no reconoces lo mucho que te mola el ricitos.
No te metas en temas de "éxito" porque entonces acabaremos asumiendo demasiadas barbaridades. ;D
.
Anda que no. Ha inventado el de los triunfitos.
.
¿Por qué no iba a ser recordado? Según van las cosas incluso podría ser tratado de deidad. ¿No eres consciente de lo injusta que es la historia?
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:26:05 PM
Y no puedes decir que Nirvana es una basura porque carezca de técnica. Ni de coña. La emotividad de una canción es mucho más objetiva de lo que te crees. Estamos hablando de millones y millones de discos vendidos por la rabia que transmitía. No es cosa mía, es cosa de la música. No son los sentimientos que afloran en mi al oírlo, son los sentimientos que esa música ME METE dentro. A casi todos.
Si nirvana tiene un 1% de mierda, ponme otro ejemplo d emúsica, a lo largo de la historia, que con los 3 peores acordes hechos jamás, algo tan agresivo, pegadizo, rabioso, sentimental y revolucionario como el Smells like teen spirit.
Coma mierda: mil millones de moscas no pueden estar equivocadas.
Smells like teen spirit es un soberano petardo de canción. ¿Te voy a decir a ti que eres un simio acéfalo por que te guste? No. Fin de la cuestión.
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Nirvana absorbió la simpleza de las melodías del pop con la distorsión, la agresividad y la crudeza del rock más brutal. Creo que de ahí se entiende parte de su éxito en casi todas las esferas.
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:41:02 PM
No me lo puedes decir porque me guste, pero sí si fuese mala. Y sabes que no es mala música. Porque desprende más sentimiento que el 90% del Dark side of the Moon (esto si es coñazo y lo demás tonterías).
:o :o :o
Si ahora te metes con Pink Floyd esto pasará de castaño a oscuro. A mí me gustan bastante bastante. :-|
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Ya Eclipse tapa todo lo compuesto por Cobain, nunca mejor dicho. ;D
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:41:02 PM
No me lo puedes decir porque me guste, pero sí si fuese mala. Y sabes que no es mala música. Porque desprende más sentimiento que el 90% del Dark side of the Moon (esto si es coñazo y lo demás tonterías).
Sobra parte de On the Run para mi gusto. el resto es un orgasmo continuo para escuchar reposado, concentrado, en el orden exacto y del tirón.
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Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:45:47 PM
Y Pink Floyd sirven para que me haga pajas sin parar, Tanis, pero el Dark Side me aprece la sobrevaloración hecha disco. Creo que solo pude acabarlo una vez... que asco de disco.
Pues creo que hubo una época en la que me decías que era mejor que el Wish.
Y en cuanto a lo de Nirvana... solo digo que los argumentos que has usado para defenderlos son los mismo que te ha puesto el amigo de Lutien, al que has llamado gilipoyas.
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Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:53:43 PM
Ahora que me he explayado, sabes que no son los mismos argumentos.
Y jdoer, vale, el Dark Side no está mal. ¿Lo dejamos en el segundo peor disco de Pink Floyd tras el Meddle?
Y Ladril, sabes que eso era porque no había estacionado nunca apra oir como hay que oir el Wish. Ya sabes mis putos prejuicios...
El segundo peor tras el Medle?? X-D
Son mejores More, Obscured by Clouds, The Divison Bell??
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Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:01:02 AM
Cita de: *; en 28 de Abril de 2008, 23:58:18 PM
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 23:53:43 PM
Ahora que me he explayado, sabes que no son los mismos argumentos.
Y jdoer, vale, el Dark Side no está mal. ¿Lo dejamos en el segundo peor disco de Pink Floyd tras el Meddle?
Y Ladril, sabes que eso era porque no había estacionado nunca apra oir como hay que oir el Wish. Ya sabes mis putos prejuicios...
El segundo peor tras el Medle?? X-D
Son mejores More, Obscured by Clouds, The Divison Bell??
Mmmm... pues casi me molan más. xD No sabría decirte. El Division Bell sí, seguro. Hablo de mis gustos eh, no creo en la objetividad al hablar de discos de Pink Floyd. Bueno, en que la época Water es más chupi que la era Gilmore. ^^
Pero no sé, con los otros dos me pones entre la espada y la apred. ¿Te conformas si te digo que el Animals me mola más? xD
Los otros dos los compusieron en una semana o así, no dejan de ser bandas sonoras.
Por eso me estrañaba.
El propio Waters tiene en un altar al Dark Side.
Lo de Animals y Division Bell ya me parece más "normal" xD.
Por cierto Medle, salvo por la de "One of these days" y, sobre todo, la de Echoes, a mi no me va mucho.
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Cita de: lutien en 29 de Abril de 2008, 00:15:36 AM
Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:11:32 AM
¿Una persona, o un ser que entra en casas ajenas para espiar conversaciones? ¿En que quedamos?
Un subnormal que se mete lápices por la nariz.
Touché. ;D
San, por un momento me habías asustado al hablar mal de Pink Floyd, aunque ahora que lo pienso ya habíamos tenido el mismo malentendido hace meses.
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lutien haz un favor al foro. Ve a donde vive San, sopla un poquito y desintégralo. Seguro que no necesita mucho más esfuerzo...
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Cita de: lutien en 29 de Abril de 2008, 00:37:31 AM
Ni ganas de que lo seas. Hay más gente en Utebo, por algo se llama Utebo y no Santrestresnuevelandia, el país de los tontos.
X-D
Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:47:07 AM
Ven tú. Te espero amordazado y atado. Ni aún así podrías conmigo.
Más te valdría bajar a la tierra. Una cosa es que las apariencias engañen y otra es creer en los milagros...
Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:47:07 AM
Ven tú. Te espero amordazado y atado. Ni aún así podrías conmigo.
X-D
A ver si se lo va a tomar por lo que no es y se va a poner cariñoso...
[q.
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Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:52:32 AM
Cita de: shalashaska en 29 de Abril de 2008, 00:50:29 AM
Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:47:07 AM
Ven tú. Te espero amordazado y atado. Ni aún así podrías conmigo.
Más te valdría bajar a la tierra. Una cosa es que las apariencias engañen y otra es creer en los milagros...
Calla Michael Jackson, que si te da el Sol te derrites.
Hablas por experiencia como se te fundió el cerebro... de ahí tu adicción a meterte helados de golpe, 50 actimels o lapices por la nariz.
Cita de: Black Swan en 28 de Abril de 2008, 23:15:29 PM
Burden - Opeth - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=6c55412)
Ésto debería de gustarle a cualquiera.
DIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
NO SABIA Que lo habIAN SACADO YA , VAYA MIERDA DE FAN QUE SOY
DIOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
PD: APRENDE DT :)
Cita de: San_339 en 28 de Abril de 2008, 14:23:04 PM
Las dos últimas que has puesto las consideraría música. Puta mierda, pero música. Las primeras, pues que quieres que te diga, cualquiera que sepa lo que es una sinalefa se te reirá en la cara si le dices que eso es música.
Lo dicho: una base machacona y monótona, bum bam bum, una melodía comercial a más no poder que entre por el oído (pues hay una ciencia exacta a la hora de hacer música comercial y bonita, de ahí el mainstream), y una voz hecha por ordenador sin calidad alguna, que refleja el mismo sentimiento que chupar la carretera.
La que puse yo de Radiohead te lleva a otros lugares cuando la oyes, y no es cosa mía si no de casi todo el que oye música así. Y está por encima de toda la música que tú oyes junta porque no necesita melodía, instrumento, ritmo, base ni nada para hacerte sentir que vuelas. No tiene nada, y acojona.
P.D. Lutien, se agradece el detalle...
Las últimas que has puesto no dejan de ser más morralla para petardos aburridos integrales pero en tranquilo.
Ahora que tengo algo de tiempo te contesto...
En primer lugar dudo de que las hayas escuchado, ya que de voz por ordenador ninguna, asi que si ya de buenas a primeras no eres capaz de distinguir eso podemos zanjar la discusion aqui mismo, y si las has escuchado y aun asi has soltado esa tonteria espero que al menos lleves gafas, ya que si no esta claro que las orejas no te sirven para una puta mierda.
Volviendo a las canciones las dos primeras tienen como minimo diez años asi que ya puedes ir descartando la idea del mainstream, y si las puse es para que veas que la base, con el bum bum, no es mas que un complemento para una melodia por muy simple que esta sea, lo que hace que este tema sea perfectamente tocable sin necesidad de un ordenador ya que solo se necesita un simple teclado y no hay mucha dificultad para tocarla en directo con una cantante o incluso con un piano, una bateria, y algo de acompañamiento electronico, pero si puede tocarse con un piano, por muy simple que sea la cancion, es evidente que tiene partitura.
Con las otras dos estamos en las mismas, ya que la base solo es un complemento para la melodia de fondo y la voz, asi que no es mas que una especie de adorno como cualquier ritmo de bateria repetitivo, o de escobillas. Aun asi, y si te molestas en fijarte, las dos ultimas canciones estan mas elaboradas, pero eso no implica que no puedan tocarse en directo, ya que de hecho el autor es uno de los Delerium, aunque tampoco espero que los conozcas, y ya lo han hecho con canciones parecidas cambiando el bum bum por una bateria e instrumentos para sustituir parte de la musica electronica, luego si puede tocarse con instrumentos evidentemente hay notas y por ende musica y partituras de por medio.
Lo de Radiohead, y ya de paso lo de Muse, ya es la repanocha, ya que lo que tu sientas con una melodia es algo que no tiene porque sentir otra persona, pero eso no implica necesariamente que sea una mierda, porque si seguimos con el ejemplo de Radiohead tengo por aqui el OK Computer, y como mucho lo habre escuchado 4 veces ya que tampoco me parece nada sorprendente ni fuera de lo normal, pero que encima me vengas a decir ahora que no necesita nada...
Lo de tu actitud ya es de risa y si es un papel lo estas llevando demasiado lejos y empieza a ser algo cansino, y de hecho me cuesta asimilar tanta prepotencia, pero si no lo es me das mas pena que otra cosa.
Luego decíais que no se podía sacar nada de la peli de Saw :roto2:
EDITO:
Cita de: Black Swan en 28 de Abril de 2008, 23:15:29 PM
Burden - Opeth - goear.com (http://www.goear.com/listen.php?v=6c55412)
Ésto debería de gustarle a cualquiera.
Coño :o. No me sentía así desde que escuché Paradise Lost de Symphony X. Es muy bonita :o.
Siempre he estado entre el "me bajo algo de este grupo, no me bajo...". Ahora lo tengo claro :).
PD: He descubierto grandes grupos gracias a ti X-D. Klimt 1918, Ayreon... y ahora este. :-*
Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 00:31:41 AM
¿Pero es que tú te crees que a mi pueblo puedes entrar sin un salvoconducto?
:)
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The Queen is dead de a saber quien, el Scenes of a memory de DT y el Ok computer de Radiohead, me sale a mí.
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Cita de: San_339 en 29 de Abril de 2008, 21:25:46 PM
¿Hacemos un experimento, incultos de mierda?
Poned "mejor disco de la historia" en google, y veremos que dice la mayoría de entradas.
PD: ¿no os da vergüenza ser como sois?
fiarse de google para valorar el mejor disco de la historia es demencial
La verdad no se que haceis discutiendo con el retrasado oficial de Internet, si cada vez que le rebates algo solo coje lo que le interesa y se olvida de lo que de verdad importa. Y lo peor, es que se cree sus propias mentiras
Por cierto, hay muchos grupos y discos mejores que Radiohead y Muse, por mucho que lo digan los gafapastas de mierda
Cita de: Yusuke en 30 de Abril de 2008, 15:24:48 PM
La verdad no se que haceis discutiendo con el retrasado oficial de Internet, si cada vez que le rebates algo solo coje lo que le interesa y se olvida de lo que de verdad importa. Y lo peor, es que se cree sus propias mentiras
Por cierto, hay muchos grupos y discos mejores que Radiohead y Muse, por mucho que lo digan los gafapastas de mierda
oye , quiero ver tu cara de pokemowned tras lo de ayer . la mia tiene una sonrisa de oreja a oreja X-D
Cita de: lutien en 30 de Abril de 2008, 00:35:52 AM
Pero es que te digo más, a esas mismas canciones les quitas el bumbum que tienen de fondo y te queda una canción igual, el ritmo es lo que le da el sello de ser trance u otra clasificación y le da más vida pero no significa que sin él ya no haya nada. Es que san sólo sabe ver el bumbum y ahí se queda.
Tampoco puedes pedirle mucho, pero miradlo por el lado positivo: Por lo menos entretiene...
Sobre lo de Radiohead...
Lo del mejor disco no deja de ser un tema muy subjetivo y depende de los encuestados. Si haces la encuesta y la mayoria son niñatos postgrunge pues normal que salgan estos resultados, y si lo haces con gente mas mayor posiblemente salgan los Beatles, Pink Floyd, o incluso los Eagles por poner ejemplos conocidos, asi que los posts y encuestas que puedas encontrar al respecto tampoco me parecen algo irrefutable. De todas maneras no se de donde has sacado los resultados, ni me voy a molestar en buscar, pero me sorprende que no aparezcan los grupos que he mencionado ni siquiera con un misero 1%.
Con esto, como ya he dicho, realmente no demuestras nada; ya que es como preguntar por el mejor guitarrista a lo que los metaleros te responderan que es Petrucci, por poner un ejemplo, mientras los Rockers elegiran a Brian Setzer, y otros a Paco de Lucia, asi que las busquedas del google como que me la traen un poquito floja, y eso ya sin entrar en temas de marketing y publicidad directa, o indirecta, porque no veas como machacaron con el disco en su momento y aun asi si comparamos las ventas del disco, pese a ser considerables, seguramente no hace ni sombra a los antes mencionados.
Ya te digo que lo he escuchado y sigue sin parecerme gran cosa, sera un gran disco y todo lo que querais pero personalmente no creo que sea como para hacerse pajas con el. Es mas, aun estoy buscando que tiene de sorprendente, o de innovador, para ser considerado el mejor disco de la historia.
Cita de: Yandros en 30 de Abril de 2008, 18:35:07 PM
Es mas, aun estoy buscando que tiene de sorprendente, o de innovador, para ser considerado el mejor disco de la historia.
Que a San se la pone dura.
Atentamente: lol
Cita de: Griton de dolares en 30 de Abril de 2008, 17:57:17 PM
Cita de: Yusuke en 30 de Abril de 2008, 15:24:48 PM
La verdad no se que haceis discutiendo con el retrasado oficial de Internet, si cada vez que le rebates algo solo coje lo que le interesa y se olvida de lo que de verdad importa. Y lo peor, es que se cree sus propias mentiras
Por cierto, hay muchos grupos y discos mejores que Radiohead y Muse, por mucho que lo digan los gafapastas de mierda
oye , quiero ver tu cara de pokemowned tras lo de ayer . la mia tiene una sonrisa de oreja a oreja X-D
Anda que la deveces que habeis quedado en ridiculo compensa lo que haga de aqui a mil años
.
IV de Led Zeppelin se mea, se defeca y se corre en cualquier cosa que hayan hecho Radiohead
..
Cita de: San_339 en 30 de Abril de 2008, 23:21:27 PM
Cita de: Yusuke en 30 de Abril de 2008, 23:19:46 PM
IV de Led Zeppelin se mea, se defeca y se corre en cualquier cosa que hayan hecho Radiohead
Son buenos, pero copiaron su material. Eso les rebaja de ser 80% a 79% dioses. Un grupo que copia lo que toca no puede compararse a Radiohead, me da igual la fama que les preceda.
¿Y exactamente que hay de copia en IV?
Si te molesta, cambialo por el Physichal Graffiti
.
Aham, pero los supuestos "plagios" que hay en el IV, no me los puedes decir.¿De que cancion exactamente han copiado los Zep para hacer Black Dog o Stairway to Heaven?
Por cierto, me gustaria saber que "plagios" han hecho oasis ¿aparte de esa Cigarettes and Alcohol)
Y bueno supongo que aunque me digas lo de Led Zeppelin seguiras diciendo que es mejor que London Calling de los Clash, que el Whos Next de los Who, que el Mellon Collie de los Pumpkins o el Grace de Jeff Buckley...Tonterias, las justas
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Cita de: San_339 en 30 de Abril de 2008, 23:16:42 PM
Las encuestas han sido desde la revista Times, hasta el diario 20minutos.
¿Y que qué tiene de especial? Parte de hacer algo que nunca antes se había oído (ni parecido), en resumidas cuentas, unir una técnica perfecta en más de 40 instrumentos (que se dice pronto) con la belleza sonora máxima.
Pero que va a entender alguien que dice que Los Eagles tienen buenos discos, cuando el único ser humano que se puede tragar el Hotel California dle tirón soy yo...
Has oído el nombre de los Eagles y lo has usado ahí, sin tener ni puta idea. Me das risa... mucha. xD Por lo menos, échate un ojo a la wikipedia antes de pegar nombres de grupos, cenutrio.
Joder, a veces pareces estupido pero es que otras lo demuestras...
Citary si lo haces con gente mas mayor posiblemente salgan los Beatles, Pink Floyd, o incluso los Eagles por poner ejemplos conocidos
No creo haber mencionado que considere personalmente alguno de los discos de los Eagles entre los mejores, pero si hay algo a tener en cuenta son sus ventas, y de ahi que mencionase el tema en el segundo parrafo, asi que informate un poco antes de abrir la boca que se puede ser prepotente, pero por lo menos aplicate el cuento y usa la wikipedia y puede que en alguna ocasion te ahorres quedar como un gilipollas.
Y volviendo al tema de Radiohead...
Pues eso, explicame que tiene de especial porque sigo sin ver en ese disco nada que no se haya hecho antes.
Puedo entender que es un buen disco, e impecable en algunos aspectos, pero a mi el hecho de mezclar letras de grunge con musica electronica y guitarrras no me dice nada y sigo sin ver el detalle que lo eleve por encima de los demas. ¿Que es un buen disco¿? no te lo voy a negar, ¿que es el mejor de la decada? es algo aceptable, pero el mejor de la historia...
Yo no se que veis en ese disco que no podais encontrar en Pink Floyd, o en Olfield, por citar a otro contemporaneo de estos, o incluso a J.M. Jarre.
Esto viene a ser como comparar a los pioneros con los sucesores. Evidentemente no era lo mismo escalar el Everest cuando lo hizo Hillary, por poner un ejemplo que aunque rebuscado creo que comprensible para la mayoria, que hacerlo ahora con todos los avances actuales; y con la musica tal y como yo lo veo pasa exactamente lo mismo por lo que dudo de que me convenzas de que este disco en concreto merece ese galardon.
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Creep se supone que era un plagio, por lo menos hasta que pusieron en el disco que era un homenaje a tal cancion de alguien que ahora no recuerdo. Vamos, es algo que he leído por algún lado.
Aclaro que Creep es una de las canciones que menos me gustan, en general, de Radiohead.
Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 13:47:45 PM
¿Letras de grunge en Radiohead? Espera espera que me he perdido...
A ver... ¿comorl? ¿fistrol pecador?
PD: si eso, en el Creep, y para de contar. xD
PD2: si quieres negar que en la mayoría de votaciones de los medios te sale el OK Computer como mejor disco d ela historia, niégalo, yo te he dao pruebas empíricas y tú has escurrido el bulto dicinedo que los lectores de Times, 20minutos o FilmAffinity con jóvenes po-grunge. xD
PD3: si no sabe sque es el post-grunge, no uses la palabra.
PD4: si no sabes que es el grunge, si quiera, no uses la palabra.
Como ya he dicho tampoco le he prestado mas atencion de la que creo que merece, y aunque el ingles no sea lo mio, si mal no recuerdo la mayoria de letras eran bastante depresivas.
Lo de las votaciones me la trae al pairo. Todos sabemos lo acertadas que resultan las encuestas en temas serios, asi que imaginate si lo que se vota es un disco.
El dia que hagan una encuesta sobre este tema que despues hagan una segunda encuesta para ver cuantas de las opiniones provienen de personas realmente aptas para opinar, y que digan si han escuchado los albums que han ostentado anteriormente este galardon, porque si no lo han comparado con los anteriores, y dudo que la mayoria lo hayan hecho, su voto carece de sentido asi que de pruebas empiricas nada.
Vamos, que resulta que despues todo el mundo se cachondea de los resultados de las encuestas y ahora, para algunos, han pasado a ser una verdad irrefutable cuando conviene.
Sobre lo de escurrir el bulto...
Lo vuelvo a repetir, no se que tiene este disco, y aun espero que me lo cuentes en vez de desviar el tema con tonterias porque de lo que he comentado en estos posts no es que me hayas respondido gran cosa.
Y qué cojones tiene que ver las letras depresivas para ser grunge?? ???
Por cierto, me gustaria saber las encuestas esas que dice san. Yo ya he visto otras donde el disco nº1 es el IV de los Zeppelin
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Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 14:44:14 PM
Cita de: Yandros en 01 de Mayo de 2008, 14:19:42 PM
Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 13:47:45 PM
¿Letras de grunge en Radiohead? Espera espera que me he perdido...
A ver... ¿comorl? ¿fistrol pecador?
PD: si eso, en el Creep, y para de contar. xD
PD2: si quieres negar que en la mayoría de votaciones de los medios te sale el OK Computer como mejor disco d ela historia, niégalo, yo te he dao pruebas empíricas y tú has escurrido el bulto dicinedo que los lectores de Times, 20minutos o FilmAffinity con jóvenes po-grunge. xD
PD3: si no sabe sque es el post-grunge, no uses la palabra.
PD4: si no sabes que es el grunge, si quiera, no uses la palabra.
Como ya he dicho tampoco le he prestado mas atencion de la que creo que merece, y aunque el ingles no sea lo mio, si mal no recuerdo la mayoria de letras eran bastante depresivas.
Lo de las votaciones me la trae al pairo. Todos sabemos lo acertadas que resultan las encuestas en temas serios, asi que imaginate si lo que se vota es un disco.
El dia que hagan una encuesta sobre este tema que despues hagan una segunda encuesta para ver cuantas de las opiniones provienen de personas realmente aptas para opinar, y que digan si han escuchado los albums que han ostentado anteriormente este galardon, porque si no lo han comparado con los anteriores, y dudo que la mayoria lo hayan hecho, su voto carece de sentido asi que de pruebas empiricas nada.
Vamos, que resulta que despues todo el mundo se cachondea de los resultados de las encuestas y ahora, para algunos, han pasado a ser una verdad irrefutable cuando conviene.
Sobre lo de escurrir el bulto...
Lo vuelvo a repetir, no se que tiene este disco, y aun espero que me lo cuentes en vez de desviar el tema con tonterias porque de lo que he comentado en estos posts no es que me hayas respondido gran cosa.
Pues una técnica, emotividad, crítica social, innovación, directo y montaje per-fec-tos.
Eso tambien lo tiene Grace de Jeff Buckley
Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 14:25:24 PM
Y qué cojones tiene que ver las letras depresivas para ser grunge?? ???
Pues ni idea, pero siempre me ha dado esa impresion asi que que es algo que asocio a un genero que no es conocido por sus letras joviales y alegres precisamente.
Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 14:44:14 PM
Pues una técnica, emotividad, crítica social, innovación, directo y montaje per-fec-tos.
Así, en resumidas cuentas, si te parece poco...
Y Brujo, déjale, no tiene ni idea, si él cree que el grunge es un movimiento depresivo, que lo siga epnsando. Total, me la pela que piense alguien con la idea de música de una mosca.
Eso lo tienen muchos discos, pero puestos a comparar hazlo con el "Tubular Bells" ya que no creo que tenga mucho que envidiar en tecnica, emotividad, montaje, ni directo. La unica diferencia es que Olfield no añade critica social, aunque no uso letras, y de hecho no queria usar ni voces, precisamente para hacer algo diferente, y todo esto 20 años antes y, evidentemente, sin los equipos musicales y de grabacion que uso Radiohead.
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Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 16:14:36 PM
Hombre, la tecnica de una canción de Olfield no la puedes comparar a la peor, ni si quiera al Creep, de Radiohead. Hacemos, una cosa, como eres un bocazas que habla sin saber, busca la mejor partitura de Olfield y yo busco una mierda dle primero de Radiohead, y vemos que está mejor compuesto. Ya sabes, compases, tempos, etc. Y no me vengas con que lo simple es bueno, que eso solo pasa en la batería...
Entonces segun tu criterio, ¿el primer grupo de masturbamastuiles como Dragonforce, Symphony X o Dream theater se mean en todos los demas grupos?
¿Está comparando a Mike Oldfield con Radiohead? ??? ???
Este tio llega a unos extremos inauditos de estupidez y encima se cree el nova más.
vaya, este hilo parece que se ha desviado un poco del tema principal ¬¬¬¬¬¬¬
joder comparar a Radiohead con Oldfield hace daño a la vista, al oido, al cerebro y a todo. y eso es de tener...
NI PUTA IDEA
A mí Miguel Campoviejo me mola, pero sus canciones son casi siempre iguales.
Esta discusión no tiene sentido. Contra el fanatismo nada se puede hacer. ;D
Oldfield y Eno son músicos para aeropuertos y ascensores, hasta uno de ellos dio título a un disco suyo "Music for Airports".
A algunos se os llena la boca cuando leéis "músicos de renombre" pero serán toda su vida secundones y de esos hay unos cuantos.
A saber: Phil Collins, Jean-Michel Jarre y los citados ahí arriba. Eso sin marearme mucho la cabeza.
Radiohead es la mejor banda de pop/rock independiente que ha dado este planeta, y no es que lo digamos los cuatro fanáticos de la banda -yo no soy uno de ellos- sino que es una realidad.
Lo que pasa que la música independiente no está hecha para oídos vagos y aburguesados, y cuando queréis hacer un amago de "cultivación" recurrís a los cuatro monos explotados hasta la saciedad, vividores y mantenidos con éxitos contados con el dedo de una mano.
..
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Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 21:56:52 PM
Radiohead es la mejor banda de pop/rock independiente que ha dado este planeta, y no es que lo digamos los cuatro fanáticos de la banda -yo no soy uno de ellos- sino que es una realidad.
(http://www.ddpmusic.com/nbc/festival_del_humor.jpg)
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San, ¿por que rehuyes de mi?
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Cita de: Yusuke en 01 de Mayo de 2008, 23:17:25 PM
Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 21:56:52 PM
Radiohead es la mejor banda de pop/rock independiente que ha dado este planeta, y no es que lo digamos los cuatro fanáticos de la banda -yo no soy uno de ellos- sino que es una realidad.
(http://www.ddpmusic.com/nbc/festival_del_humor.jpg)
Sorpréndeme con tu sabiduría sobre música independiente, porque después de leerte aquí y en meri durante años
jamás te he visto hablar del género. X-D
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Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 23:44:46 PM
Cita de: Yusuke en 01 de Mayo de 2008, 23:17:25 PM
Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 21:56:52 PM
Radiohead es la mejor banda de pop/rock independiente que ha dado este planeta, y no es que lo digamos los cuatro fanáticos de la banda -yo no soy uno de ellos- sino que es una realidad.
(http://www.ddpmusic.com/nbc/festival_del_humor.jpg)
Sorpréndeme con tu sabiduría sobre música independiente, porque después de leerte aquí y en meri durante años jamás te he visto hablar del género. X-D
Smashing Pumpkins se mean en Radiohead, y no me vengas con tonterias
Cita de: San_339 en 01 de Mayo de 2008, 23:47:31 PM
PD: tengo novia hace tiempo, gilipollas.
Lo suscribo, es mas, tengo una foto de la susodicha
(http://tq.educ.ar/tq03031/fotos/cruzandolacalle.png)
Sí, ya lo demostraron con la puta mierda de disco que sacaron. Y tampoco se les pueden considerar ni si quiera totalmente indies. :rolleyes:
Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 23:54:16 PM
Sí, ya lo demostraron con la puta mierda de disco que sacaron. Y tampoco se les pueden considerar ni si quiera totalmente indies. :rolleyes:
Como si todos los discos de Radiohead fueran perfectos...Y ya solo falta saber que Billy Corgan y cia era un grupo para venderse en la EMTIBI
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Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 00:04:04 AM
Si los Calabas es indie, yo soy Julián muñoz. Anda y no me jodas...
Además su trayectoria es irregular. Les quitas el Melon, el Siamese y el Adore y se quedan en... NADA.
Radiohead tiene 10 en todos los discos en más de 40 webs, me juego las pelotas. SOlo flojea en el primero.
¿El Gish es mal discp y el Machina tambien? Anda ya
En cuanto a lo segundo, espero que tengas una fructifera carrera en la opera, castrati
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 00:04:04 AM
Si los Calabas es indie, yo soy Julián muñoz. Anda y no me jodas...
Además su trayectoria es irregular. Les quitas el Melon, el Siamese y el Adore y se quedan en... NADA.
Radiohead tiene 10 en todos los discos en más de 40 webs, me juego las pelotas. SOlo flojea en el primero.
A mí me encanta el Pablo Honey :-[.
Cita de: Black Swan en 01 de Mayo de 2008, 21:56:52 PM
Oldfield y Eno son músicos para aeropuertos y ascensores, hasta uno de ellos dio título a un disco suyo "Music for Airports".
A algunos se os llena la boca cuando leéis "músicos de renombre" pero serán toda su vida secundones y de esos hay unos cuantos.
A saber: Phil Collins, Jean-Michel Jarre y los citados ahí arriba. Eso sin marearme mucho la cabeza.
Radiohead es la mejor banda de pop/rock independiente que ha dado este planeta, y no es que lo digamos los cuatro fanáticos de la banda -yo no soy uno de ellos- sino que es una realidad.
Lo que pasa que la música independiente no está hecha para oídos vagos y aburguesados, y cuando queréis hacer un amago de "cultivación" recurrís a los cuatro monos explotados hasta la saciedad, vividores y mantenidos con éxitos contados con el dedo de una mano.
querido juanele, vale que Jarre lleve con las putas 4 notas de oxygene desde hace 30 años, pero compararlo con Olfield es para apalearte. y mas aun si me pones de estandarte a Radiohead, que solo viven del Ok computer.
El que vive de la banda sonora de una peli toda su vida no puede compararse a quien se permite el lujo de regalar sus nuevos discos. Son géneros diferentes y es una burrada compararlos, pero para catalogar a un grupo/músico de enorme, se debe de premiar la objetividad lo primero, y lo segundo valorar la influencias que han ido marcando en el género aparte de la obviedad de la calidad musical. Sin Radiohead ni existiría Muse, ni Coldplay, ni Keane, ni Wilco ni.... ufffff. Sin Oldfield no tendríamos la banda sonora del Exorcista. Punto pelota.
El legado y la herencia es lo más importante que hay para un músico y lo que te hace elevarte a los anales de la música. Y si no preguntárselo a los primeros come-tripis de los Pink Floyd o a los perroflautas de los Beatles. :rolleyes:
Aquí en España sucedió lo mismo con los primeros discos de Los Planetas o los Family, que cambiaron por completo la música independiente de este país, donde entonces solamente se recibían influencias exportadas.
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Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 22:03:18 PM
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 21:00:16 PM
Radiohead, que solo viven del Ok computer.
Virgen del PIlar lo que ha dicho... cunaod Radiohead es el único grupo del mundo que jamás ha repetido un track-list es un concierto, y cuando hace giras de discos SÓLO toca cosas del último disco...
Ni puta idea.
El Ni puta idea eres tu, que como siempre, rehutyes de mi
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 22:03:18 PM
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 21:00:16 PM
Radiohead, que solo viven del Ok computer.
Virgen del PIlar lo que ha dicho... cunaod Radiohead es el único grupo del mundo que jamás ha repetido un track-list es un concierto, y cuando hace giras de discos SÓLO toca cosas del último disco...
Ni puta idea.
no si con decir que Mike Oldfield no tiene ni idea ya he dejado de tomar en serio el debate. a este paso Radiohead se va a mear en Queen, Los Beatles y Metallica.
Por cierto que coño tendra que ver que en los conciertos solo toquen de su ultimo disco.... :rolleyes:
.
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 23:31:23 PM
Pues que dices que viven del OK Computer cuando es mentira.
Olfield es mierda, pero no porque yo lo diga, porque es así. Ya lo ha dicho el Brujo.
Y sigues rehuyendome
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 23:31:23 PM
Pues que dices que viven del OK Computer cuando es mentira.
Olfield es mierda, pero no porque yo lo diga, porque es así. Ya lo ha dicho el Brujo.
siempre cojeando de lo mismo, cuando te interesa bien que te unes al que ratifica tus peregrinos argumentos. cuando estas solo, la mayoria de las veces, es contra todo el mundo.
radiohead es una mierda sobrevalorada, como coldplay y gun´s n roses.
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 23:24:55 PM
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 22:03:18 PM
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 21:00:16 PM
Radiohead, que solo viven del Ok computer.
Virgen del PIlar lo que ha dicho... cunaod Radiohead es el único grupo del mundo que jamás ha repetido un track-list es un concierto, y cuando hace giras de discos SÓLO toca cosas del último disco...
Ni puta idea.
no si con decir que Mike Oldfield no tiene ni idea ya he dejado de tomar en serio el debate. a este paso Radiohead se va a mear en Queen, Los Beatles y Metallica.
Por cierto que coño tendra que ver que en los conciertos solo toquen de su ultimo disco.... :rolleyes:
La verdad es que no sé ni para que te molestas... Decir que Mike Oldfield es la BSO del exorcista o que gracias a Radiohead tenemos a Muse y Coldplay (vaya maravilla, que perdida para la música sin ellos) no merece ni contestación.
Pero bueno dejemos que continuen justificando la importancia de un grupo por parámetros ajenos a la calidad musical.
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Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 23:45:18 PM
Ni ganas que tengo que pleitiar ahora con vosotros, que tengo el GoW en pausa.
CAGADO
En fin, es el unico ser de la Tierra que es capaz de decir que Michael Jordan era un paquete, y encima creerselo
A mí Muse me aburren, y de Radiohead sólo me interesan dos discos y canciones sueltas. Pero tengo una cosa que vosotros no:
Objetividad.
Me apuesto 50€ a que dentro de los parámetros del rock/pop o lo que sea, dentro de 30 años no será ni la mitad de recordado y valorado como lo serán los Radiohead dentro de la música independiente. Lo subrayo porque a algunos os cuesta telita separar ciertos conceptos y pensar con la cabeza.
Y sí, chakachaka, hasta Muse si aún predicas el "si no me gusta es caca" -hasta en el metal se notaron las influencias, escúchese Anathema y su "Pressure"- beben de calidad reconocida internacionalmente por la crítica.
A ver, ejercicio para los peques:
Marcarme músicos/bandas de renombre que han bebido de las influencias de este señor, y citarme qué tendencias innovó este señor para considerarse un músico de culto como lo es los Radiohead en la música independiente.
Oldfield es un Santana, un Collins, un Eno que solamente será recordado en los anuncios de la TV cuando le casquen 100.000 recopilatorios.
Y ojo que no estoy diciendo que sea un mal músico, pero no ha creado nada nuevo, ni ha dejado la herencia musical en veinte mil bandas con su influencia.
A ver si así sois conscientes de lo que se está remarcando. :rolleyes:
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 23:24:55 PM
Por cierto que coño tendra que ver que en los conciertos solo toquen de su ultimo disco.... :rolleyes:
Mi sobrina de 6 años que lo ha leído antes me ha dicho que era por lo de: "Radiohead, que solo viven del Ok computer." pero no le hagas mucho caso, que al igual es una cría. :-|
Cita de: Black Swan en 03 de Mayo de 2008, 00:00:18 AM
Cita de: Griton de dolares en 02 de Mayo de 2008, 23:24:55 PM
Por cierto que coño tendra que ver que en los conciertos solo toquen de su ultimo disco.... :rolleyes:
Mi sobrina de 6 años que lo ha leído antes me ha dicho que era por lo de: "Radiohead, que solo viven del Ok computer." pero no le hagas mucho caso, que al igual es una cría. :-|
eso trata de ser una ironia ??? ::)
repito una cosa es Don Mike Olfield y otra que tu dices , y en la que se enmarca perfectamente, Jean Michel Jarre.
Cita de: Yusuke en 02 de Mayo de 2008, 23:50:35 PM
Cita de: San_339 en 02 de Mayo de 2008, 23:45:18 PM
Ni ganas que tengo que pleitiar ahora con vosotros, que tengo el GoW en pausa.
CAGADO
En fin, es el unico ser de la Tierra que es capaz de decir que Michael Jordan era un paquete, y encima creerselo
Se puede saber de música y no tener NI PUTA IDEA de basket ;D.
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Cita de: San_339 en 03 de Mayo de 2008, 13:18:38 PM
Cloud, eso se lo inventó. xD
A ver is ahroa vamos a empezar a creernos las trolacas de nuestro maníaco preferido.
¿Pero he dicho que dijeras eso jodido enfermo?